Vuosi sitten SGKY:n ja FGMA:n syysseminaarissa keskusteltiin sitoutumattomasta pelaamisesta, golfin strategiasta (tai sen puutteesta) ja lajin harrastajamäärien kasvusta.
Lajin harrastajamäärän kasvu saatiin pysähtymään ja Suomen Golfliitto tarttunut haasteeseen uudistetun ja kattavan strategiatyön osalta. Sitoutumattomuus on kuitenkin niin akuutti kysymys suomalaisessa golfissa tänään ja tulevaisuudessa, että se todennäköisesti nousee agendalle tämän viikon perjantaina Helsingin Kalastajatorpalla järjestettävässä SGKY:n syysseminaarissa.
Alustukseksi seminaarille julkaisemme viime vuonna seminaarin tuotteena syntyneen artikkelin. Golfpisteen erikoistoimittaja Teemu Tyry on paikalla seminaarissa tälläkin kertaa ja hän välittää tilaisuuden annin Golfpisteen lukijoille tuoreeltaan loppuviikon aikana.
Puhujina seminaarissa ovat SGKY:n hallituksen puheenjohtaja Hans Weckman, Suomen Golfliiton puheenjohtaja Timo Laitinen, Suomen Golfliiton liittovaltuuston puheenjohtaja Harri Kainulainen, Suomen Golfliiton toiminnanjohtaja Petri Peltoniemi, Vakuutusyhtiö Pohjolan yhteyspäällikkö Ari Koski, asianajotoimisto Sivenius Suvanto & CO Oy:n toimitusjohtaja Jarmo Henriksson sekä SGKY:n toimitusjohtaja Lassi Kiviniemi.
Julkaistu 28.11.2014
Opetus- ja kulttuuriministeriön ylitarkastaja Hannu Tolonen marssitettiin puhujakorokkeelle SGKY:n ja FGMA:n syysseminaarissa Helsingin Kalastajatorpalla pohjustamalla tulevaa puheenvuoroa kysymyksellä, pitäisikö valtion tukea golfkenttiä enemmän taloudellisesti.
Tolosen vastaus oli yksiselitteinen, ei.
Ei, niin pitkään kuin golf näyttäytyy lajina sellaisena kuin se nyt näyttäytyy. Tukea saadakseen golfin on pystyttävä Tolosen näkemyksen mukaan profiloitumaan uudelleen ja oikeuttamaan itse tukipyyntönsä.
Käytännössä on kyse siitä, että niin kauan kun golf, ja tarkemmin golfkentät, näyttäytyvät vain osakkaille varattuna harrastuspaikkana, eivät tuen myöntämisen kriteerit täyty.
Jos golf mielii osaksi julkisen sektorin tukieuroista, on lajin pystyttävä puhuttelemaan entistä laajempaa kansaosaa. Samalla reseptillä laji voitaisiin saada myös kasvuun.
Näkevätkö golfkentät ja -yhteisöt esimerkiksi kaikille avoimet par 3 -kentät ja ranget ylimääräisinä taloudellisina rasitteina vai välttämättöminä satsauksina tulokkaiden rekrytointiin?
Entä näyttäytyvätkö niitä käyttävät, vielä osaamattomat tulokkaat hienoa harrastusta sotkevina, golfsivistymättöminä perskärpäsinä vai tulevina seurakavereina?
Harvojen huvista koko kansan lajiksi
Ylitarkastaja Tolosen viesti puheenvuorossa oli selvä: jos vanhasta, arrogantistakin mallista halutaan pitää kynsin ja hampain kiinni, jäävät kulut harvojen maksettavaksi. Se on valinnan hinta.
Hannu Tolonen aloitti itse golfin kuusi vuotta sitten yhdessä vaimonsa kanssa. Kierroksia kertyy vuodessa yli puolensataa.
Madaltamalla aloitus- ja etenkin tutustumiskynnystä lajin pariin voitaisiin houkutella uusia harrastajia. Ja kun pyramidin pohja on leveä, riittää huipullekin väkeä.
Moni käy esimerkiksi pelaamassa biljardia tai keilaamassa, ilman että identifioivat itsensä lajien harrastajiksi. Joku saattaa lopulta innostua enemmän ja tarttua uuteen harrastukseen totisemmalla otteella.
Sama kaava voisi toimia golfissakin. Jos laji onnistuu liikuttamaan yhä monimuotoisempaa ihmisjoukkoa, on julkisen sektorinkin intressi sen tukemiseen Tolosen mukaan huomattavasti suurempi kuin nykyisellään.
Tolosen mukaan golfyhteisö on hajanainen, eikä se ole onnistunut perustelemaan lajin positiivista vaikutusta väestön liikuntakäyttäytymiseen kunnille tai valtiolle, eli potentiaalisille tukijoille.
Urheilukenttään verrattuna esimerkiksi kulttuurituotanto on perinteisesti nauttinut avokätiseltäkin tuntuvaa julkisen sektorin tukea osaltaan senkin johdosta, että se on pystynyt osoittamaan selkeästi, kuinka paljon ihmisiä se toiminnallaan tavoittaa.
Suomessa jääkiekko ja sittemmin myös jalkapallo ovat suurista lajeista puhuttaessa tehneet kotiläksynsä huomattavasti golfia paremmin. Niillä on olemassa selkeä tavoitteellinen strategia siitä, miten olosuhteita tulisi voida kehittää, jotta laji menisi eteenpäin ja pystyisi liikuttamaan entistä useampia ihmisiä.
Samanlaista strategiamietintöä Tolonen peräänkuuluttaa golfilta. Lisäksi hän nostaa esille tiedottamisen, mielipidevaikuttamisen ja aktiivisen vuoropuhelun avainasemassa olevien kuntasektorin päättäjien kanssa.
Laji on muuallakin saman haasteen edessä
Suomessa golfista käytävä keskustelu noudattaa samaan trendiä kuin muuallakin Euroopassa.
”Pohjoismaat ja muutama läntisen Euroopan maa ovat eturintamassa mielikuvien ja lajin imagon muokkaamisessa. Etelä-Euroopassa aihe puhututtaa, mutta oikeastaan mitään ei tehdä”, Euroopan golfkenttien omistajien yhdistys EGCOA:lle konsulttityötä tekevä Sander Allegro kertoo.
Hänen mukaansa golf tarvitsee kasvaakseen neljän F:n kaavaa: Flexibility, Fun, Friendship, Family – eli joustavuus, hauskuus, ystävyys ja perhe.
”Pelaamiseen on tarjottava monimuotoisempia ja joustavampia tapoja. Lisäksi harrastamisen pitää olla hauskaa. Se tarkoittaa eri pelaajien kohdalla eri asioita ja erilaisia harrastamisen muotoja, ja ne kaikki on huomioitava, jotta kentälle saadaan enemmän pelaajia”, Allegro sanoo.
Ystävät ja perhe voivat houkutella lajin pariin merkittävässä määrin sellaisia ihmisiä, joille golf lajina ei itsessään välttämättä olisi riittävä kimmoke pelata. Kentällä voi tavata ystäviä ja viettää heidän kanssaan aikaa yhteisen harrastuksen parissa. Osalle parasta peliseuraa on perhe.
Uskaltaako golf uusiutua?
Golfin hyvinvoinnin ja kasvun yllä nähdään tällä hetkellä paljon uhkakuvia. Semminkin, kun lajin harrastajamäärä tänä vuonna laski Suomessa ensimmäistä kertaa pitkiin aikoihin.
Monelta osin keskustelu palaa sitoutumattomaan pelaamiseen.
Kuuntelemalla golfin eri vaikuttajia syntyy mielikuva siitä, että vanhasta osakepohjaisesta mallista kiinnipitäminen on monelle lopulta salainen, joskin huonosti piilotettu agenda.
Kun sitoutumaton pelaaminen vääjäämättä koko ajan lisääntyy, kannattaako sitä vastaan taistella uppiniskaisesti? Eikö olisi hyödyllisempää käyttää energiaa sen miettimiseen, miten sitoutumaton pelaaminen saataisiin valjastettua koko lajia hyödyttäväksi tavaksi harrastaa golfia? Sen ei tarvitse tarkoittaa sitä, että golfosakkeen omistaminen on tullut täysin tiensä päähän.
Greenfee-hinnoittelu on Suomessa keskimäärin edullista ja eri alennusjärjestelmien kautta kentällä pääsee huokeasti. Moni kenttä siis tarjoaa käytännössä mahdollisuuksia sitoutumattomaan pelaamiseen. Osakkaat saattavat katsoa, että samalla kenttäyhtiöt pyllistävät heidän suuntaansa. Osakkaat ovat rahoittaneet lajin kasvun Suomessa, joten heidän eduistaan on pidettävä huolta tulevaisuudessakin.
Yhtälö on kuitenkin helppo, ilman vieraspelaajilta eri kanavista kenttäyhtiölle sisään valuvia tuloja osakkaiden vastike uhkaa nousta. Ei välttämättä huomenna, mutta pitkässä juoksussa jos laji ei onnistu houkuttelemaan kentälle uusia harrastajia – siis maksajia. Silloin laji uhkaa näivettyä ja kallistua.
Sitoutumattomuudesta voi olla montaa mieltä, paheksumalla se ei kuitenkaan mihinkään katoa.
Sami Sarpakunnas
Kenttään voi sitoutua myös omistamatta osaketta.Pelioikeuden osakkaalta vuokraamalla sitoudutaan ”omaan kenttään” aivan samalla tavalla,kuin omistamalla itse osake. Rahaakin kannetaan ”oman kentän”ravintolaan,sekä pro shppiinkin siinä kuin osakkaatkin.
