12.–19.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][16]
KilpailuaSuomalaista

Tiiauspaikkojen numeromerkinnät

Etusivu Foorumit Yleistä Tiiauspaikkojen numeromerkinnät

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 141)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1343160 Ilmoita asiaton viesti

    Hei,
    hehtometrit vaikeuttivat myös kilpailukutsujen tekemistä/ymmärtämistä. Jos esim 3 kenttää pelaa yhteistoiminnassa 3 kentän kiertueen, niin kaikissa on eri mitat ja kutsussa ei voi enää kertoa, että miehet pelaavat keltaisilta ja naiset punaisilta vaan pitää luetella esim. miehet pelaavat kenttää A 55-tiiltä, kentää B 51-tiiltä ja kenttää C 52-tiiltä jne. Tuntuu aika uskomattomalta, ette asiaa voida paremmin ratkaista. Selkeintä olisi, että tiit lueteltaisiin joko edestä tai takaa numeroilla 1, 2, 3, ja 4. Tai vielä tasa-arvoisemmin A, B, C ja D. Olisko tässä perustuslakivaliokunnalla jotain sanomista tai ohjetta. Jonkun pitäisi kysyä.

    #1343161 Ilmoita asiaton viesti

    Hei,
    pohdin lisää hehtometrimerkintöjä. Golfarien oletetaan yleisesti olevan niin tyhmiä, että pelattavan kentän pituus pitää joka tiillä erikseenkertoa, vaikka sillä tiedolla ei tiillä ollessa ole mitään arvoa. Kenttäpituudet näkee kortista ja värit jonkin säännön mukaan edustavat jotain tiettyä pituusluokkaa. On helppo ymmärtää, että keltaiselta on lyhytlyöntisen vaikeampi pööstö avauksen kanssa väylälle kuin punaiselta. Hehtometrit eivät sitä suoraan kerro ennenkuin selvittää mitä väriä mikin hehtometri vastaa.
    Yksinkertaistakaa merkintää.

    #1343163 Ilmoita asiaton viesti

    Tuossa on jollain konsultin kaverilla ollut firma joka myy uudet valkoiset tiimerkit ja sitten uudet värilliset roskikset.

    #1343164 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Golfarien oletetaan yleisesti olevan niin tyhmiä, että pelattavan kentän pituus pitää joka tiillä erikseen kertoa, vaikka sillä tiedolla ei tiillä ollessa ole mitään arvoa. Kenttäpituudet näkee kortista ja värit jonkin säännön mukaan edustavat jotain tiettyä pituusluokkaa.

    Kuka olettaa? Sekö, joka keksi nuo pituusmerkinnät värikoodien sijaan?

    On helppo ymmärtää, että keltaiselta on lyhytlyöntisen vaikeampi pööstö avauksen kanssa väylälle kuin punaiselta. Hehtometrit eivät sitä suoraan kerro ennenkuin selvittää mitä väriä mikin hehtometri vastaa.

    Tämä kuulostaa jotenkin kummalliselta. Eikö suurempi hehtometrilukema kerro siitä, että kenttä on pidempi ja siksi yksittäiset reiät ovat keskimäärin pidempiä kuin pienemmän hehtometrilukeman kohdalla? Värien kohdalla asia puolstaan täytyy tietää. Suomessa värijärjestys on perinteisesti ollut punainen. sininen, keltainen ja valkoinen, mutta muualla maailmassa värikoodit ovat aivan erilaiset. Numerot sensijaan ovat kaikkialla arabialaisia numeromerkkejä käyttävillä samat.

    PG kirjoitti:

    Sekä ’numeroin että värein’ muuttaa tuon asian. Värillisten roskakippojen paikkaa on helppo vaihtaa. Suosituksena voisi olla esim: ”Tällä viikolla naiset pelaavat keltaisilta (48) ja miehet valkoisilta (55) – poikkeuksena pelimiehet, jotka halutessaan voivat pelata myös punaisilta (59). Mustalta tiitä (64) saa pelata vain lääkärin todistuksella tai golfautoa käyttävät”.

    Uskotko PG ihan oikeasti, että ihmiset vaihtaisivat tiipaikkaa moisen ohjeistuksen perusteella? Entä mitä lisäarvoa tuolla saataisiin aikaan verrattuna saman kategorioinnin ilmoittamiseen pelkin numeroin? Jos Antero Ahavainen on 25 vuotta pelannut miesten klubitiiltä, niin hänen jalkansa kuljettavat hänet automaattisesti sille samalle tiille, oli siinä mikä väri tai numero tahansa, ellei jokin suurempi voima saa häntä siirtymään pelaamaan kenttää lyhyempänä.

