5.–12.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][17]
KilpailuaSuomalaista

WHS-tasoitusjärjestelmä 2020

Etusivu Foorumit Säännöt WHS-tasoitusjärjestelmä 2020

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 206)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1284064 Ilmoita asiaton viesti

    Entä jos otetaan vain 8 parhaan keskiarvo? Vai tarkoitatko juuri sitä? Mikä on 8 parhaan kierroksen bp-keskiarvo?

    Tuo +0.7 oli siis läpilaskettu WHS-hcp:n ero EGA:aan verrattuna kauden lopussa. Eikä siinä kaikki, kun käytin 2017 20 kpl kierroksia 2018 kauden alkupuolen laskennassa, ero lopussa oli enää +0.2. Tässähän voisi melkein uskoa, että systeemi toimii.

    Bogipisteiden 8 parhaan avg näyttää olevan 37. Joukossa oli yksi poikkeuksellisen hyvä kierros.

    #1284075 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Sori, en nyt täysin ymmärrä. WHS- tasoitushan 20 viimeiseltä kierrokselta kahdeksan parhaan Score Differential -arvon keskiarvo. Minulla se on 1,4 korkeampi, kuin EGA-tasoitus. Kahdenkymmenen viimeisen kierrokseni Score Differential -keskiarvo on peräti 4,8 korkeampi, kuin EGA-tasoitus, mutta mitä sillä tehdään?

    #1284081 Ilmoita asiaton viesti

    PG:

    Laskin tasoitukseni WHS-systeemin mukaisesti yllä kerrotulla tavalla 20 viimeisen kierrokseni perusteella. Niistä 14 oli vuodelta 2018 ja 6 vuodelta 2017. Nostaneita kortteja oli 8, laskeneita 1 ja bufferiin 11. Kilpailukierroksia 16, muita 4. Kahdessa kilpailussa CBA oli nollasta poikkeava. (Nämä kisat eivät mahtuneet kahdeksan parhaan joukkoon).

    Em. kahdeksan parhaan keskiarvo (eli WHS-tasoitus ilman PCC:tä, jota ei vielä tässä vaiheessa tiedetä) oli 1,4 lyöntiä korkeampi, kuin nykyinen tasoitukseni.

    Itse asiassa viime vuosi oli minulle hyvä. Tasoitukseni oli vuoden lopussa 1,4 alempi, kuin vuoden alussa. Pelasin myös elämäni parhaan kilpailutuloksen (scr), josta bogipisteitä 43! (Onneksi kisa oli tasoitukseton, muuten joku olisi voinut luulla minua tasoitushuijariksi).

    Kahdeksan parhaan kierrokseni keskiarvo oli tasan 36 bp. Mikä se sinulla oli?

    Jännä että sinulla laski tasoitus noin reilusti vaikka 2018 oli 14 kierrosta, joista ilmeisesti 1 laskeva, 11 bufferiin ja 2 nostavaa…?

    Minulla oli k.a. 35,6 pb ja tasoitus laski lähes 3:lla. Noissa 8:ssa kierroksessa on tyypillisesti noin 2 hasardia per kierros. WHS laskennan kautta saatu kierroskeskiarvo oli 1,9 lyöntiä vähemmän kuin noiden kierrosten todellinen lyöntimäärä.

    #1284082 Ilmoita asiaton viesti

    Kahdenkymmenen viimeisen kierrokseni Score Differential -keskiarvo on peräti 4,8 korkeampi, kuin EGA-tasoitus, mutta mitä sillä tehdään?

    Ei sillä tehdä mitään, esitin asiani sekavasti. Kyllä, WHS hcp on viimeisen 20 joukosta 8 parhaan keskiarvo kullakin ajanhetkellä. Halusin kertoa, että tilastoniilona laskeskelin tuon 8 keskiarvon kauden alusta alkaen käyttäen datajoukkona 20 viimeistä, eli kauden 2017 score diff arvoja oli mukana hyvän matkaa 2018 laskennassa.

    #1284083 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Ahaa, nyt selkis, kiitos!