Hassua tosiaan, että tästä tuli puhuttua jo vuosia sitten ja silloin vastakommentit olivat lähinnä halveeravia ja joku jopa epäili sikiämistä. Niin sen maailma muuttuu. Saas nähdä muuttuuko vanhakantaset ja jäykkikset!
Suomessa käy kuin Ruotsissa. Kunnat tulevat avustamaan heikosti menestyviä kenttiä, mikä sinällään aivan OK.
Lähinnä ihmetyttää se, miten tämä Tolonen aiheesta tietonsa hankkii. Ilmeisesti joitain 90-luvun julistuksista. Suomessa ei ole enää aikoihin ollut sitoutumispakkoa! Suomessa ei ole korkea golfin aloittamiskynnys Suomessa tehdään jatkuvasti isosti työtä aloittelijoiden houkuttelemiseksi lajin pariin ja luodaan heille helppoja ja edullisia tpoja tulla mukaan harrastukseen. Suomessa luodaan ja on tehty junioreille erittäin helpoksi ja edulliseksi tulla lajin pariin ja sen harrastaminen on yksi edullisimmista liikuntamuodoista. Kysyisin Toloselta, miten enää voidaan tutustumiskynnystä madaltaa, kun nyt jo järjestetään ilmaisia ja ohjattuja tilaisuuksia kenen vaan tulla lajia kokeilemaan?
Täyttä asiaa – olen aivan samaa mieltä Tolosen kanssa. Tapsa: vedä henkeä ja lakkaa vouhottamasta. Tuo on juuri se asenne, joka todistaa oikeaksi kaikki Tolosen argumentit.
nimimerkki ”Tapsa” edustaa siis kai sitä kantaa, että kaikki on nykyisellään hyvin, eikä mitään kannata eikä voi muuttaa. Ihmiset vaan on NIIN tyhmiä. Onkos se nyt sitten niin että – junioreita golfissa erittäin vähän ja yhä vähenee, vaikka golfseuroissa ja kentillä asiat on tehty ihan mahdottoman hyvin, siellä ei mitään vikaa ole – johtunee siis vain siitä että nykypäivän nuoret on tyhmiä ja saamattomia? – Sitoutumispakkoa ei ole enää aikoihin – tämä on totta, mutta tuntuu kovasti närästävän monia esim. golfvaikuttaja Tilander blogissaan ehdottelee laittomia kartelleja green fee -hintojen sopimiseksi kenttien kesken, jotta saataisiin ”sitoutumattomia” kärvistettyä ja olo hankalammaksi, että ymmärtäisivät hankkia osakkeen kuten kunnon ihmisen kuuluu. ”päivärahat tietysti kuuluu kuten on ollut kymmeniä vuosia ainakin puheenjohtajalle, ei sen väliä mitä valtuusto päättää, parempi kuitenkin olla kertomatta muille hallituksen jäsenille, jos niitä kaikki rupeaisi laskuttamaan niin sehän tulisi kalliiksi!” Jne….
Voitko Lissu selventää mitä minä tuossa vouhotan. Todellakin tuon vaan esille sen missä Tolonen on totaalisen väärässä ja liikkuu virheellisen pohjatiedon ja mielikuvien varassa, aivan kuten on liikkunut aiemmissakin kommenteissaan golfliitolle jaettavasta tuesta. Kuulen tietysti kovin mieluusti jos nuo esittämäni asiat voit faktoilla kumota. Itse olen alalla toiminut kohta 20 vuotta ja nähnyt sen muutoksen ja tämän päivän tilannettakin katson varsin hyvältä aitiopaikalta. Eniten olen huolissani siitä, että virkamies on noissa uskomuksissa, koska silloin on kyllä viestintä lajin puolelta pettänyt pahemman kerran.
Eiköhän golfliitto kuitenkin ole eräs Suomen suurimpia lajiliittoja. Seuroilla on erittäin aktiivinen juniori toiminta. Miten esim. Mäkihyppypaikat ovat yhteiskunnan tuen piirissä? Lajia ei kuirenkaan voi aktiivisesti harrastaa kuin tiettyyn ikään asti. Golfkentät ovat sensijaan olleet runsaan verotuksen piirissä aina. Kiinteistö- ja arvonlisävero mm.
Ohutta on Tolosen tieto golfista. En kyllä yhtään ihmettele, sillä kyseessä on valtion virkamies.
1. Meillä on junnumäärä kasvanut reippaasti. Tiedän myös suurimmassa osassa seuroja jo 20 vuoden ajan tehdyn lujasti töitä sen kasvattamisen eteen. Mutta kun ei kiinnosta ei kiinnosta, se ei ole siitä kiinni etteikö oltaisi ottamassa vastaan ja houkuttelemassa. 2. Tilanderin kanta on hänen omansa. Minun on se, että omistajien edusta pitää pitää huolta. Mitään sitotumispakkoa en ole koskaan kannattanut ja oman golfelämäni aloittanut yhdessä ensimmäisistä kaukojäsenseuroista, toimien mm sen kapteenina. 3. Päivärahakirjaus on väärinymmärrys. PJ ei ole liittoohallituksen jäsen vaan sen puheenjohtaja, jolla on aivan eri velvoitteet esim matkustamisen suhteen. Matkat on korvattu valtion matkustussäännön mukaan ja kotimaan kokouksista ei makseta päivärahoja eikä palkkioita. Ei päätöksessä tarkoitettu noita PJ:n matkakuluja poistettavan vaan nyt on tartuttu kirjattuun huonoon ja epätarkkaan sanamuotoon ymmärtämättä mitä sillä on tehdessä tarkoitettu.
Kaiken kehityksen jarruna on pakkojäsenyys, joka pitäisi purkaa kaikilta, niinkuin se on suurimmalta osalta purettu osakkeenomistajilta. Osakkeenomistajanhan ei tarvitse olla minkään seuran jäsen pelatakseen omalla kentällä. Sitä pitäisi laajenttaa siten, että pelaaminen olisi mahdollista myös vieraskentillä. Useilla kentillähän näin jo on. Luulempahan, että kun petikon kenttä valmistuu, niin monet kentän luopuvat jäsenyyspakosta kentillään.
Luulisin että valtio ja kunnat vierastavat hyvin vahvasti jo sitäkin, että golfissa harrastelijoidenkin on käytännössä pakko kuulua johonkin seuraan, koska useimmille kentille ei pääse muuten. Kyllähän sekin jo tarkoittaa, että täytyy ”sitoutua”, kun täytyy maksaa jonkun seuran jäsenmaksu että pääsee harrastuspaikalle. Monissa muissa lajeissa seuroihin (ja keskusliittoon) kuuluvat yleensä vain kilpapelaajat, ehkä 10%-20% lajin harrastajista. Kuinka moni käy kuntosalilla, verrattuna lajin seurojen jäsenmäärään? tai sulkapalloa pelailemassa? suunnistus, sähly, … Luulisin että sellaisia lajeja joissa vaaditaan että pitää kuulua seuroihin että pääsee harrastamaan, ovat vain oikeasti vaaralliset lajit, kuten ammunta, moottoriurheilu, kamppailulajit, jne. Ja golf. Vaikka golf on kaikkien tilastojen mukaan yksi kaikkein turvallisimmista kuntoilulajeista! Golfarit mielellään yrittävät korostaa golfin vaarallisuutta (joka ei pidä lainkaan paikkaansa verrattuna muihin urheilu/kuntoilulajeihin), sen sijaan että positiivisen mielikuvan luomiseksi pitäisi korostaa golfin TURVALLISUUTTA, joka on se tilastoista näkyvä fakta. Mutta mutta, kun pitää puolustaa pakkojäsenyyttä ym, siihen kuvioon sopii kuviteltu vaarallisuus paremmin, kuin turvallisuus. Mikähän on golfvaikuttajien todellinen agenda Suomessa? Jos se on business, golfosakkeiden arvonnousu, seurojen ja keskusliiton rahavirrat – ei tosiaankaan kannata odottaa, että sillä agendalla saa valtion ja kuntien tuen.
Täyttä asiaa – olen aivan samaa mieltä Tapsan kanssa. Lissu: vedä henkeä ja lakkaa vouhottamasta. Tuo on juuri se asenne, joka todistaa oikeaksi kaikki Tapsan argumentit
Minä en kylläkään näe mitään faktaa noissa Tapsan argumenteissa. Kaiken huippu on se väittämä, ettei puheenjohtaja ole hallituksen jäsen, vaikka johtaa hallituksen kokouksia.
Kun puhutaan golfista ja sen arvostuksesta, sekä mahdollisista tuista. Kaikki perustuu siihen miten laji tunnetaan. Jos lajia ei tunneta esimerkiksi ministeriössä, joka mahdollisia tulia jakaa, kenessä on vika? Ei suinkaan virkamiehissä, vaikka ne jopa itse pelaisivat. Kyllä suurin syyllinen on lajiliitto, jonka keskeisin tehtävä on lajin markkinointi uusille ja myös nykyisille harrastajille. Sitoutuminen ja sitoutuneisuus, kyllä näiden käsitteiden vatvominen on myös mennyt lievästi sanottuna överiksi. Eetu ja Putte, kyllä Teidän pitää mennä uudelleen alkeiskurssille, olette ihan pihalla.
Jussi, sepä juuri onkin ongelma, että golfissa ei voi tehdä oikein mitään (ei näköjään edes kirjoittaa keskustelupalstalle) ilman että vaaditaan menemään alkeiskurssille!
