16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

WHS-tasoitusjärjestelmä 2020

Etusivu Foorumit Säännöt WHS-tasoitusjärjestelmä 2020

Esillä 25 viestiä, 601 - 625 (kaikkiaan 722)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Putti-Possu: Et ole yksin ongelman kanssa. Vilkaise Forumilta tätä viestiketjua:

    Janneniska Championship tulokset

    KL1

    Olisikohan kyseessä sääntö 5, tasoituksen laskeminen?

    Ei, vaan tasoitusmääräysten kohta 1.3 kokonaisuudessaan, erityisesti tämä:

    ’Kunkin sidosryhmän tärkeimmät vastuut ovat:
    (i) Pelaaja
    Edellytykset pelaajalle:
    Ÿ Toimii rehellisesti noudattamalla tasoitusmääräyksiä ja välttää
    tasoitusmääräysten käyttämistä tai kiertämistä tavoitteenaan saada
    kohtuutonta etua,
    Ÿ Yrittää tehdä paras mahdollinen tulos jokaiselle reiälle

    Jossain siellä myöhemmissä teksteissä annetaan tasoitustoimikunnalle eväät toimia niissä tilanteissa, joissa tasoitusmääräyksiä yritetään käyttää perusteettoman edun saavuttamiseen.

    KL1

    En tiedä mistä johtuu, mutta tänään en pystynyt lainkaan kirjautumaan eBirdien kautta Gamebookiin.

    Liekö onni vai epäonni, mutta itse olen käyttänyt GameBookia enkä eBirdietä eikä tulosten kirjaamisessa GameBookiin ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Aivan toinen juttu on GameBookin kelvoton käyttöliittymä, mutta se ei liity tulosten kirjaamiseen tai siirtymiseen NexGolfiin. Ja näyttää minulla tuo eBirdiekin päivittyvän ihan GameBookin tahtiin ja luvut ovat yhteneväiset NexGolfin kanssa.

    Kiitos KL1 vastauksesta, kohta löytyi ja myös tuo myöhempi teksti tasoitustoimikunnan eväistä. Ja jokainen ketä asia kiinnostaa saa itse nähdä sen vaivan ja lukea tuo WHS-manuaalin läpi.

    KL1

    Ja jokainen ketä asia kiinnostaa saa itse nähdä sen vaivan ja lukea tuo WHS-manuaalin läpi.

    ’Lukeminen kannattaa aina!’ (Jörn Donner)

    Yritän täsmentää Pb pelaamisen ongelmaa.

    Pelaajalla, jolla on esim. par nelosella kaksi tasoituslyöntiä, on lyönyt Pb pelissä seitsemän lyöntiä ja nostaa pallonsa, koska lyönnit on ”täynnä”. Hän merkitsee korttiinsa viivan ja WHS järjestelmä antaa hänelle reikätulokseksi kahdeksan (nettotuplabogey).

    Jos hän kuitenkin jatkaa (kai se on mahdollista), ja saa tulokseksi kahdeksan, niin järjestelmä kirjaa tuloksekseni kuusi. Yhdeksästä lyönnistä tulokseksi seitsemän, ja kymmenestä lyönnistä tulokseksi kahdeksan, eli maksimi.

    Eikö ole suuri vaara, että pelaajat nostavat pallonsa vanhaan tapaan Pb peleissä pelin nopeuttamiseksi bruttolyöntien tullessa täyteen ja saavat täten korttiinsa ”ylimääräisiä” lyöntejä.

    Kuinka tämä nyt oikein menee, tai pitäisi mennä?

    Putteri44_ Jos hän kuitenkin jatkaa (kai se on mahdollista), ja saa tulokseksi kahdeksan, niin järjestelmä kirjaa tuloksekseni kuusi.

    Mistä olet keksinyt/kuullut, että järjestelmä muuntaa 8 lyönnin tuloksen 6? Olet ehkä sekoittanut käsitteet brutto ja netto. Brutto on siis molemmissa tapauksissa 8 ja netto molemmissa tapauksissa 6.

    Tyhmä kysyy… Eikö tuo KL 1:n esimerkki koske tilannetta jossa ei tule tasoitusta. eli, jos sulle tulee tasoitusta yksi lyönti niin WHS:ään lasketaan 4+2+2=8. Jos tule kolme niin 4+3+2=9. Eikö?