    #1284089 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Täsmäisi 2-ryhmään: 7×0,2 – 2×0,1 = 1,2.

    #1284099 Ilmoita asiaton viesti

    Laskeskelin WHS tasoituksen minäkin. Tulos oli 0.3 suurempi luku kuin nykyinen EGA tasoitus. Ehkä yllättävänkin lähelle osui.

    #1284134 Ilmoita asiaton viesti

    Miten score differential lasketaan yhdeksän reiän kierrokselta?

    Otaksuin tässä itse, että menisikö periaatteeltaan vanhaan tyyliin, eli pelattuun lyöntitulokseen lisättäisiin kentän toisen puolikkaan 18 bogipistettä vastaava brutto.

    #1284384 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Kylläpä tämä WHS-järjestelmä onkin ongelmallinen. Taas uusi ongelma!

    Vuonna 2020 pelaaja tekee 70 tasoituskierrosta, kaikki 1.4. – 16.10. välisenä aikana ja laskee jokaisesta niistä Score Differential -arvon. Kesäkuun viimeisenä päivänä hän tulostaa niistä 20 viimeisen kierroksen arvot paremmuusjärjestyksessä. Listasta näkyy myös se, milloin kierrokset on tehty.

    Vastaavat tiedot (20 viimeistä paremmuusjärjestyksessä) hän tulostaa myös 30.8. ja 30.10. Tulosteiden tiedot alla (rinnakkain tilan säästämiseksi).

    Miten pelaajan tasoitus muuttuu kauden kuluessa?

    || -30.6. 2020- || -30.8.2020– || -30.10.2020- ||
    || S.Diff. | pvm || S.Diff. | pvm || S.Diff. | pvm ||
    || 10,5 | 01.05. || 10,5 | 01.07. || 10,5 | 02.09. ||
    || 10,9 | 05.05. || 10,9 | 04.07. || 10,9 | 04.09. ||
    || 11,2 | 07.05. || 11,2 | 07.07. || 11,2 | 07.09. ||
    || 11,8 | 09.05. || 11,8 | 10.07. || 11,8 | 10.09. ||
    || 12,4 | 12.05. || 12,4 | 12.07. || 12,4 | 12.09. ||
    || 12,8 | 15.05. || 12,8 | 17.07. || 12,8 | 15.09. ||
    || 13,1 | 21.05. || 13,1 | 20.07. || 13,1 | 18.09. ||
    || 13,3 | 25.05. || 13,3 | 23.07. || 13,3 | 21.09. ||
    || 14,1 | 27.05. || 13,9 | 23.08. || 14,3 | 11.10. ||
    || 14,4 | 30.05. || 14,1 | 17.08. || 14,7 | 24.09. ||
    || 14,7 | 03.06. || 16,2 | 03.08. || 15,2 | 03.10. ||
    || 15,1 | 14.06. || 16,6 | 06.08. || 15,5 | 27.09. ||
    || 15,1 | 07.06. || 17,1 | 11.08. || 15,9 | 07.10. ||
    || 16,2 | 29.06. || 17,3 | 24.08. || 15,9 | 29.09. ||
    || 16,3 | 21.06. || 17,4 | 15.08. || 16,2 | 12.10. ||
    || 16,7 | 01.06. || 18,2 | 19.08. || 16,6 | 05.10. ||
    || 17,2 | 25.06. || 18,2 | 29.08. || 17,1 | 01.10. ||
    || 17,2 | 11.06. || 18,9 | 26.08. || 17,8 | 16.10. ||
    || 18,2 | 15.06. || 19,1 | 01.08. || 18,2 | 29.08. ||
    || 18,9 | 18.06. || 19,9 | 14.08. || 18,9 | 26.08. ||

    #1284385 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    #1284387 Ilmoita asiaton viesti

    Miten pelaajan tasoitus muuttuu kauden kuluessa?

    Miten niin muuttuu?