Kerrotko millaisesta asemasta katsot tilannetta ja miten olet noihin johtopäätöksiin tullut. Itse olen toiminut kolmessa seurassa ja lisäksi tiiviissä yhteydessä noin kymmeneen muuhun valmennuksen kautta, ja kyllä nuo ovat niissä kaikissa ihan täyttä totta ja varsinkin junnujen osalta isoa työtä on tehty ja tehdään jatkuvasti. PJ:n asemasta voin todeta, että hallinnollisessa mallissa hallituksella on PJ ja jäsenet. Tämä siksi, että PJ:n ja rivijäsenen asema on eri sekä oikeuksien että velvollisuuksien osalta. Lienee selvä kaikille eri yhtiöiden ja seurojen hallinnossa mukana olleille. Siksi myös päätöksenteossa PJ:a ja hallituksen jäseniä käsitellään eri tavoin ja myös heidän saamansa palkkiot ja korvaukset eroavat. @Jussi. Täsmälleen näin. Viestintä on täysin pielessä jos esim ministeriöön ei saada oikeaa tietoa perille. Sama pätee tuohon lajin ulkopuolella olevaan suureen yleisöön ja tuntuu että uusille harrastajille suunnattu markkinointikin kohdistuu vanhaan jäsenistöön juuri golfmedian kautta.
Tapsalle. Minä olen pelannut golffia vasta 41 vuotta, enkä vieläkään osaa pelata. Seuroja on useita ja maanosiakin 4, maita en ole laskenut. Junioreitten pelaaminen on tahty monissa seuroissa hyvinkin kalliiksi ja vaikeaksi. Pickalassakin junioreitten pelimaksuista riideltiin 10 vuotta. Junioreitten pelaaminen on edelleen tehty monin paikoin melko kalliiksi varsinkin, jos ei vanhemmat pelaa. Monissä yhtiöissä se on sidottu osakkeen omistamiseen. Sitä en tiedä, monessako hallituksessa olet ollut, minä olen ollut tarpeeksi monessa, jotta tiedän kyllä sen , kuuluuko puh.johtaja hallitukseen vai ei. Mitä tulee puh.joht. ja hallituksen jäsenten eroon, niin siitä päättää jäsenistö seuran sääntöjen ja yhdistyslain mukaisesti. Mitä tulee jäsenten palkkioihin ja kuluihin, niin ei siitä päätä hallitus itse, vaan se, joka valitseehallituksen tai sen puheenjohtajan. Tämä pitäisi sinullekin Tapsa olla selviö, jos pikkasenkin asioista olet kärryillä. Mitä tulee taasen avustuksiin, niin kyllä kait sinne on oikeaa tietoa saatu, mutta kyllä liiton rahankäyttö on sen verran holtitonta ollut varsinkin ct-turnauksen osalta puhumattakaan henkilöstön turvottamisesta ja ministeritason palkoista. Hattua nostan , että Arhinmäki pudotti avustuksia. Olisi saanut lopettaa kokonaan. Vaikka muuten en Paavon touhuja hyväksykkään. Minusta liitto on tehnyt viime aikoina korvaamatonta vahinkoa golfille tempauksellaan. Toivottavasti Kainulainen panee nämä pellet ojennukseen.
Kaikille kommentoijakeijoille, mitkä Tapsan esittämistä faktoista eivät pidä paikkaansa: 1) Suomessa ei ole enää aikoihin ollut sitoutumispakkoa! 2) Suomessa ei ole korkea golfin aloittamiskynnys 3) Suomessa tehdään jatkuvasti isosti työtä aloittelijoiden houkuttelemiseksi lajin pariin ja luodaan heille helppoja ja edullisia tpoja tulla mukaan harrastukseen. 4) Suomessa luodaan ja on tehty junioreille erittäin helpoksi ja edulliseksi tulla lajin pariin ja sen harrastaminen on yksi edullisimmista liikuntamuodoista. Faktat: Toki tasoituskortin saaminen edellyttää jäsenyyttä, MUTTA esim. Hillsidessa voi Valley pelata kuka vaan koska vaan maksa ja pelaa -preiaatteella ilman jäsenyyttä. Uskon, että GF tuloja tarvitsevat kentät siirtyvät kohti samaa mallia. Kaikki kentät eivät siirry eikä se nyt voi olla ***kele tarkoituskaan. Aloittamisen kynnys on matala, toki aloittaminen esim. Hillsiden Valleyssa on erilaista kuin vaikkapa Hirsalassa. Välineetkin on uusina kv tasolla edullisia, käytettyjä liikkuu ja vanhoja malleja saa halvalla. Kokeileminen on edullista millä tahansa rangella tai par 3 tai vaikka siellä Valleyssä. On kurssia ja ilmasta kokeilua ohjeilla esim. Talissa kesä perjantaisin. Junnujen kustannukset on todella edullisia verrattuna mihin tahansa lajiin, joissa harrastuspaikka maksaa jotain ja valmentaja/ohjaajat osaa jotain. Toki, jos Keijon odotus on, että pitää päästä Kytäjän Southille 20€ kamojen kanssa koska haluaa niin se ei onnistu. Sitoutumattomuus ei ole esteenä golfin harrastamiselle 2014 Suomessa, fakta.
” Junioreitten pelaaminen on tahty monissa seuroissa hyvinkin kalliiksi ja vaikeaksi. Pickalassakin junioreitten pelimaksuista riideltiin 10 vuotta. Junioreitten pelaaminen on edelleen tehty monin paikoin melko kalliiksi varsinkin, jos ei vanhemmat pelaa. Monissä yhtiöissä se on sidottu osakkeen omistamiseen.” Eli kuten arvelinkin, teet johtopäätöksen muutaman kentän perusteella, tuntematta yleistä tilannetta. Jos vaikka 5 tai 10% kentistä toimii kuten kerrot, se on varsin ohut otos kokonaisuudesta. Toisekseen sotket käsitteet kuulluko pj hallitukseen ja onko hän sen jäsen. Ensimmäinen on kyllä, toinen fiftisiksti, riippuen mitä milloinkin tarkoitetaan, mutta esim palkkioiden osalta häntä ei käsitellä jäsenenä, vaan puheenjohtajana, kuten monessa muussakin tilanteessa. Tuo ero on tärkeä ymmärtää. Olen istunut vain seitsemässä hallituksessa ja tällä hetkellä enää olen mukana kolmessa, joista kahdessa PJ:n ominaisuudessa.
Laitoin vain Pickalan esimerkiksi junnujen pelaamisesta, mutta näitä kenttiä on vaikka kuinka paljon varsinkin etelässä. Pitää olla osakkeen omistaja, jotta jälkipolvi saa näitä edullisia vuosigreenfeepaketteja. Olet ilmeisesti maakunnasta, siellä asiat ovat toisin. Tätä sitten toitotat yleiseksi tilanteeksi. Nimen omaan ruuhkasuomessa tämä on ongelma. Näyttää tosiaan siltä, ettet tunne yhdistyksen toiminnasta tuon taivaallista. Ei hallituksen puheenjohtaja voi laskuttaa kulujaan, mikäli siihen ei ole hallituksen valvojan siunausta ja siitä ei ole tehty päätöksiä esim. yhdistyksen kokouksessa. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä puheenjohtaja tekee. Siunaus pitää saada ylemmältä taholta ja kirjallisena. Vähän yksinkertaisempi hallituksen puheenjohtaja tämän tajuaa. Joissakin tapauksissa voi palkkiot vaikuttaa valtion avustuksiin, alviin ja myös verottaja saattaa olla kiinnostunut asiasta. Mitä tulee istumiseen ja hallituksen puheenjohtajuuteen, niin kannattaa hieman sinunkin selvitellä asioita, ettei puheenjohtajan sorru laittomuksiin. Itse laskelin , kun jäin eläkkeelle, että olen ollut puheenjohtana kokouksissa noin 4000 kertaa. Käräjillä 3 kertaa. Muista, että myös hallituksen puh.johtaja on lain mukaan aina myös hallituksen jäsen.
Sanoi Tapsa mitä tahansa, on aloituskynnys golfissa varsin korkea moneen muuhun lajiin. Mailat ovat kalliita, mutta niin on lätkävarusteetkin. Lätkään ei tarvitse ennen ensimmäistäkään peliä kuitenkaan maksaa parinsadan euron alkeiskurssia päästäkseen pelaamaan. Vaikka aloittelijoille GC kurssin jälkeen tarjotaankin tarjouksia, on aloituskynnys silti todella korkea.
Jos halutaan lisää uusia harrastajia = tulevaisuuden osakkaita, niin on mahdollistettava pelaaminen ilman sitoutumispakkoa. Tämä johtuu siitä, että 150000 ihmistä ei voi tietää kuinka paljon ehtivät pelamaan tulevana vuonna tai oikeastaan esim 10 vuotta tästä eteenpäin. Miettikää sitoutumattomuuden vastustajat sitä, että jos osakasgolfila on päästy tähän tilaan jossa ollaan nyt ja kaikki on tehty ”oikein”, niin ollaanko nyt siinä tilanteessa mihin halutaan? Jos vastaus on ”ei”, niin pitää palata siihen, ollaanko tehty kaikki oikein? Jos vastaus tähän on ”ei” niin jotain pitää muuttaa eikä hakata päätä seinään, jossa lukee ”vain osakkaille”
Tämä on lopun alkua jos tällainen sitoutumattomuus yleistyy. Mielestäni golfin harrastajille voisi olla tiukemmatkin vaatimukset, jotta kentillä ei kulkisi tuulipukukansaa, vaan asian oikeat harrastajat ja siihen rahallisestikin panostavat voisi harrastaa rauhassa. Ne ketkä eivät ole valmiita sijoittamaan harrastukseen voivat pelata minigolfia, joka sopii farkut päällä kekkaloivalle keskikaljaa ryystävälle tavissuomalaiselle.