    Kotikentälläni kaikki tiimerkit ovat valkoisia, joissa kentän pituus on ilmoitettu mustin numeroin. Lisäksi ’tiin väri’ on ilmoitettu tiiauspaikalla olevalla punaisella, keltaisella, valkoisella tai mustalla roskakupilla. Vastaava käytäntö on monella muullakin numeromerkintöjä käyttävällä kentällä.

    Enpä ole vielä missään törmännyt moiseen. Herää kysymys, miksi piti käyttää rahaa muutokseen, joka ei ole muutos lainkaan? Kuulostaa kerrassaan hölmöläisen hommalta.

    #1343171 Ilmoita asiaton viesti

    Edelleen peräänkuulutan selkeitä värikoodeja, jolloin kaukaa näkee korotetullekin tiipaikalle, minne suunnistaa. Se, että käytetään numerokoodeja ja lisäksi värillisiä tiiroskiksia on vähän kuin ”torta på torta”. PPKH on minusta oikeassa siinä, että sitä kentän pituutta on tarpeetonta korostaa joka boxissa, kun kenttä on valittu ennen ekaa avausta. Tämän jälkeen ainut asia pitäisi olla selkeys, jossa värikoodi on erinomainen. Niissä värillisissä tiiroskiksissa on lisäksi sellainen ongelma, että osa (kuten minä) joutuu usein siirtämään tiiroskista kauemman, jos seisoo tiimerkkien ulkopuolella tiiatessa.

    Mutta yhtä kaikki, kaikilla vaihtoehdoilla olen selvinnyt jo 30 vuotta, joten myös jatkossa pärjätään, kunhan tiipaikat jotenkin merkitään.

    #1343177 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Edelleen peräänkuulutan selkeitä värikoodeja, jolloin kaukaa näkee korotetullekin tiipaikalle, minne suunnistaa.

    Samaa mieltä. Numeroiden käyttäminen on jokseenkin epätoivoinen yritys saada ihmiset pelaamaan lyöntipituuksilleen sopivampaa kenttää.

    #1343178 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    PPKH: Selkeintä olisi, että tiit lueteltaisiin joko edestä tai takaa numeroilla 1, 2, 3, ja 4.

    Eckerössä on tiit 1, 2, 3 ja 4. Tiiltä 1 tasoituksella 10-15 pelaava tuuppari pelannee siellä helposti alle parin (73) ja nolla-tasoituksella pelaava yhtä helposti alle 60:n. Tällöin väistämättä tulee mieleen kysymys: kuinka pitkä kenttä on tiiltä 1? (Kysymys on tarpeeton, jos ko. tii olisi merkitty luvulla 32).

    #1343179 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    KL1: Uskotko PG ihan oikeasti, että ihmiset vaihtaisivat tiipaikkaa moisen ohjeistuksen perusteella?

    (PG:n ohjeistus: Tällä viikolla naiset pelaavat keltaisilta (48) ja miehet valkoisilta (55) – poikkeuksena pelimiehet, jotka halutessaan voivat pelata myös punaisilta (59). Mustalta tiitä (64) saa pelata vain lääkärin todistuksella tai golfautoa käyttävät.)

    Mielestäni ainakin väitteeseesi

    Väitän, että ylivoimaisesti suurin osa miespuolisista klubipelaajista ei tiedä kuinka pitkää kenttää pelaa

    osittain leikkimielinen ohjeistukseni antaa ratkaisun. Toisaalta tiipaikkaa ei tarvitse vaihtaakaan, jos vaihdetaan värejä: naisten klubitii punaisesta keltaiseksi ja miesten klubitii keltaisesta valkoiseksi. Se olisi ratkaisu väitteellesi:

    Keltaisilta pelataan ja piste, pitkälyöntisimmät valkoisilta.

    Luulen kyllä, että monet vierailemaan tulleet ja osa kotiväen ”pelimiehistäkin” saattaisivat siirtyä moisen suositukseni takia punaisilta (59) valkoisille (55).

    #1343180 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    P-P: Se, että käytetään numerokoodeja ja lisäksi värillisiä tiiroskiksia on vähän kuin ”torta på torta”.

    Mielestäni se ei ole ”tårta på tårta”, vaan pelaajalle mahdollisuus valita pelaako hän värien mukaan vai hehtometrien mukaan. Lisäksi vaikeasti löydettävät numerotiit löytyvät värien ansiosta helposti.

    Pituus kertoo usein enemmän kuin väri. Esim. Hirsalan kenttä on mustilta 63 hehtometriä, mutta Levin kenttä vain 36 hehtometriä pitkä. Luku sanoo sentään jotain, musta ei mitään.