    #1284388 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Tulostamispäivinä (30.6., 30.8. ja 30.10.) pelaajan tasoitus on WHS-tasoituksen laskentaperusteiden mukaan 12,0. Voiko se olla muina päivinä muun suuruinen? Jos voi, niin miksi. Jos ei voi olla, niin miksi ei?

    #1284389 Ilmoita asiaton viesti

    Miten pelaajan tasoitus muuttuu kauden kuluessa?

    Hauskan keissin olit väsännyt, ja tässähän oli myös aikaisemman pähkinäsi perusidis. Näinkin siis voi teoriassa käydä, että kesäkuun jälkeen hcp ns. viettää kesälomaa kauden loppuun, jos score diffejä putoilee sopivasti pitämään keskiarvon vakiona.

    Omista 2018 kierroksista on huvittavaa huomata, että suurin yksittäinen WHS hcp-muutos ylöspäin oli +0.9 keskellä heinäkuuta 35 bogipisteen kierroksen jälkeen. Syynä se, että datasetin toisesta päästä poistui huomattavan hyvä suoritus ja välissä joukko huonoja suorituksia.

    #1284390 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    EDIT: Listan 30.6.2020 päivämäärien järjestystä rukattu. (Vaikuttaa ratkaisuun).

    Aha.

    Entä…. ketä tämä oikeasti kiinostaa..? Ohjelma laskee tasoitukset, kuten ennenkin.

    #1284394 Ilmoita asiaton viesti

    Entä…. ketä tämä oikeasti kiinostaa..? Ohjelma laskee tasoitukset, kuten ennenkin.

    Toisia kiinnostaa lipputankorumba ja toisia händicäpin määräytymisen matemaattinen tausta. Huvinsa molemmilla.

    #1284407 Ilmoita asiaton viesti

    Siis jokaisen kierroksenhan jälkeen PG:n tasoitus voi muuttua. Näyttäisi enimmäkseen olevan 12,0 mutta
    29.8. 12.4
    29.8. 12.8
    2.9. 12.7
    4.9. 12.6
    7.9. 12.5
    10.9. 12.4
    12.9. 12.3
    15.9. 12.2
    18.9. 12.1
    ?

    #1284414 Ilmoita asiaton viesti

    PG
    Kylläpä tämä WHS-järjestelmä onkin ongelmallinen. Taas uusi ongelma!

    smashf
    … WHS hcp on viimeisen 20 joukosta 8 parhaan keskiarvo kullakin ajanhetkellä…

    Kyllähän tuo PG:n esimerkkistatistiikka isojakin vaihteluja antaa, riippuen millä ajanhetkellä otannan tekee. Esim. 15.8. WHS -tasoitukseksi sain 18,0, jos nyt sinnepäinkään oikeansuuntaiseen tulokseen nopealla manuaalipoiminnalla päädyin. (Ja olettaen, että kaikki pelatut 20 kierrosta ennen 15.8. ovat taulukossa näkyvillä.)

    Mutta, mielestäni idea on kuitenkin ”rullaavassa” tasoituspäivityksessä, joten silloin eivät nuo kierros kierrokselta tapahtuvat muutokset niin dramaattisia käytännössä varmastikaan ole.

    Mukava olisi kuulla mikä esimerkin laatijan mielestä ongelma on. Itse en sellaista tuosta vielä hokannut 🙂

    #1284416 Ilmoita asiaton viesti

    Esim. 15.8. WHS -tasoitukseksi sain 17.7

    Minkähän takia minä sain 12.0

    #1284418 Ilmoita asiaton viesti

    Kiitos ja anteeksi!
    Autettuna huomasin ajatuserheeni 🙂
    Edit: Ainakin minun tapauksessani, viitaten KL1:n aiempaan kommenttiin; hyvä, että ohjelma laskee tasoitukset!

    #1284440 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    PG: Pelaajan tasoitus muuttuu WHS- tasoitusjärjestelmää soveltaen kahdeksalla peräkkäisellä kierroksella, muttei enää ollenkaan 50 seuraavalla kierroksella. Miten tämä on mahdollista?