Kapeanäköinen kanta, ja tyypillinen Suomalaisen poliitikon ylidemokraattinen, vain enemmistöjä lipova. Miksi ei voi olla monenlaisia golfympäristöjä, helppoja par 3 kenttiä, mihin kuka vaan saa mennä pelaamaan ja toisaalta klubeja joissa panostetaan laatuun ja perinteisiin. Valtio on valmis tukemaan vain silloin kun kaikki on tasapäistetty, verkkarit jalassa pääsee kaikille klubeille ja mielellään ilmaiseksi, naurettava suhtautuminen. Miksi ei voi tukea kansalaisten harrastusten aloittamista tukemalla näitä aloittamiseen suunnattuja kenttiä ja samalla olla muitakin olemassa, keneltä on pois jos joku haluaa maksaa laadusta ja noudattaa perinteitä. Lisäksi vertaus, esimerkiksi jääkiekkoon on huono, se jos joku on kallis ja eliittinen laji jonka harrastaminen ei onnistu pienituloisilta.
Vaikuttaa siltä, että lajissa pyörivät ihmiset ovat jakaantuneet vahvasti kahteen leiriin. A)Golfurheilijat -pitävät lajia urheiluna ja haluavat kehittyä ja saada siitä liikuntaa B) Statuksen nostajat -laji vain harvoilla, klubimeininki ja kulissit tärkeää, osaaminen toisarvoista Tuskin tämä jako tulee muuttumaan, näin on myös muualla maapallolla, miksei Suomessakin. Pitää vain valita leirinsä. Kiinnostavaa on miten golfliitto leimaa itsensä. Puheissa ollaan urheiluliitto, mutta varainkeruu hoidetaan pakolla kaikilta harrastajilta, joka ei voi olla oikeudenmukaista.
sitoutumattomuus on jo nyt mahdollista, FAKTA. par 3 ja ihan täysimittaisia 18 reiän kenttiä on jo nyt mihin voi mennä kuka vaan sitoutumatta, ei kun kättä taskuun. FAKTA.
Kyllä tuo Tapsa on pihalla kuin lumiukko tai sitten liiton takapuolen nuolija. Kyllä täällä etelässä ainakin pitää isukilla olla osake, että jälkikasvu pääsee isolle kentälle vuosigreenfeellä pelaamaan. Muutoin joutuu vuokraamaan pelioikeuden. Toisekseen tapsan väite hallituksen puheenjohtajan roolista kuvastaa täyttä tietämättömyyttä. Kyllä vuosikokouksessa käsitellään aina hallituksen jäsenten kulut ja päätetään myös niistä. Taitaa olla tapsa Askon perässähiihtäjiä.
Löytyyköhän suomesta kenttää, johon ei ko. osakkeen omistaja pääse pelaamaan omalla osaakkeella ilman jäsenyyttä. Tuskin.
(kopsaan tähän viestini foorumin puolelta, onkohan sellainen järkevää?) Asioita ehkä muuttaisi, jos golfliitto ja muut golfvaikuttajat veisivät tällaista viestiä: 1) monissa kunnissa tosiaan on golfkenttiä, joille pääsee kuka vaan (Paloheinä; monet par-3; täällä kerrotut muut esimerkit) ilman green cardia, seuran jäsenyyttä, tai muutakaan lippulappua ei tarvita. 2) miksi eivät nämäkään kentät saa kuntien tai valtion tukea, vaikka ovat kaikille avoimia harrastuspaikkoja? Silloin poistuisi argumentti, että golfkentät ovat suljettuja harrastuspaikkoja. Kun nehän ovat avoimia! Tämä sama viesti läpi myös mediassa. Tietysti tähän täytyy saada faktaa taakse, koska media ja some kaivaa kuitenkin faktat esiin yhdessä päivässä. Kuten että – kuinka monta % kunnan tai Suomen kentistä on kaikille avoimia? – kuinka monta % golfkierroksista pelataan näillä avoimilla kentillä? ******************* Jos prosentit ovat järkevän kokoisia, kyllä tukea pitäisi tulla? Mutta: osaavatko, ja haluavatko, golfvaikuttajat ajaa näiden avoimien kenttien asiaa? Niistähän yhteiskunnan tuki ja ’valtaväestön’ mielipiteiden muokkaus pitäisi lähteä liikkeelle. Se ei laisinkaan olisi pois Talin tai Sarfvikin jäseniltä, eihän kukaan kiellä rajoitettujakaan kenttiä ylläpitämästä. Tässä ”rajoitettu” tarkoittaa sellaista, jolla pitää olla jonkun golfseuran jäsenkortti.
Klubituupparille; Kyllä, on faktaa että näin on, löytyy jo monenlaisia. En vain ymmärrä mikä siinä on väärin että näin on. Tolosen näkemyshän on se ettei saa olla kun kenttiä mihin kaikki pääsee pelaamaan ja halvalla, ettei golf ole valtion hyväksymä laji kun on myös klubeja joilla on vain osakkaita ja vakavampi suhtautuminen lajiin. Molempia pitää olla ja valtion pitäisi olla tukemassa näitä helpon harrastamisen muotoja siinä missä muitakin lajeja. Löytyy valtava määrä urheilu ja kulttuurimuotoja jota valtio tukee ja ne tuet menevät nimenomaan siihen osaan joka ei suurinta osaa kansasta kosketa.
oka: golfvaikuttajilta saattaa olla yhteinen linja hukassa, kuten Tolonenkin ilmeisesti on mieltä. 1) Jotkut taitavat olla jopa (edelleen) kovaäänisesti sitä mieltä, että avoimia kenttiä ei saisi olla ollenkaan. Tai ainakin hyvin harvassa, mieluiten alamittaisia, pieniä ja huonoja. Näin päättelisin siitä rankasta kritiikistä jota esim. Paloheinä on näillä palstoilla saanut. Motiiveja en rupea tässä spekuloimaan, jokaisella on mielipiteeseen tietysti oikeus. 2) Jotkut toiset ovat sitä mieltä että avoimia kenttiä voisi olla Suomessa enemmän (itse olen tätä mieltä), mutta totta kai rajoitettujakin kenttiä saa olla, kuinka vaan kentän omistajat päättävät. Uskon että kehitys on menossa avoimempaan suuntaan, kuten monissa muissakin Pohjois- ja Länsi-Euroopan maissa (Ruotsi, Norja, …) USA ja UK on olleet aina näin. Paljon kunnallisia kenttiä johon pääsee kuka vaan; toisaalta Augustaan ei pääse edes rahalla. 3) Kaikki kentät avoimiksi kaikille? No ei ole mahdollista. En usko että kukaan edes kuvittelee että kentän omistajien yksityistä omaisuutta voisi sosialisoida niin että omistajat eivät enää saisi päättää kuka heidän kenttäänsä käyttää. Kyllä omaisuuden suoja on vahva oikeus, jos omistajat päättävät että tuolla ei pelaa kukaan muu kuin me, silloin se on niin. MUTTA ei sinne silloin mitään valtion tukia tarvita.
”Tapsa pihalla Kari Tänään 14:41 Kyllä tuo Tapsa on pihalla kuin lumiukko tai sitten liiton takapuolen nuolija. Kyllä täällä etelässä ainakin pitää isukilla olla osake, että jälkikasvu pääsee isolle kentälle vuosigreenfeellä pelaamaan. Muutoin joutuu vuokraamaan pelioikeuden. Toisekseen tapsan väite hallituksen puheenjohtajan roolista kuvastaa täyttä tietämättömyyttä. Kyllä vuosikokouksessa käsitellään aina hallituksen jäsenten kulut ja päätetään myös niistä. Taitaa olla tapsa Askon perässähiihtäjiä.” Kukahan mahtaa olla tuo Asko ja sen kautta kukahan on pihalla? Outoa toki jos minä ja kaikki liiton toimihenkilöt ja valtuuston puheenjohtaja kaikki ymmärretään samoin mitä tuo kirjaus tarkoittaa ja ollaan väärässä. Monessa yhtiössä ja yhteisössä on kirjattu lauseke, jolla hallituksen jäsenille ei makseta matkakorvauksia eikä kokuspalkkioita. Silti ne maksetaan aina jos esim pj lähtee tehtäviään hoitamaan muualle ja tuo kirjaus tarkoittaa normaaleja kokouksia. Tällaiset kokemukset reilun 30 vuoden ajalta eri yhdistyksissä ja johtokunnissa. Mites Karin omat luottamustoimet?
Erilaisia kaikille avoimia yksityisiä ja yhteisöjen omistamia ja hoitavia pay & play ja harjoituskenttiä sekä -halleja on noin 175 kpl. Suomessa on golfareiden määrä ”varsin kyllästetyn markkinan” tasolla Pohjoismaisesti ja erityten manner Euroopan tasoon verrattuna. http://www.golf.fi sivustolta löytyy Golfliiton alta lisää numeerista ja muutakin tietoa Strategia 2010 – 2020 linkistä. On siinä päivittämisenkin paikkoja sillä maailman taloustilanne ei ole kehittynyt sen aikaisten ennusteiden mukaan. Golfyhteisötasoilla tätä työtä tehdään tietääkseni useimmissa jatkuvasti/rullaavasti, oman tulevaisuuden varmistamiseksi.