    En sen kummemmin keksinyt, enkä kuullut. Kokeilin Nexgolfin laskurilla eri vaihtoehtoja ja näin se näytti.

    BayStream
    Ärjyn ongelma ”ratkaistu” eli seuran seurajärjestelmätoimittaja on korjannut viime viikolla löytämänsä bugin ja tuota ei enää pitäisi tulla. Seura taasen poistaa tänään Ärjyn väärän kierroksen ja syöttää sen uudestaan sisään.

    Tämän aamun eBirdie kertoi, että toissaviikon kisan tulos on korjattu ja viime viikon kisan tuloskirjaus oli heti ihan oikein eli nyt ainakin tämä osio pelittää. Samalla selvisi virheellisen tuloskirjauksen korjausmahdollisuus ja -tapa.

    Putteri44: En sen kummemmin keksinyt, enkä kuullut. Kokeilin Nexgolfin laskurilla eri vaihtoehtoja ja näin se näytti.

    Tarkoitat varmaan Nexgolfin ”tuloksen syöttäminen” taulukkoa. Siihen syötetään bruttotulos ja ohjelma laskee nettotuloksen. Eli jos syötät tuloksen 8 ja jos kyseinen väylä antaa 2 tasoituslyöntiä, netto on 6. Eli ei sekään vähennä kahta kertaa (eli netosta vielä tuota 2)

    KL1

    Miten tästä on nyt saatu näin vaikea asia??

    Jos pelaaja ei pelaa reikää loppuun, niin tasoitusjärjestelmä merkitsee pelaajalle tulokseksi nettotuplabogin. Bruttona tuo numero vaihtelee pelaajien kesken, koska eri pelaajat saavat erilaisen määrän tasoituslyöntejä eri rei’ille. Tästä huolimatta järjestelmä kirjaa pelaajalle nettotuplabogin.

    Esimerkiksi, Niko-Petteri saa Lällyseudun Golflaaksossa reiälle 6 (par4) kaksi tasoituslyöntiä. Hänen nettotuplaboginsa on siis 4+2+2 = 8 lyöntiä. On aivan sama missä vaiheessa hän pallonsa nostaisi (siis jättäisi reiän kesken, eli ei pelaisi palloaan reikään saakka tällä reiällä 6), tulos tasoitusjärjestelmässä olisi silti tuo 8 lyöntiä, eli nettotuplabogi. Normaalissa/perinteisessä lyöntipelikilpailussa hänellä ei olisi lainkaan bruttotulosta, jos hän on nostanut pallonsa kesken tuon reiän pelaamisen ja jatkanut pelaamista seuraavalta reiältä. Seurauksena siis diskaus lyöntipelikilpailussa, aivan täsmälleen samoin kuin ennen tätä uutta tasoitusjärjestelmää.

    Tämä ei oikeasti ole tämän hankalampaa. En todellakaan ymmärrä mistä nämä mystiset Putteri44:n kertomat virheelliset luvut oikein kumpuavat, mutta sen voin sanoa, että ne ovat virheellisiä.

    KL1

    Yritän täsmentää Pb pelaamisen ongelmaa.

    Pelaajalla, jolla on esim. par nelosella kaksi tasoituslyöntiä, on lyönyt Pb pelissä seitsemän lyöntiä ja nostaa pallonsa, koska lyönnit on ”täynnä”. Hän merkitsee korttiinsa viivan ja WHS järjestelmä antaa hänelle reikätulokseksi kahdeksan (nettotuplabogey).

    Erotellaanpa nyt pistebogi eli Stableford ja WHS-järjestelmä. Edellinen on pelimuoto ja jälkimmäinen on pelaajien tasoitusta kalkyloiva ja ylläpitävä järjestelmä. WHS toimii aivan samalla tavalla aivan jokaisen pelimuodon kohdalla, elikkä sellaiselle reiälle, jolta pelaajalla ei ole bruttotulosta tai bruttotulos ylittää nettotuplabogin, WHS kirjaa pelaajalle nettotuplabogin.

