26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Pikakysymykset (sticky)

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 807)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • KL1

    Tiiausalue on vertailupiste, mutta sinne ei saa vapautua, no joo. Mutta miten koko ruohopolku voi olla vertailupiste? Pitäisi kai olla: vertailupiste voi olla ruohopolulla. Englanninkieltä kun kääntää pilkuntarkasti voi ajatus kadota niin kuin tässä on tapahtunut.

    Tiiausalueelle nimenomaan saa vapautua tietyssä tilanteessa ja sen asian tuo E-5 meille kertoo.

    Ruohopolusta:

    ’If a ball is estimated to be lost on the course or last crossed the edge of the course boundary short of the fairway, the fairway reference point may be a grass path or a teeing ground for the hole being played cut to fairway height or less.’

    Kuten kirjoitin aiemmin, itse olisin kirjoittanut tuon alkukielisen tekstin toisin. Nyt käännös on tehty vastaamaan alkukielistä tekstiä. Toisinkin olisi toki voinut menetellä, kuten aina on mahdollista aivan joka asiassa.

    Kuten kirjoitin aiemmin, itse olisin kirjoittanut tuon alkukielisen tekstin toisin. Nyt käännös on tehty vastaamaan alkukielistä tekstiä. Toisinkin olisi toki voinut menetellä, kuten aina on mahdollista aivan joka asiassa.

    Taitaa tuo pilkuntarkka käännös olla sarkasmia hölmösti laadittua paikallissääntöä kohtaan. Aikoohan maan johtava? sääntöasiantuntijakin kuulemma tehdä kaikkensa, että sääntöä ei otettaisi käyttöön hänen kotiseurassaan. ( Ruohopolku on vertailupiste! )

    Sivut irtoilevat uudesta sääntökirjasta. Miksi siitä on tehty ”kertakäyttöpainos”?

    KL1

    Ekassa painoksessa on kuulemma käytetty liian paksua paperia, siinä syy. Seuraavaan asia on korjattu, mutta se tuskin lohduttaa niitä, joilla on tämä virheellinen opus.

    Lyöntipelissä saa yleisen rangaistuksen, jos viheriöllä putatessaan osuu viheriöllä jo ennen puttia paikallaan olleeseen palloon.( 11.1a poikkeus). Onko niin, että reikäpelissä ei tule mitään rangaistusta?

    KL1

    Reikäpelissä ei tule rangaistusta.

    Kun kyseessä on kunnostettava alue / pelikielto alue / kiinteä haitta, saako siitä vapautu kummalle puolelle tahansa vai onko vapaudutta sille puolen jonne on lyhyempi matka pallon sijainnista alueella?

    Miten sääntö estealueen ylittävistä silloista menikään? Oliko niin että niiden katsotaan olevan osa estettä jos ei paikallissäännöissä toisin mainita, eli ei saa vapautusta jos haittaa heilahdusta? Vai oliko niin että jos silta lähtee esteen ulkopuolelta siitä saa vapautuksen?

    Mainitsemasi kunnostettava alue ja kiinteä haitta ovat epänormaaleita kenttäolosuhteita (ja samat käytännöt pätevät myös pelikieltoalueeseen) ja niistä vapaudutaan lähimpään täydellisen vapautuksen antavaan paikkaan (ja siitä mailanmitan vapautumisalue), joita on yleensä yksi, joten valinnanvaraa ei pitäisi olla. Tuo lähin, täydellisen vapautuksen antava paikka voi olla keskellä pusikkoa tms. paikassa, mistä palloa ei pysty pelaamaan. Tällöin kannattaa pelata palloa paikaltaan esim. päällystetyltä polulta. Täytyy myös korostaa sanaa täydellisen, eli siitä täytyy vapautua kokonaan, esim. lätäköstä ei saa vapautua tilapäiseen veteen, mikä ei ole lammikko tai polusta vain osittain niin, että vain esim. toinen jalka jää vielä polulle.

    Estealueilla ei näistä epänormaaleista kenttäolosuhteista saa vapautusta, eli palloa on pelattava paikaltaan tai sieltä on vapauduttava estealueen vapautumisvaihtoehtojen mukaisesti. Epänormaalin kenttäolosuhteen sijainnilla ei ole merkitystä, pallon ollessa estealueella, niistä ei saa vapautusta, vaikka sillan haittaava osa tms. olisikin estealueen ulkopuolella.

    https://www.randa.org/en/rog/2019/rules/the-rules-of-golf/rule-16

    Kohtaan yksi, tuon löysin sääntökirjastakin, mutta hain vastausta siihen että onkopallon sijainnilla haitta-alueella merkitystä, siihen kummalle puolelle haittaa vapaudun. Eli onko haitta toimitaanko haitan ulkorajojen reunalta vasta vapautumis sääntöjen mukaan.