Eihän liittovaltuuston puheenjohtaja Kainulainen ole tätä mieltä, vaan veti tukensa pois Antti Peltoniemen uudelleen valinnalle. Yhteisö on vähän eri asia kuin yhtiö. Kainulainenhan on Antin esimies. Mikäli hallituksen puh. johtaja lähtee sellaiselle matkalle, niin hän tarvitsee puh. johtajan siunauksen, mikäli siitä maksetaan kokouspalkkioita. Luulisi tämä olevan sinulle selviö. Ei missään yhdistyksessä tai yhteisössä makseta kokouspalkkioita, jos niihin ei ole varattu talousarviossa rahaa, eikä niihin ole joko valtuuston tai yhdistyksen vuosikokouksen lupaa. Golfliitolla on vain ollut sellainen tapa ja talouarvio on paukkunut, 300 000 euroa tappioita ja kaikki maksettu luvattomasti jäsenmaksuista. Näytäppä minulle kohta, missä pöytäkirjassa liittovaltuusto on hyväksyt tällaisten kokouspalkkion maksun. VEROVAPAASSA YLEISHYÖDYLLISESSÄ YHTEISÖSSÄ ON VÄHÄN TOISENLAISET SÄÄNNÖT KUIN YHTIÖSSÄ. Verottaja, ministeriö avustuksen antajana ja jäsenmaksun maksajat eivät tästä pidä.
Ei me rikkaat tarvita mitään sossuavustuksia. Meillä ainakin omalla kentällä halutaan pitää elitististä mainetta yllä ja kovalla hinnoittelulla pitää köyhät poissa. Meillä on omistajina siihen oikeus ! Miksi golfikin pitää saada tuulipukukansan pilattavaksi ? MIKSI ?
ei golf tarvitse mitään tukea, golfissahan jäsenet maksavat liittoon maksun, huolimatta haluaako vai eikö, se on pakko jos haluaa pelata. ei kait sit viel tuetakin ?
”Eihän liittovaltuuston puheenjohtaja Kainulainen ole tätä mieltä, vaan veti tukensa pois Antti Peltoniemen uudelleen valinnalle.” Tuossa nyt vaan ei ole kyse tämän vuoden laskuista ja edellinen PJ Rissanen on ne hyväksynyt ja oli täysin samaa mieltä asiasta, että niin kuuluikin hyväksyä. Sittenhän vasta valtuutetut ovatkin totaalisen pihalla, jos eivät tiedä mihin Peltoniemen kuuluu mennä ja missä ominaisuudessa. Lisäksi vielä raha noihin tulee OM:ltä, ei jäsenseuroilta, että hieman pohjaa taas kerran keskusteluihin. SItten vielä sotketaan verottaja siihen ja kuvitellaan että verottaja voisi jotenkin kieltää päivärahojen maksun. Fakta kun on, että verottaja voi tulkita ne veronalaisiksi ja laittaa Peltoniemen niistä verot maksamaan. Onneksi ei ole tiedossa yhtään tapausta jossa noin olisi käynyt minkään lajiliiton osalta.
Mitä sinä Tapsa oikein horiset kaikkien ymmärtävän, että päivärahat on maksettava. Lueppa liittovaltuuston päätös. Liittovaltuusto päätti yksimielisesti maksaa matkakulut liittohallituksen jäsenille valtion matkustussäännön mukaisesti. Kokouspalkkioita ja päivärahoja ei makseta. Mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää. Selvää tekstiä.
Vilkuilin Golfliton strategiaa, vakuuttavan näköinen paperi. Nyt on jo lähes puolet jaksosta 2010-20 mennyt, eli pitäisi olla jo liikettä oikeaan suuntaan? Siellä todetaan että (tilanne siis 2009, ei liene olennaisesti muuttunut?) ”Matalan kynnyksen golfliikuntapaikkoja on vähän. Golfin pienpelialueiden tulisi olla urheilukenttiin verrattavia, tavallisen kansalaisen saatavilla olevia liikuntapaikkoja. Lajin saama valtion toimialatuki on vielä heikkoa.” Toisaalla todetaan että kaikille avoimia harjoittelupaikkoja on 175, no joo, siinähän on kaikki ranget mukana. Kuinka monta avointa kenttää on, ehkä 20 kpl jos par-3 lasketaan? Vai onko niitä enemmän? Paperissa on myös lukuja, jotka eivät voi olla oikein: ”Suomalainen keskivertogolfari: Pelikierroksia vuosittain kotimaassa noin 45” !!! Jos meillä on 140.000 golfaria x 45 kierrosta = 6.3 miljoonaa kierrosta per noin 130 kenttä, on 48.000 kierrosta per kenttä, kaikki maaseutukentätkin mukana, eihän tämä voi mitenkään olla edes sinne päinkään? Eiköhän keskivertogolfarin kierrosmäärä ole lähempänä 15 kuin 45? *********** Lisäksi pisti silmään taloudesta puhuttaessa, ”sitoutumattoman ns. halpapelaamisen hallinta” mitähän tämä tarkoittaa, siis mikä on tavoite, millä sitä perustellaan, ja mitkä ovat toimenpiteet?
Mielenkiintoinen viestiketju, jossa hieman ehkä tuttuun tyyliin asia pomppii hieman. Mutta kommentti, joka sattuu olemaan aika tuore ja sopinee täsmätiedoksi Pekka Montosen laskelmaan: Sain eilen pyynnöstä FGMA:n ja SGKY:n seminaaria varten kierrostilastot sekä Golfbox- että Nexgolf-seuroista. Niihin on kirjattu 2,8 miljoona golfkierrosta tältä kaudelta. Luku on n. 20.000 enemmän kuin 2013. Luku ei ole tarkka, sillä se voi sisältää esim. jonkun kentän tiedoissa simulaattori- tai muita ajanvaraustietoja, jotka näyttävät starteilta. Ja varmasti aika paljon jää kirjaamatta aamu- ja iltakierroksia (oma arvakseni että niiden osuus voisi olla jopa luokkaa 100.000). Tilastossa ovat tietysti myös ”ei-suomalaiset” golffarit ja ehkäpä nuo kaksi viimeistä kumoavat toisensa. Jos otetaan Suomen 143 000 pelaajaa ja nuo 2,8 miljoona kierrosta, keskiarvo o n 20 Nexin tilaston mukaan joka neljäs kierros on vieraspelaajan kiertämä. Kenttien käyttöasteen suhteen luku indikoi kyllä, että teoreettista kapasiteettia lisäkierroksille olisi toinen mokoma. Valonaikaisten kierrosten ja kenttien määrän tulona Suomessa on kapasiteettia n. 6 miljoonaan kierrokseen, mutta kyseessä on luonnollisesti laskennallinen maksimi. Mutta kyllä uusille harrastajille on edelleen tilaa.
Et taida tietää Tapsa noista verohommista, niinkuin et koko geissistä mitään. Mikäli henkilö on luottamustehtävässä yhdistyksessä ja ei nosta siitä palkkaa, niin päivärahoja voi saada ainoastaan 20 päivältä verottomana ja kilometrikorvausta korkeintaan 2000 km vuodessa. Monet lajiliitot ovat tästä kärahtäneet, viimeksi koripalloliitto. Kuinahan moni lajiliitos luottamushenkilö ilmoittaa näistä verottajalle. Ilmoitusvelvollisuushan on maksjalla/ saajalla.
Meillä oli osakkaitten pelioikeudellaan pelaavien kierrosmäärä 30 ja vuokrapelaajien 31. Mielenkiintoista on , kuinka paljon tästä on 9 reiän kierroksia. Niitähän ei voi tilastoida. HUOM 36reikää
Vanha totuus kuuluu ”valheet, emävalheet, tilastot”. Eli kaikkiin tilastoihin sisältyy epätarkkuutta, niihin näihinkin, eli kyse on kirjatuista starteista, joka ei välttämättä ole sama luku kuin kierretyt kierrokset. Mutta varmasti melko lähellä sitä. Mukana tietysti myös 9 reikäiset kentät ja par 3-kentät. Aina sisältyy sellaisia kenttiä, kuten Keimola, jossa yksi 18 kierros käytännössä tarkoittaa 2 starttia. Mutta niitä ei ymmärtääkseni ole kovin monella kentällä kirjata kuten siellä.
Minä tarkoitin sitä, että monet pelaajat, joilla on pelioikeus, lopettavat 9 reiän jälkeen. Vanhemman väen piirissä lisääntyy koko ajan . Minullakin 80 % kierroksista on 9 reikää, kun lopetan 9 reiän jälkeen. Rekisteröintihän on 18 reiälle. Puolikkaita kierroksia ei voi varata, eikä ne näy missään. Täältkin löytyisi lisäkapasiteettia, jos voisi ilmoittautua pelkälle takaysille. Voi olla vaikeaa, koska monesti päätös tehdään vasta 9 reiän griinillä, että tämä riittää.