    Jos hän kuitenkin jatkaa (kai se on mahdollista), ja saa tulokseksi kahdeksan, niin järjestelmä kirjaa tuloksekseni kuusi. Yhdeksästä lyönnistä tulokseksi seitsemän, ja kymmenestä lyönnistä tulokseksi kahdeksan, eli maksimi.

    Niin, tuo kuusi on se nettotulos, joka saadaan, kun bruttotuloksesta vähennetään tasoituslyönnit. Tässä on kuitenkin yritetty käsitellä tilannetta, jossa pelaaja EI pelaa palloaan reikään.

    EDIT: Minä en vieläkään ymmärrä miten se järjestelmä kirjaisi sinulle tuloksen 6, jos teet tuloksen 8 ja saat tuolle reiälle 2 tasoituslyöntiä. Tuo pitäisi paikkansa, jos parnelosella et saisi yhtään tasoituslyöntiä ja pelaisit tuloksen 8. Silloin sinun NETTOTUPLABOGISI olisi 6 lyöntiä.

    KL1

    Tyhmä kysyy… Eikö tuo KL 1:n esimerkki koske tilannetta jossa ei tule tasoitusta. eli, jos sulle tulee tasoitusta yksi lyönti niin WHS:ään lasketaan 4+2+2=8. Jos tule kolme niin 4+3+2=9. Eikö?

    En tiedä mihin esimerkkiin viittaat, mutta lukusi eivät ole aivan oikein. Parnelosella homma menee siis näin:

    Ei tasoituslyöntejä: 4+0+2=6
    Yksi tasoituslyönti: 4+1+2=7
    Kaksi tasoituslyöntiä: 4+2+2=8
    Kolme tasoituslyöntiä: 4+3+2=9

    Selkiskö?

    Kiitos KL1! Olen siis ymmärtänyt asian oikein. Tuossa omassa viestissäni tosiaan lyönti virhe yhdellä tasoituslyönnillä ajattelin niinkuin sinä yllä.

    Anteeksi laiskuuteni, mutten jaksa lukea 25 sivua.
    Olisi pari kysymystä….

    Eli jos saan joltain väylältä viivan niin mitä silloin merkitään?
    Edelleen se viiva vai jotain aivan muuta?

    Pelasin LA ihan ok kierroksen ja minulla on tapana jättää vain laskevia kortteja ajattelin että jätän kortin.
    Mutta NexGolf ei enää laske pisteitä, enkä täten tiennyt oliko tulos yli 36 pbp.

    Käytän Mscorecardia, joten kierroksen jälkeen näpyttelin sen siihen ja tulos jäi alle. Eli vanhassa järjestelmässä HCP olisi noussut, tästä uudesta en osaa sanoa mitä tapahtuu.

    Mitä olisi tapahtunut?

    Jos aiot jatkossa jättää vain laskevia kortteja, sinun tulisi lukea nuo 25 sivua. Jos pelasit lauantaina esim. 37 bogipistettä, niin tuntematta tasoitushistoriaasi siitä tietää varmuudella vain, että tasoituksesi laskee, pysyy ennallaan tai nousee.

    Phoenix: Eli jos saan joltain väylältä viivan niin mitä silloin merkitään?
    Edelleen se viiva vai jotain aivan muuta?

    Aikamoista laiskuutta! Mutta lue nyt kaksi viestiä ylempää KL1:n viesti, mikäli jaksat. Vielä rautalangasta: Reiän par + sinun saamat tasoituslyönnit ko. väylälle + kaksi lyöntiä = Sinun nettotuplabogitulos ko. väylälle. Sanottuna toisin: Se alin lyöntimäärä, jolla ET enää saa yhtään bogipisteitä ko. väylältä. Merkitse tämä luku korttiisi.

    @bunkkeripete; kiitos tästä, eli siis ei voi tietää mitä tasoitukselle tapahtuu.
    Sehän on kiva… Tarkoittaa siis sitä etten voi jättää enää koskaan kortteja kun en tiedä tapahtuu

    @Finnwinn; loistavaa, kiitos kommentista. Luin KLn viestin ja siinä puhuttiin kun saa tuloksen, että mitä merkataan.
    Ei siitä mitä kysyin. Eli viivaa lappuun vaan edelleen.