    Pelaamalla peräkkäin kolme 20 kierroksen sykliä, joista kukin sisältää ensin 8 ”hyvää” kierrosta ja sen jälkeen 12 ”huonoa” kierrosta. Hyvien kierrosten Score Differentiaaalit tulee olla kaikissa sykleissä samat ja toistua samassa järjestyksessä. Huonojen kierrosten S.Diffeillä ei ole muuta väliä, kuin että jokainen niistä on huonompi kuin hyvän kierroksen huonoin.

    Tämä periaate tulee esiin esimerkissäni, muttei parhaalla mahdollisella tavalla. Jälkeenpäin huomasin, että asian ymmärtämisen kannalta kronologinen järjestys olisi ollut paremmuusjärjestystä selvempi. Tulosten ei myöskään tarvitse hyvän kierroksen putkessa parantua kierros kierrokselta, kuten esimerkissäni, riittää kun S.Diff.-arvot toistuvat jokaisen hyvän kierroksen putkessa samassa järjestyksessä. (Kronologinen järjestys 10.5, 10.9, 11.2, 11.8, 12.4, 12.8, 13.1, 13.3 voi olla yhtä hyvin vaikka 12.8, 10.5, 11.2, 13.3, 11.8, 12.4 12.8, 13.1).

    Tulostus kronologisessa järjestyksessä (8 parhaan järjestys eri kuin aiemmin):

    -30.6.2020– || -30.8.2020– || -30.10.2020- ||
    S.Diff. | pvm || S.Diff. | pvm || S.Diff. | pvm ||
    11,8 | 1.touko || 11,8 | 1.heinä || 11,8 | 2.syys ||
    11,2 | 5.touko || 11,2 | 4.heinä || 11,2 | 4.syys ||
    13,1 | 7.touko || 13,1 | 7.heinä || 13,1 | 7.syys ||
    12,4 | 9.touko || 12,4 | 10.heinä || 12,4 | 10.syys ||
    10,5 | 12.touko || 10,5 | 12.heinä || 10,5 | 12.syys ||
    10,9 | 15.touko || 10,9 | 17.heinä || 10,9 | 15.syys ||
    12,8 | 21.touko || 12,8 | 20.heinä || 12,8 | 18.syys ||
    13,3 | 25.touko || 13,3 | 23.heinä || 13,3 | 21.syys ||
    14,1 | 27.touko || 19,1 | 1.elo || 14,7 | 24.syys ||
    14,4 | 30.touko || 16,2 | 3.elo || 15,5 | 27.syys ||
    16,7 | 1.kesä || 16,6 | 6.elo || 15,9 | 29.syys ||
    14,7 | 3.kesä || 17,1 | 11.elo || 17,1 | 1.loka ||
    15,1 | 7.kesä || 19,9 | 14.elo || 15,2 | 3.loka ||
    17,2 | 11.kesä || 17,4 | 15.elo || 16,6 | 5.loka ||
    15,1 | 14.kesä || 14,1 | 17.elo || 15,9 | 7.loka ||
    18,2 | 15.kesä || 18,2 | 19.elo || 14,3 | 11.loka ||
    18,9 | 18.kesä || 13,9 | 23.elo || 16,2 | 12.loka ||
    16,3 | 21.kesä || 17,3 | 24.elo || 17,8 | 16.loka ||
    17,2 | 25.kesä || 18,9 | 26.elo || ||
    16,2 | 29.kesä || 18,2 | 29.elo || ||

    Esim. 1. heinäkuuta pelattu 11,8 poistaa vieressä vasemmalla olevan, 1. toukokuuta pelatun 11,8:n vanhentuneena. Vanha 11,8 poistuu 20 viimeksi pelatun joukosta ja tilalle tulee uusi 11,8 => 8 parasta S. Diff. arvoa 20 viimeiseltä kierrokselta ei muutu. Lokakuun 3. pelattu 15,2 poistaa vasemmalla vieressä olevan, elokuun 14. pelatun 19,9:n. Entiset kahdeksan kierrosta säilyttävät edelleen kärkipaikkansa 20 viimeksi pelatun kierroksen joukossa.