Olin itse kuuntelemassa Tolosta ja ainakin alkuun hän vihjasi pelanneensa paljonkin tänä kesänä (se oli tosin vain vihjaus).Hän jakoi valtion tuen kahteen eri asiaan: varorahoin tuettuun ja Veikkaus-rahoin tuettuihin. Suomalaisia kenttiä oli saanut yli 60 tukea yhteiskunnalta vuosien aikana. Tuki summat olivat varsin pieniä, suurin osa (15000-40000 euroa). Yhteensä oliko 1,6 miljoonaa euroa. Hänen viesti oli, että jääkiekkoliitto hoitanut jäähalli asian hyvin Suomessa. Ja ertä liiton pitäisi tehdä selkeä strategia miten tämän hoitaa. Eli projektien pitää olla selkeitä ja hyvin perusteltuja, niin niihin ”SAA” kyllä yhteiskunnan tukea. Pikemminkin se oli rohkaiseva esitys, että tukea kyllä saa kunhan projektit ovat järkeviä ja hyvin perusteltuja. Sen sijaan on turha kuvitella, että valtio vain ”tukisi” jo toimivia kenttiä (omia osakeyhtiöitä) verorahoista, eihän tue minkään muidenkaan liikunta-alan osakeyhtiöiden pyörittämistä. Mutta Veikkaus rahoista voi saada rahaa hyviin projekteihin (kuten tämä palloliiton projekti, missä nyt tekonurmetetaan useita pääkaupunkiseudun jalkapallokenttiä. Mutta turha täällä huudella, että Tolosen mielestä golfin pitäisi olla kaikille avointa ja halpaa – ei hän niin ole sanonut! Tää keskustelu on lähtenyt muutaman osalta ihan lapasesta….
Asiaa kirjoittaa Tolonen, golfkenttien toimarit ovat oman egonsa kasvattimiseksi paisuttaneet kenttien budjetit sellaisiin summiin, että siihen tarvitaan jäsenet jotka ylläpitävät toiminnan. Ei jäsenet halua kentästään avointa jos kerran lystin maksavat, toimarit tietysti haluaa että jäsenet maksaa ja he voivat sitten miellyttää vieraspelaajia.
Täällä monet huutelevat tukea golf-kentille. Miksi? Eihän ole mitään järkiperäistä perustetta tukea toiminnassa olevaa golf-kenttää tai sen perusparannuksia – ja niin Tolonen sen myös ilmoitti varsin yksinkertaisesti. Mutta tukea tarvitaan lähiliikuntaan. Ja jos golfliitto tällaisen projektin jalkauttaisi, hyvillä perusteluilla ja uskottavilla yrittäjillä, niin tukea varmaan näihin projekteihin saisikin – mutta ei olemassa oleville kentille, eikä niitä edes ole tarvetta tukea. Toiminta joka ei kannata itse itseään, niin turha sellaista enää lähtemään tukemaan! Ja miksi valtio tukisi 800 osakkeenomistajaa?
”verokarhu tulloo reino Eilen 20:42 Et taida tietää Tapsa noista verohommista, niinkuin et koko geissistä mitään. Mikäli henkilö on luottamustehtävässä yhdistyksessä ja ei nosta siitä palkkaa, niin päivärahoja voi saada ainoastaan 20 päivältä verottomana ja kilometrikorvausta korkeintaan 2000 km vuodessa. Monet lajiliitot ovat tästä kärahtäneet, viimeksi koripalloliitto. Kuinahan moni lajiliitos luottamushenkilö ilmoittaa näistä verottajalle. Ilmoitusvelvollisuushan on maksjalla/ saajalla.” Tai sitten ymmärrän hieman enemmän ja osaan lukea jokaisen sanan. Noita korvauksia saa maksaa VEROVAPAASTI tuon määrän. Siinä on katsos melkoinen ero unohtaako tuon yhden sanan vai ei. Toisekseen ymmärrän myös sen, että hallituksen PJ ja hallituksen jäsen eivät ole sama asia eivätkä samassa asemassa. Ei tuonkaan ymmärtämisessä ole vissiin ollut ongelmaa kuin Kainulaisella ja muutamalla muulla, kuten Rissanen totesi. Jos PJ:lle olisi maksettu ylimääräisiä korvauksia niistä tapahtumista, mihin hallituksen jäsenetkin osallistuvat, olisi asia selvä. Nyt niitä on ilmeisesti kuitenkin maksettu vain ulkomaanmatkoista, joihin hän on velvoitettu nimenomaan PJ:nä osallistumaan. Veikkaampa että jos PJ vaihtuu, ei uusikaan reissuun lähde ilman päviärahoja ja siitähän sitten hauskaa saataisiinkin.. Koko projekti on alhainen ajojahti, jossa huonosti kirjattua päätöstä käytetään keppihevosena. Tai oikeammin sanottuna kauan sitten alkaneen ajojahdin jatke, jossa tämä on vaan uusi pala.
Toisen jutun yhteydestä lainattua lainopiineen tekstiä: ”Irrationaalista Lakimies Eilen 13:40 Koko jutunjuuri Antti Peltoniemen ympärillä on saanut aivan hämmästyttävät mittasuhteet. Valtuuston päätös olla maksamatta päivärahoja ulkomaanmatkoista on jo maalaisjärjellä ajatellen kohtuuton. Tällaiset päätökset ovat lain kirjaimen mukaan kylläkin laillisia, mutta ne eivät saavuta niillä asetettua oikeustointa, pätemättöminä – siis Peltoniemi on oikeutettu nostamiinsa päivärahoihin. Olisi syytä valtuuston puheenjohtajankin miettiä kaksi kertaa, ennenkuin ryhtyy päätöksiin ilman sen parempaa tietämystä asian todellisesta lainmukaisesta tilasta.” Ja asia on juurikin näin ja todelliset syyt AP:n ajojahtiin ovat ihan muualla. Olisi paljon ryhdikkäämpää nostaa ne esiin tällaisen älyttömyyden sijaan ja käydä keskustelua puheenjohtajuudesta siltä pohjalta. Mutta se vaan ei yksinkertaisiin herravihalla kyllästettyihin ihmisiin uppoaisi samalla teholla kuin tällainen sonta.
Jos yhdistyksen vuosikokous tai yhtiökokous päättää, ettei kokouspalkkioita tai päivärahoja makseta, niin niitä ei sitten makseta. Tästä voi mennä vaikka oikeuteen ja kanne taatusti menestyy, puhumattakaan tili-ja vastuuvapauden eväämisestä. Näyttää vain siltä, että perässähiihtäjät eivät ymmärrä asian päälle hölkäsen pöläystä. Kenenkäänhän ei ole pakko tällaiseen luottamustehtävään ryhtyä puhumattakaan matkustamisesta. Tässä on kyse selvästä liittovaltuuston päätöksen vastaisesta toiminnasta, eikä mistään ajojahdista tai maalaisjärjestä. Liittovaltuustohan on ylin päättävä elin ja paskan puhuminen pois
Suomessa golffarin on kuuluttava seuraan, ja sitä kautta liittoon. Pelaaminen on sallittua vain jäsenille. Golffareiden määrä on laskussa. Mikä mättää? Markkinointi hakee edelleen uusia kilpailuorientoituneita aktiiveja, vaikka n 150.000 aktiivia on saatu mukaan. Ei tajuta, että ollaan potentiaalin ylärajoilla. Lajia satunnaisesti harrastavaa ei nykymarkkinointi puhuttele. Liitto on sisäpiirifoorumi sinne kutsutuille ja liiton monopoliasemaa puolustaville. Näin meillä, ei lajin suurmaissa. Monissa suosituissa urheilulajeissamme (hiihto, juoksu, kävely ja monet pallopelit…) kilpaurheilu on kriisissä, mutta laji liikuntana voi hyvin. Jotta menestytään, on syytä vaihtaa golfmarkkinoinnin painopiste kilpaurheilusta kuntoliikuntamuodoksi ja tarvittaessa romuttaa golfliitto!
Mistä sinä olet saanut päähäsi, että omalla osakkeella pelaavan tulisisi olla jonkun seuran jäsen. Minä olen pelannut 10 vuotta osakkeillani olematta minkään seuran jäsen, mm. pickalassa, rönnäsissä, talmassa jne.
”Jos yhdistyksen vuosikokous tai yhtiökokous päättää, ettei kokouspalkkioita tai päivärahoja makseta, niin niitä ei sitten makseta.” Voi voi.. vaan kun tuollaista yksinkertaista päätöstä ei ole koskaan ehdotettu eikä tehty. Sihteerin moka ja ptk tarkastajien, jotka ovat antaneet moisen mennä läpi. Kyllä liittovaltuuston pj ihan oikeesti on tiennyt mitä on tarkoitettu ja siksi vuosien 2010-14 matkalaskut hyväksynyt. Ihan ko oikeesti uskot, että tällainen neljä vuotta sitten alkanut toiminta sattumalta nousee juuri kokouksen alla esiin? Et varmaan halua ihan noin naivi ja tietämätön asiasta tunnustaa olevasi. A.Peltoniemen ”smear capmaign” on jatkunut vuosia ja viimeisen parin kokouksen alla mitä ihmeellsimpiä asioita laitettu hänen syikseen ja synneikseen, vaikka todelliset syyt ovat vallan muualla. Minä vaan en voi sietää tuollaista paskanheittoa ja tarkoitushakuista vääristelyä, kohdistuu se ihan keneen tahansa. No nyt sitten Antti jatkaa reissaamista ”ulkoministerinä” ja uusi PJ vahvistaa että hänelle kuuluu maksaa päivärahat noista matkoista. Siinäkö sitten asian taloudellisen puolen voitto?? Se nyt vaan on niin, että kyse on ollut jo vuosia henkilökohtaisista kaunoista ja tyytymättömyydestä johtamistapaan. Sitä vaan ei kukaan kehtaa ääneen sanoa.