    P-P: Mutta yhtä kaikki, kaikilla vaihtoehdoilla olen selvinnyt jo 30 vuotta, joten myös jatkossa pärjätään, kunhan tiipaikat jotenkin merkitään.

    Samat sanat.

    #1343181 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mielestäni se ei ole ”tårta på tårta”, vaan pelaajalle mahdollisuus valita pelaako hän värien mukaan vai hehtometrien mukaan. Lisäksi vaikeasti löydettävät numerotiit löytyvät värien ansiosta helposti.

    Tuonkin täytyy olla leikkimielinen kommentti, koska siinä ei ole mitään johdonmukaisuutta. Koska kukin väri vastaa jotakin hehtometrilukemaa, niin pelaaja valitessaan tiipaikkansa valitsee sekä värin että pituuden. Tämän koko keskustelun kannalta olennaista on se, ettei kovinkaan moni pelaaja valitse tiitä pituuden, vaan tottumuksen perusteella, ja siksi pelaa kenttää liian pitkänä omaan lyöntipituuteensa ja taitotasoonsa nähden.

    Pituus kertoo usein enemmän kuin väri. Esim. Hirsalan kenttä on mustilta 63 hehtometriä, mutta Levin kenttä vain 36 hehtometriä pitkä. Luku sanoo sentään jotain, musta ei mitään.

    Tämäkin on jo käyty läpi useamman kerran. Tuloskortista löytyy kunkin tiipaikan väri ja sitä vastaava kentän pituus, joka on aina kenttäkohtainen. Ei ole siis mitään tarvetta ilmaista pituuksia numeroilla, koska värit jo kertovat kentän pituuden kultakin tiiltä. Ympyrä siis sulkeutuu.

    #1343183 Ilmoita asiaton viesti

    Kellon kanssa ei tule korrtia käytettyä juuri koskaan. Muistaakseni Messilässä on 1-teellä ohjeistus. Numerointi on oikeastaan turhaa.Värejä on kivempi seurata kuin hehtometrejä. En muista miten se meni mutta esimerkiksi voisi olla maksimipituudet:

    Hcp >30 -> punainen 4700
    HCP >20 -> sininen 5200
    Hcp >10 -> keltainen 5700
    Hcp >0 -> valkoinen 6100
    Hcp + -> musta 6300

    Siis 1-teellä kun valitsee niin ei sitä joka teellä valita. Vaikka miehet menee mihin miesten pitää mennä. Auttasko tämäkään.

    #1343196 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kellon kanssa ei tule korrtia käytettyä juuri koskaan.

    Kotikentällä noin, mutta vieraskentällä otan aina tuloskortin mukaan, siinä kun on muutakin tarvittavaa tietoa.

    Siis 1-teellä kun valitsee niin ei sitä joka teellä valita.

    Ei sitä väriäkään joka tiillä valita…

    Vaikka miehet menee mihin miesten pitää mennä.

    Mihin miesten pitää mennä?

    #1343328 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    KL1

    golftintti 27.7.2018
    Tapiolassa pitäisi olla värit mittojen lisäksi, näin ainakin oli puhe, kun sielläkin siirryttiin tähän mittajuttuun. Toivottavasti on vielä tänä vuonnakin, en ole vielä käynyt katsomassa.

    Oli siellä vielä toukokuussa, tosin vain ne roskakipot (keltainen ja punainen).

    KL1

    PG
    Kotikentälläni kaikki tiimerkit ovat valkoisia, joissa kentän pituus on ilmoitettu mustin numeroin. Lisäksi ’tiin väri’ on ilmoitettu tiiauspaikalla olevalla punaisella, keltaisella, valkoisella tai mustalla roskakupilla. Vastaava käytäntö on monella muullakin numeromerkintöjä käyttävällä kentällä.

    Enpä ole vielä missään törmännyt moiseen.

    #1343329 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    PG: Mielestäni se ei ole ”tårta på tårta”, vaan pelaajalle mahdollisuus valita pelaako hän värien mukaan vai hehtometrien mukaan. Lisäksi vaikeasti löydettävät numerotiit löytyvät värien ansiosta helposti.

    KL1: Tuonkin täytyy olla leikkimielinen kommentti, koska siinä ei ole mitään johdonmukaisuutta.

    Kommenttini johdonmukaisuus on suora seuraus KL1:n kommentista: ” Väitän, että ylivoimaisesti suurin osa miespuolisista klubipelaajista ei tiedä kuinka pitkää kenttää pelaa, koska asia ei varsinaisesti kiinnosta. Keltaisilta pelataan ja piste, pitkälyöntisimmät valkoisilta.”