    Phoenix: Eli viivaa lappuun vaan edelleen

    Merkitseminen: Ei merkitä viivaa, vaan se alin lyöntimäärä , jolla et enää saa yhtään bogipistettä ko. väylältä. Merkitset tuon lyöntimäärän vaikka olisit nostanut pallon taskuun. Tämä (kai) siksi, että eri applikaatiot/ohjelmat eivät ymmärrä ei-numeraalisia merkkejä.

    Sorry, jäi laittamatta, että numeraalinen kierroksen bruttotulos tarvitaan, jotta pystytään laskemaan tasoitustulos, jota käytetään tasoituksesi laskentaan.

    Pelasin LA ihan ok kierroksen ja minulla on tapana jättää vain laskevia kortteja ajattelin että jätän kortin.

    Jos et tiedä kierrosta aloittaessasi, onko kyse tasoituskierroksesta, et voi sitä myöskään jälkikäteen päättää. Siksi et voi pitää kiinni periaatteesta ”jätän vain laskevia kortteja”. Eikä se ollut sallittu aikaisemmassakaan järjestelmässä.

    Miksi yleensä jättää kortteja, jos haluaa pelata omilla säännöillä – ellei sitten tarkoitus ole huijata itseä tai kanssapelaajia.

    WHS-järjestelmässä voi päätellä kierroksen jälkeen nouseeko vai laskeeko tasoitus, mutta silloin pitää eBirdiestä mikä on se 20. vanhin kierros, joka uuden tasoituksen myötä vanhenee. Ei se liian vaikeaa ole, jos vaan halua on – mutta kuvaamasi tietoinen väärinkäyttö on sitten eri asia

    Finnwin
    Phoenix: Eli viivaa lappuun vaan edelleen

    Merkitseminen: Ei merkitä viivaa, vaan se alin lyöntimäärä , jolla et enää saa yhtään bogipistettä ko. väylältä. Merkitset tuon lyöntimäärän vaikka olisit nostanut pallon taskuun. Tämä (kai) siksi, että eri applikaatiot/ohjelmat eivät ymmärrä ei-numeraalisia merkkejä.

    ”Viivan” voi merkitä, jos palloa ei pelaa reikään. Mikä tuo ”viiva” on kussakin applikaatiossa/järjestelmässä on järjestelmän omassa päätöksessä.
    NexGolfilla, GolfBoxilla ja GameBookilla tuo voi vaihdella, mutta he toimittavat tuon oman ”viivansa” meille rajapinnan kautta standardimuodossa, jolloin meillä se näkyy meidän ”viivana” ja järjestelmä laskee sen mukaisesti kyseiselle väylälle nettotuplabogeyn.
    Tämä ”viiva” on parempi ja oikeampi kuin ”fiktiivinen” numero, jota ei ole pelattu, sillä jos merkitset itsellesi nettotuplan vaikka sitä et ole tehnyt ja jostain syystä et ole muistanut palauttaa jotain korttia ajoissa niin kierrosten tasoitustuloksia uudelleen lakettaessa voi käydä niin, että fiktiivinen nettotuplasi onkin netobogey, harvinaista mutta ei mahdotonta.

    KL1

    Pelasin LA ihan ok kierroksen ja minulla on tapana jättää vain laskevia kortteja ajattelin että jätän kortin.

    Phoenix, mitä jos kuitenkin lukisit tasoitusmääräyksistä vaikka vain pääkohdat. Silloin tietäisit, että tasoituskierros tulee ilmoittaa etukäteen vähintäänkin merkkarille ENNEN kierrokselle lähtemistä. Vaikka pelkkien laskevien korttien jättäminen potkiikin vain sinua itseäsi nilkkaan, niin jonkinlaisena händärihuijaamisena tuotakin on pidettävä.

    Kertokaapa viisaat miten lasketaan tasoitus 9 reiän perusteella. Ovatko loput reiät nettotuplabogeja vai miten se menee?

Esillä 25 viestiä, 601 - 625 (kaikkiaan 722)
Vastaa aiheeseen: WHS-tasoitusjärjestelmä 2020

Etusivu Foorumit Säännöt WHS-tasoitusjärjestelmä 2020