Pöytäkirjassa näin lukee ja siitä ei ole valitettu, niin silloin pöytäkirjan päätös on lainvoimainen. Pitää Tapsa hallita kokouskäytäntö, ennenkuin alkaa marisemaan asiasta. Muistuttaa hyvin paljon nuorisosäätiön tapausta, jossa liioin luultiin, että homma on laillista, kun näin oli vuosikausia toimittu. Vanha tapa ja käytäntö. Vankeuttahan siitä tuli. Hallitushan on töpännyt jo pitkään aina Esson baarin kartellitouhuista lähtien puhumattakaan hervottomasta talouden hoidosta liitossa ja ylisuurista palkoista. Henkilöstöpolitiikka täysin retuperällä ja talous kuralla. Siinä syy puheenjohtajan vaihtoon. Kun luottamus katoaa, niin yleensä kenkää tulee, näin se vain on. Ei sinullakaan helppoa ole perässähiihtäjänä olla ja puolustella väärinkäytöksiä virkasi puolesta.
oli aikakin päästää vapaamuurariveli vapaille matkustelun kurimuksesta.
”johan Tänään 00:04 oli aikakin päästää vapaamuurariveli vapaille matkustelun kurimuksesta.” Voi voi taas. Et vissiin lukenut, että ex pj jää nyt hoitamaan ulkomaansuhteet ja jatkaa matkustelua… ja varmasti edelleen päivärahat nostaen. Lopputulos koko casesta on vallan mainio ja saatiin loistava kaveri liiton PJ:ksi. Tapa jolla asia hoidettiin oli ala-arvoista. Ja reinon solvauksiin sen verran, että minulle koko juttu ei ole hetken vertaa ollut henkilökysymys, vaan puhtaasti tekninen ja moraalinen sen ajojahdin osalta, joka ei perustunut todellisiin asioihin. Että se siitä perässähiihtämisestä.
Tapsalle Tapsa on näitä nykyisen märäntyneen liiton faneja, joka ei kunnioita mitenkään liittovaltuuston virallisia ja lainmukaisia päätöksiä. Tämähän ollut koko ajan liiton VIRALLINEN KANTA, päivärahoja ja kokouspalkkioita ei makseta.. Eletään kuin pellossa ja toimitaan omien etujen mukaisesti. Jäsenet ovat liiton mielestä välttämätön paha ja vain maksumiehiä. Varmaan potkii palloaankin kentällä ja pudottelee uusia palloja taskusta. Luulisi hävettävän. Toivottavasti uusi puh. johtaja laittaa liiton miehet ojennukseen.
Eikö tapsaa saa kukaan kuriin. Jokaisen asian saa käännettyä narsismin kautta itseensä. PGA ? Tehkää jotain, liitto palkitsee teidät vuoden golfteolla 2015.
Samalla kun keskustellaan sitoutumattoman pelaamisen lisäämisestä ja uudesta ajattelutavasta tätä koskien, olisi syytä myös miettiä osakkeesta luopumisen mahdollistamisesta tilanteissa, joissa pelaaja ei joko kykene tai ei halua jatkaa pelaamistaan ja vastikkeen maksuaan loputtomasti. Osakkeen myyminen voi olla ylivoimainen tehtävä varsinkin nykyisessä markkinatilanteessa, kun osa osakkeista ei omaa juuri minkäänlaista arvoa. Jos sitoutumaton pelaaminen yleistyy, niin kuin se näyttää tekevän, on jatkossa edessä tilanne, jossa osakemarkkinat ovat lähes täydellisessä pysähdyksen tilassa. Miten tällaisessa tilanteessa esim. yli-ikäinen pelaamaan kykenemätön osakkeenomistaja, jolla ei ole lajia harrastavia nuorempia sukulaisia tms. voi irtautua ”elinkautistuomiostaan” joka periytyy lähiomaisille jälleen ”elinkautustuomiona”. Lajin imago on juuri tällä osa-alueella heikentynyt huomattavasti alkuvuosista. Olisi korkea aika miettiä, miten osakkeet saataisiin jouhevasti kiertoon helpottamalla niistä luopumista ja samalla madaltamalla niiden hankkimiseen tarvittavaa päätöskynnystä. Uusi golfari voisi tehdä osakkeen hankkimispäätöksen huomattavasti helpommin, jos hän ei ajattelisi ottavansa harteilleen tuota ”elinkautistuomiota”. Maksajien määrä ei tällä tavalla suinkaan vähenisi, vaan ajan myötä lisääntyisi eikä sitoutumaton pelaaminenkaan olisi enää välttämättä niin suuri houkutus sellaisille tahoille, jotka tahtovat päästä kuin ”koira veräjästä”. Osakkeen omistamisesta tulisi vain osaksi sitovaa (niin kauan kuin haluaa pelata) ja tuo sitovuus toki kannattaisi, kun vastineeksi saa täyden pelioikeuden kaikkine etuineen.
Hyvä ehdotus edellä, mutta osakeyhtiölaki ei tätä mahdollista.
Ei tätä tapsaa kukaan saa kuriin. Oli kuukauden verran kirjoituskiellossakin tälle palstalle, puhuttelussa on ollut monesti ja viestejä poistettu. Monet asiakirjoittajat ovat sivuilta kaikonneet. Clubilla on pöydissä keskustelunaihe. Pilaa clubinsa maineen. Harmia on miehestä.
Eero A on just asian ytimessä. Suurin ongelmahan tässä on se että osakkaat ovat velkavankeudessa ja sitoutumattomat räksyttää että mitäs olette olleet niin hulluja. Jos eivät olisi olleet niin eipä olisi harrastepaikkojakaan. Joku kenttä jonka osakkeilla ei ole ”arvoa” voisi ottaa opiksi ja kokeilla ”lunastaa ” tai vapauttaa maksuista halukkaat osakkaat (senjälkeen ei enää voisi itse/suvussa aktivoida osaketta, ostamatt uutta). eikä pelata kentällä muillakaan tavoin. Tämä helpottaisi juuri niiden tilannetta jotka eivät enää voi pelata syystä tai toisesta. Samalla osakkeet tulisivat yhtiölle takaisin kaupattavaksi. No eihän se tietysti onnistu koska joku haastaa (tai uhkaa) yhtiöt oikeuteen. Ko tapauksessa yhtiö voisi myydä osakkeet taas sellaisille jotka muuten olisivat ehdokkaita vuokralle ja näin saada myynnistä ja vastikkeista rahansa pois. Samalla myös vuokraamarkkina tervehtyisi, koska alihintaisia vuoraoikeuksia ei enää olisi tarjolla.
Kyllä Tapsa puhuu asiaa. Golf on varsin halpa laji junioreille. Aloittamiskynnystä on madallettu useilla kentillä. Tämän lisäksi on tarjolla ilmaisia kokelupäiviä ja koulut pääsevät testaamaan lajia seurojen tuella. Minun lapsilleni on golf ollut selvästi halvempi harrastus kuin moni nuorten keskuudessa suositumpi laji. Lissun olisi hyvä perehtyä syvemmin aiheeseen.
Kuusi vuotta golfia ja tuollaiset puheet. Ei sipuli kestä, kun vaimolla on alhaisempi tasoitus :)!
Toloselle ja ja sitoutumattoman pelaamisen kannattajille sanoisin, ettei golf tarvitse kehittyäkseen valtion taloudellista tukea. Osakkaat ja sitoutuneet ry-jäsenet kyllä maksavat harrastuksestaan, ovat sen aina tehneet. Ongelma on se, että tämä kolmas golffariporukka, sitoutumattomat, haluaa nauttia harrastuksesta sitoutuneiden kustannuksella. Kun se on menty sallimaan, osake- ja vuokramarkkinat romahtivat. Siitä eivät sitoutuneet golffarit tietenkään riemuitse. Jos golfkenttien osakkeille, sekä omistukselle että vuokraukselle, luodaan toimivat markkinat, laji toipuu ilman ulkopuolista apua. Toimivat markkinat syntyvät kysyntää lisäämällä. Se onnistuu lopettamalla sitoutumaton pelaaminen.
Taasko tästä jauhetaan, ehtikin olla hetken poissa otsikoista. Eikö olisi aika golfyhtiöiden oppia toimimaan yhtiöinä; tuote kuntoon ja palvelua maksun vastineeksi ilman automaattista verotusoikeutta? Miksi tästä pitää tehdä maanlaajuinen ongelma? Eikö jokaisen yhtiön/klubin tulisi voida sopeuttaa tuotettaan omista lähtökohdista ja tarpeista? Snobiklubit jonka jäsenillä raha ei ole ongelma mutta jotka kaipaavat vapaita lähtöaikoja ilman vieraita, pitäköön kentän tyhjänä ja vuosimaksut korkeina jos se klubin jäsenistön tavoitteita tukee. Vastaavasti kentät joiden jäsenistön enemmistö koostuu tavallisissa ammateissa olevista ja eläkeläisistä, tehköön klubinsa vierasvaraisemmaksi ja kilpailukykyisemmäksi jos greenfee-pelaajilta kaivataan apua toiminnan rahoittamiseen. Ja sitten voi olla kenttiä jossa ei ole ensimmäistäkään pakkositoutunutta jäsentä vaan kenttä elää olemalla haluttu tuote. Jos kentät kerran ovat yhtiömuotoisia, niin kilpailkoon asiakkaista laadulla, palvelulla ja tarvittaessa hinnalla kuten muutkn yhtiöt! Virallisen määritelmän mukaan olen osakkeenomistajan ominaisuudessa ”sitoutunut”, mutta golfissa vakiintuneen pöhöttyneen suunitelmatalouden pakkomaksuihin ja sisäsiittoisen toimintaan olen niin totaalisesti kyllästynyt että olen äärimmäisen anti-sitoutunut. Golf on ainoita lajeja jonka harrastamisen edellytyksenä on maksuautomaattina toimiminen. Lajiin olen edelleen sitoutunut mutta kenttääni en. Kentän hoito on uusien rakennushankkeiden takia menneenä kautena laiminlyöty kokonaan (ruohottomia väyliä, bunkkerit täynnä vettä suurimman osaa kesästä, puolet griineistä ei koko kesänä olleet vihreitä, ym, ym). Uutta pitää rakentaa vaikka jäsenistö vähenee, koska olemassa olevan ylläpito ei ole yhtä kiinnostavaa? Osakkeeni on halvalla myynnissä jos joku haluaa ostaa. Tuskin kukaan haluaa ostaa, vaan pikemminkin niitä tullee enemmän myyntiin… Kuinka kukaan voisi sitoutua kenttäänsä jos kenttä ei sitoudu homminsa? Mutta eihän siitä voi olla kyse vaan kaikki onkin lokkien syytä…
Missä kentällä Tolonen pelaa, on jäsen ? Jos tuet menis suoraan kentille, eikä golfliiton leikkeihin
Näköjään kade ja itsekkyys Suomessa on kaikki mahdollista. Ensin osakkaat maksavat kenttien rakentamisen ja sitten ylläpidon. Nyt pitäisi kaikkien päästä kentille pelaamaan samalla hinnalla kuin osakkaat tai mielellään vielä halvemmalla. Että sen sortin sosialismia.