    #1284442 Ilmoita asiaton viesti

    PG, kun sinulla varmaankin on nuo kuvitteelliset tulokset jossain xls-muodossa, niin voisitko laskea (sopivasti mutkia oikoen) tasoitukset nykysysteemiä käyttäen. Mielenkiintoista olisi nähdä millainen tasoitusten ero olisi kauden lopulla ja paljonko eri järjestelmien antamat tasoitukset maksimissaan eroaisivat kauden aikana.

    #1284645 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Esimerkissäni pelaajan WHS-tasoitus on toukokuun 25. päivänä tehdyn kierroksen jälkeen 12,0 ja pysyy muuttumattomana 50 seuraavan kierroksen ajan. Miten EGA-tasoitus muuttuu?

    Oletukset: EGA-hcp aluksi 12,0. Kentän PAR = 72, Course Rating = 72, Slope Rating = 113 (keskivaikea), jolloin myös pelitasoitus 12.

    Aloitetaan tarkastelu 27.5. alkavalla huonolla jaksolla. Esimerkkiäni vastaavilla tuloksilla kolme kierrosta menee puskuriin ja yhdeksän huonommin. HCP nousee 12,9:ään ja pelitasoitus 13:een. Tätä seuraavassa hyvässä jaksossa on yksi 38 pisteen kierros, yksi 37 kierros ja muut kuusi 36 – 33 pistettä. EGA-hcp ja pelitasoitus jakson lopussa on jälleen 12,0. Kahdessa seuraavassa (12+8) kierroksen syklissä sama tahti jatkuu. Pelaajan EGA-tasoituksen vaihtelu noudattaa rytmiä 12,0 -> 12,9 ->12,0 ->12,9 -> 12,0 ->…

    Jos tarkastelu aloitetaan hyvän jakson alusta, pelaajan EGA-tasoitus tippuu aluksi 11,4:ään, mutta nousee huonon jakson lopussa 12,4:ään. (Jossain vaiheessa tasoitus käväisee 2.tasoitusryhmän puolella ja pelitasoituskin muuttuu 11:een, josta jälleen 12:een). Vaihtelu nyt 12,0 ->11,4 -> 12,4 ->11,4->…

    Tuo on tehty ihan manuaalisesti ja siis vain yhteen esimerkkiin nojautuen. Erilaisilla kierrostuloksilla EGA-hcp:n vaihteluväli voi olla isompi tai pienempikin. Vaihteluväli on sitä suurempi, mitä suurempi hajonta hyvän jakson kierrostuloksissa on.

    #1287250 Ilmoita asiaton viesti

    Sitä en ole mistään löytänyt miten 9-reikäiset tuloskortit käsitellään uudessa järjestelmässä. Onko kellään käsitystä siitä?

    #1287278 Ilmoita asiaton viesti

    Teknisestä määrittelystä löytyy netto par +1, tämähän ei ole vielä julkista tietoa…

    #1287279 Ilmoita asiaton viesti

    J.Jaakkolan kehotus opetella jo nyt WHS-laskenta on aika hankalaa, kun sääntöjä ei ole vielä julkaistu.

    Voi olla, että ensi vuonna monella menee pää sekaisin, kun yrittää itse laskea tulosta esimerkiksi pistebogey-kisassa, niin joka reiältä pitää laskea
    – Bruttolyönnit
    – Nettolyönnit
    – Nettolyönnit (leikatut) tasoituslaskentaa varten
    – bogey-pisteet
    – sitten vielä päivän päätteeksi uudelleen, kun PCC (nykyinen CBA) julkaistaan

    Tietenkin voi luottaa siihen, että merkitsee vain lyöntimäärän ja toimisto laskee loput, mutta jos esimerkiksi matkoilla tai usean päivän kaverikisoissa yrittää pitää tasoituksia ajan tasalla, niin vaikeaksi menee.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 206)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt WHS-tasoitusjärjestelmä 2020