    Valtaosa miespuolisista pelaajista hakee siis tiiausalueelta vain keltaista. Ja sen he löytävät myös silloin, kun varsinaiset tiimerkit kertovat vain kentän pituuden. Pituuteen nämä kaverit eivät kiinnitä minkäänlaista huomiota, koska se ei heitä kiinnosta. Värillinen roskis on näille ”numerosokeille” erinomainen asia, kun taas ”värisokeat” hyötyvät pituusmerkinnöistä ja suunnistavat niiden mukaan. Tarpeettomasta toistosta (tårta på tårta) ei siis ole kyse.

    #1343330 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Finnwin 26.7.2021 12:31:49

    Kytäjällä alun perin oli värimerkinnät. Huomattiin, että kierrokset kestävät liian kauan. Ohjeistettiin, että tasoituksella 18 ja alle pelaavat keltaisilta ja yli siirtyvät sinisille. No eihän se toiminut mitenkään, edelleen kaikki miehet marssivat keltaisille oli sitten tasoitus 10 tai 30. Sitten vaihdettiin sinisten ja keltaisten paikkaa ja kas kummaa kaikki miehet (poislukien pelimiehet) menivät kiltisti uusille keltaisille lyöntipaikoille. Kierrosajat putosivat siihen neljän tunnin hujakoille. Myöhemmin sitten siirryttiin pituusmerkintöihin, joka on oikein OK.

    Juuri näin.

    Jossain vaiheessa (vasta tänä keväänäkö?) myös Linna Golfissa siniset tiit korvattiin keltaisilla. Lisäksi keltaiset muuttuivat valkoisiksi, entiset valkoiset mustiksi ja siniset poistuivat kokonaan. Vastaava muutos voisi olla paikallaan monella muullakin Suomen kentällä. Miehethän ovat hulluina keltaisen perään. Miesten klubitii olisi samalla naisten kilpatii. OK.

    #1343332 Ilmoita asiaton viesti

    Linnassa tosiaan tehtiin tänä keväänä tuo tiimuutos. Paljon Linnassa pelanneena en tykännyt muutoksesta – meni se 150 kierroksen tilastopohja epärelevantiksi- milläs sitä nyt seuraa pelinsä degeneraatiota?

    Voisin tietysti pelata valkoisilta ja tilastot olisivat voimassa, mutta peliseura katso kiinaksi, jos tällainen 60+ pappa marssii valkoisille. Linna oli oikein nautittava ja haastava pelattavaksi vanhoilta keltaisilta.

    Tosin tuon muutoksen vaikutus on vähäinen kahta reikää lukuunottamatta: väylästä 2 tuli kahdella päälle -mahdollisuus eli lähinnä hidastaa peliä. Väylän 6 uusi keltainen tii tarkoittaa, että drive tulee väylän kapeimmalle kohdalle, joten pitä driveri vaihtaa hybridiksi tiillä.

    Toki on todettava, että vanhat keltaiset tuppasivat olemaan aina hieman edessä.

    Ikäiseksiseni melko pitkälyöntisenä nämä ”kentät lyhyiksi” -jutut vähän harmittavat. Kisoissa – joita kyllä pelaan harvoin – tiimerkkien siirtäminen eteenpäin syö minun pelini vahvuutta. Vastavaalla logiikalla reiät voisi vähän suurentaa, esim 20 cm halkaisijaltaa oleviksi, jolloin minun heikkouteni – alle metrin putit olisivat ”nautittavampia”.

    #1343333 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Valtaosa miespuolisista pelaajista hakee siis tiiausalueelta vain keltaista. Ja sen he löytävät myös silloin, kun varsinaiset tiimerkit kertovat vain kentän pituuden. Pituuteen nämä kaverit eivät kiinnitä minkäänlaista huomiota, koska se ei heitä kiinnosta. Värillinen roskis on näille ”numerosokeille” erinomainen asia, kun taas ”värisokeat” hyötyvät pituusmerkinnöistä ja suunnistavat niiden mukaan. Tarpeettomasta toistosta (tårta på tårta) ei siis ole kyse.

    Tästä voidaan olla kahta mieltä.