Tapsa sanoi että junioreille tehdään lajin pariin tulo edulliseksi ja helpoksi. Tuloksia ei vaan näy missään. Jäsenistöstä on junioreita ainoastaan reilut 11 prosenttia. Puuhaillaanko meillä väärien asioiden parissa?
Väitit juniorioripelaajien määrän kasvaneen. Koko Suomen osalta tämä ei pidä paikkaansa, päinvastoin, ainakin vuosia -11 ja -14 vertailtaessa. Eikä Hyvinkään tilanne junioreiden osuudesta ole häävi, alle keskiarvon v. -14.
Täällä puuhastellaan koko ajan ihan väärien pelaajakandidaattien kanssa. Kaikenmaailman sitoutumattomat lokit ja junnuunelmaat on tuhoontuomittu liiketoimintamalli. ”Lokit” haluaa pelata maailman hienoimmilla kentillä mahdollisimman halvalla, sitoutumatta mihinkään, ja vaihtavat paikkaa heti kun parempaa(halvempaa) on tarjolla. Junnuille taas on tehty kaikki ihan liian helpoksi ja halvaksi. Junnutkin vaihtaa paikkaa heti kun lähtevät opiskelemaan, pääsevät naimisiin tai vaihtaa harrastusta kun kaveritkaan ei pelaa. 55 on ainut pelastusrengas nykytilanteessa. Rahaa , aikaa ja yleensä tekemättömyyttä löytyy, kunhan ne kanavoidaan oikein ja järkevästi golfin pariin.
”Toimivat markkinat syntyvät kysyntää lisäämällä. Se onnistuu lopettamalla sitoutumaton pelaaminen.” Jos sitoutumattomien pelaaminen on ongelma (greenfee tyypillisesti 40-80€ per kiekka, oma kierroskohtainen vastikehintani viime kaudelta 9,50€), niin miksi sitä ei lopeteta? Siksikö että suuri osa golfyhtiöistä menisi heti nurin? Innokas osakkeen omistava golffari, kuten minä, on yhtiölle taloudellinen painajainen: vie kaikki peliajat eikä maksa paskaakaan suhteessa kentän kulutukseen. Pelkään päivää jona (päivisin pelaavat) ja pian enemmistönä olevat eläkeläiset osakkeenomistajat huomaa että ilta-aikojen myyminen ulkopuolisille suurella alennuksella vähentää heidän omaa vastiketaakkaa paljon enemmän kuin muut sitoutuneet omistajat. Yhtenäinen enemmistö kun helposti saa tahtonsa läpi. Mutta EOT: Osakemarkkinat toimivat aivan loistavasti siinä suhteessa että hinta vastaa hyvin ”tuotetta”. Meillä on ylitarjontaa kentistä pelaajien muodostamaan kysyntään nähden, siksi monen osakkeen hinta on alhainen. Mutta kerro ihmeessä miten osakkeiden hinta lähtee nousuun jos sitoutumattomat golfarit (20-30%?) heivataan pellolle? Osakkeiden hinta lähtee nousuun vasta kun osakkeen arvo nousee; joko ylikapasiteetin purkamisella (25% kentistä konkkaan), osakkeenomistamiseen liittyvän taloudellisen riskin vähentämisellä tai kysyntää lisäämällä. Toisaalta osakkeen matala hinta ei ole golfille huono asia lainkaan, päinvastoin: sehän madaltaa kynnystä sitoutumiseen! Huono asia se on vain niille spekulanteille jotka kuvittelivat rikastuvansa sillä. Mutta voiko osakkeensa voittomielessä myyvää spekulanttia kovin sitoutuneeksi golfariksi kutsua? Toinen asia on että osakepohjainen järjestelmä sopii vain tietyntyyppiselle pelaajaryhmälle. Osakepohjainen järjestelmä kyllä asettaa kaikki omistajat samanarvoiseen asemaan kuten laki määrää, mutta ei järjestelmänä ota huomioon eri osakkaiden eroavia tarpeita tai palvelujen hyödyntämistä. Osake vastike on paljon pelaavalle hyvä diili jossa vähän pelaava subventoi paljon pelaavan harrastusta. Ihmekös että mukaan haluttaisiin pakottaa lisää maksajia? Vähän pelaavalle pakkovastikkeellisen osakkeen omistaminen tarkoittaa ikuista sitoutumista subventoimaan paljon pelaavien harrastusta! Ja sitten ihmetellään osakkeen matalaa hintaa kun paljon pelaavia ei ole kuin murto-osa verrattuna siihen paljonko n 120 kentällä on osakkeita markkinoilla???? Ja luullaan että pakkositoutuminen muuttaisi todellisuutta. Jos osakepohjaisesta järjestelmästä halutaan pitää kiinni, niin ehkä pitäisi matkia taloyhtiöitä jossa osakkeiden (ja siten vastikkeiden) määrä on sidottu neliöihin. Muutetaan järjestelmää niin että yksi osake oikeuttaa 10 kierrokseen ja 100 kierrosta pelaavan pitää siten hankkia itselleen 10 osaketta. Tällöin on mahdollista sitoutua oikeudenmukaisin kustannuksin. Mutta menisikö ikinä läpi että lokkisanaa viljelevät himogolfarit (todelliset toisten varoilla golfailevat lokit, itseni mukaanlukien) joutuisivat maksamaan harrastuksensa kokonaan itse ilman vähemmän pelaavien subventioita? Keskustelu on vapaa!
Voi EOT. Tuohon edellisen kirjoituksen viimeiseen kappaleeseen viitaten voidaan todeta, ettei tuollaiset yhtiöjärjestyksen muutokset ole mahdollisia. Laki ei anna myöten tällaisiin muutoksiin. Laitetaan 10 vuotta eteenpäin , niin jokaisella clubilla on enemmistönä sellaiset osakkeenomistajat, jotka ei pelaa, vaan vuokraavat pelioikeutensa. Mitä sitten tapahtuu, kun osakekauppa ei vedä ja vastike alkaa olla enempi, kuin mitä siitä vuokraa. Meneekö isot remontit ja kentän laatuvaatimukset läpi yhtiökokouksissa.
Sain kysymyksen nimimerkiltä se ja sama. Hän kysyy: ”Mutta kerro ihmeessä miten osakkeiden hinta lähtee nousuun jos sitoutumattomat golfarit (20-30%?) heivataan pellolle? ” Ei sitoutumattomia mihikään tarvitse heivata, vaan heidän pelaamisensa etäjäsenenä esteteään tai tehdään todella kalliiksi. Jos he haluavat jatkaa golfin pelaamista ”oikealla hinnalla”, he joutuvat ostamaan osakkeen. Sillä tavalla golfosakkeiden kysyntä ja hinta nousevat. Simple.
Karttelliako puuhaat. Viimeksi yritettiin Esson baarissa. Pieleen meni.
Oletko koskaan pelannut golfia ulkomailla? Jos olet, niin ostitko osakkeen vai pelasitko ’todella kalliilla’?
”Ei sitoutumattomia mihikään tarvitse heivata, vaan heidän pelaamisensa etäjäsenenä esteteään tai tehdään todella kalliiksi. Jos he haluavat jatkaa golfin pelaamista ”oikealla hinnalla”, he joutuvat ostamaan osakkeen. Sillä tavalla golfosakkeiden kysyntä ja hinta nousevat. Simple”, kirjoitti EOT. Ei se ihan noin mene kaikkien sitoutumattomien kohdalla EOT. Itse pelaan nyt vuokrapelioikeudella ja en tule osaketta ostamaan, jos siihen joutuu sitoutumaan loppuelämäksi. Lopetan mielummin golfin kokonaan, jos hintataso nousee liian korkeaksi ja alan harrastamaan jotakin muuta missä ei tarvitse sitoutua loppuelämäksi. It’s that simple. 🙂
Olen tyypillinen lokki. Harrastellut golfia 90-luvulta lähtien, 0-15 kierrosta vuosittain. Meitä lienee paljon, kymmeniä tuhansia. Ei minua voi kiristää ostamaan golfosaketta. Jos gf-pelaamista rajoitetaan, lopetan kokonaan, minulla on muitakin harrastuksia. Tai voinhan käväistä pitkän viikonlopun ulkomailla, ja onhan noita par3-kenttiä, kai ne sentään pysyy auki. Par3-kentät on muutenkin mukavia, niillä käväisyyn ei mene niin paljon aikaa, tavallinen ihminenkin ehtii (siis ei-himogolfari)