    Edelleen sieltä tuloskortista löytyvät kentän eri pituudet, joten numeroiden laittaminen tiipaikoille on siinä mielessä täysin turhaa. Värien käyttäminen numeroiden ohella puolestaan vesittää numeroiden koko käyttöajatuksen, joka on siis saada ihmiset pelaamaan itselleen sopivan mittaista kenttää. Niin kauan kuin pelaaja itse ei mieti kentän pituuden vaikutusta omaan peliinsä (ja pelinopeuteen), on nähdäkseni aivan turhaa satsata numerokyltteihin, ja erityisen turhaa satsata sekä väreihin että numeroihin. Mutta numerothan on laitettu aloittamaan muutos ja siksi väreistä pitäisi päästä eroon mahdollisimman nopeasti.

    #1343336 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Voisin tietysti pelata valkoisilta ja tilastot olisivat voimassa, mutta peliseura katso kiinaksi, jos tällainen 60+ pappa marssii valkoisille.

    Kun ykköstiiltä paiskaat sen 230-metrisen avauksen, niin eivät katso kauaa. Jos pelkkää draivimittaa käyttää ohjenuorana, niin Linnan keltainen (n. 5600 m) on liian lyhyt sellaiselle, jonka draivi on 200 m tai yli. Parempi mittari mielestäni on se 18 x draivi + 14 x r7. Jos draivi olisi 200 ja r7 130 m, niin sopiva kentän pituus olisi 5420 m.

    Tuolla jälkimmäisellä kaavalla muuten kun laskee joidenkin omankin seurani senioreiden lukemat, niin heidän pitäisi pelata punaisilta, mutta aina marssivat keltaisille…

    #1343338 Ilmoita asiaton viesti

    Linnan ykkönen ei ole draiveri vaan r3 -väylä – sillä n. 190 m ja helpompi pitää vasemmalla, mikä kakkoslyönnin kannalta olennaista 😉

    Miten nuo mitat kaavaan otetaan – ilmassa vai kokonaispituus? Jos kokonaispituus, niin sitten rullimiskeli vaikuttaa tiin valintaan?

    Mistä tuo laskentalauseke tulee? Ihmettelen, kun drivella niin suuri painoarvo.

    Mistä tulee kentän ”sopivan pituuden” käsite?

    #1343341 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Lyöntipituuslaskuri paljastaa: golfkenttä on punaiselta tiiltä kilometrin liian pitkä

    Tässä Jere Jaakkolan jutussa kaavana on 18xr7 + 14xdraivi, jolla 18×130+14×200 = 5140

    #1343343 Ilmoita asiaton viesti

    Kannattaa lukea jutun lopusta käyty keskustelu ja unohtaa koko kaava. Tai ainakin muokata muotoon 22xr7 + 14xD ja hups tulikin kentälle yhtäkkiä 500-600 m pituutta lisää.

    Samaisessa keskustelussa jutun kirjoittaja kannattaa myös reiän suurentamista. Sitten pelinautinto kasvaa…

    #1343345 Ilmoita asiaton viesti

    Olosuhteet vaikuttavat ainakin itselläni tiipaikan valintaan. Keskikesän kuivalla kentällä mielellään valitsi lähes 6 km pitkän kentän, mutta eilen ja tänään tuulessa ja märällä kentällä ainakin minulle keltainen on liian pitkä … siispä pelasin 5,6 km. Toivon, että em kirjoittajien ohjeiden jälkeenkin minulla on mahdollisuus valita itselleni tilaanteeseen sopiva mitta/tiipaikka.

    #1343346 Ilmoita asiaton viesti

    Ainakin minun pelinautintoa tuo reiän suuretaminen laskisi.

    #1343353 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tässä Jere Jaakkolan jutussa kaavana on 18xr7 + 14xdraivi, jolla 18×130+14×200 = 5140

    Tuota minäkin aluksi muistelin, mutta kun laitoin lukuja Exceliin, niin ajattelin sen olevan toisin päin, muuten tuli aivan liian pieniä lukemia. Meinaan, jos joku vetelee 200-metrisiä draiveja, niin jotenkin en sijoittaisi häntä lyöntimittojen perusteella etutiille.

    #1343354 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Eikös oikea tii ole se, jolta pelaten syntyy paras tasoitustulos? Itselläni se ei ole ainakaan punainen, vaikka Jeren jutussa olevan kaavan mukaan siltä vaikuttaa. Pappa Tykin esittämä kaava tuntuu sopivan minulle paremmin. Pelaankin yleensä mieluiten sininiltä, keltaisilta tai valkoisilta, kunhan kentän pituus on 5,4-5,6 km. Myös tiit 54, 55 ja 56 käyvät mainiosti. Punaistakin vaihtelun vuoksi harrastan, joskus jopa neljäkasia. Tosin niiltä tasoitustulos jää yleensä hunommaksi kuin pitempää kenttää pelaten.

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 141)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Tiiauspaikkojen numeromerkinnät