    Kohta kaksi, silta voi haitata heilahdusta vaikka pallo ei olisikaan esteessä, mutta olen ymmärtänyt että jos silta on kokonaan vesiesteessä ei siitä saa vapautusta jos se haittaa heilahdusta vaikka pallo ei esteessä olisikaan.

    KL1

    1) Vapauduttaessa epänormaalista kenttäolosuhteesta haetaan pallosta katsottuna lähin paikka, joka a) vapauttaa kokonaan tuon olosuhteen vaikutuksesta, b) on samalla kentän alueella kuin missä pallokin on, ja c) ei ole lähempänä reikää. Tuo lähin täydellisen vapautumisen piste ei välttämättä ole siellä väylän puolella.

    2) Pallon paikka ratkaisee, ei kiinteän haitan. Jos pallo ei ole estealueella, kiinteästä haitasta saa vapautuksen riippumatta tuon haitan sijainnista (olkoon vaikka estealueella). Mutta jos pallo on estealueella, mistään epänormaalista kenttäolosuhteesta ei saa ilmaista vapautusta.

    Kiitos KL1, nyt uskaltaa taas sanoa kentällä vastaan ns.sääntötietäjille.

    Mitenkä muuten nämä vanerit punkkereiden reunuksissa(ainakin Talmassa näitä on muutamia), ovatko ne osa bunkkeria, jolloin se on voi voi jos haittaa lyömistä? Ainakaan minä en ole huomannut missään mainintaa kuinka niiden kanssa toimitaan, ainakin näyttäisivät olevan tilapäisiä, sen verran epämääräisesti asennettu?

    KL1

    Kentän paikallissäännöissä olisi hyvä mainita moisten reunusten rooli, koska ne on asetettu paikoilleen ihan tarkoituksella eikä ole järkevää lähteä niitä siirtelemään. Määritteleminen kiinteiksi haitoiksi voisi olla hyvä vaihtoehto ja sellaisina niitä voi pelaaja ilman paikallissääntöäkin hyvällä omallatunnolla käsitellä.

    Liiton Hard Cardissa bunkkerien reunukset on määritelty kentän olennaisiksi rakenteiksi, mutta bunkkerin kunnostusvaiheen ajaksi asetellut tilapäiset reunukset voi ainakin minun mielestäni hyvin määritellä kiinteiksi haitoiksi.

    Miten menetellään, jos liikkuvat pallot osuvat toisiinsa?

    1. Saman ryhmän pelaajat lyövät yhtäaikaa ja pallot osuvat toisiinsa.
    2. Eri ryhmien pelaajien pallot osuvat toisiinsa.
    3. Pelipartnereitten pallot osuvat toisiinsa.

    KL1

    Sääntö 11.1 vastaa tuohon kysymykseen ja vastaus riippuu siitä mistä pallot on lyöty. Viheriön ulkopuolelta lyötynä pallot pelataan paikaltaan ja viheriöltä lyöty lyönti mitätöidään (11.1b). Rangaistuksia ei tule kenellekään (11.1a).

    Kiitoksia KL1 vastauksesta. Tältäkin osin säännöt ovat ilmeisesti hieman muuttuneet ja ovat niinkuin ne on sääntökirjaan kirjoitettu. Vanhat Decisions-kirjat voi hävittää. Onko jo olemassa tai tulossa jotain uutta Decisions-tyyppistä kirjaa?

    KL1

    Onko jo olemassa tai tulossa jotain uutta Decisions-tyyppistä kirjaa?

    Olemassaolevat tulkinnat löytyvät siitä isoimmasta sääntökirjasta ja Randan sivuilta (ja appista) ynnä 1/3-vuosittain julkaistavista Clarificationeista. Erillistä kirjaa tuskin tulee ainakaan ennen seuraavaa jättiuudistusta.

    KL1

    Ajattelin ihan vain yleisesti kertoa asiasta, joka tuli tietooni aivan täytenä yllätyksenä.

    Siirtosäännön suositeltu sanamuoto on muuttunut. Nykyisen mallipaikallissäännön E-3 mukaan pallon alkuperäistä paikkaa ei enää tarvitse merkitä siirtosääntöä käytettäessä. Tässä on varmaankin haluttu luoda täydellinen johdonmukaisuus sen kanssa, että pallon paikka tulee merkitä vain silloin, kun se on asetettava takaisin paikoilleen, kuten asia onkin puhdistussäännön (MLR E-2) kohdalla. Henkilökohtaisesti pidän kuitenkin varsin suositeltavana merkitä tuo paikka selvyyden vuoksi, koska joskus voi olla vaikea muistaa mistä pallon nosti, jos palloa pitää vähänkään pidempään puhdistella tai vaikkapa tehdä jotain muuta siinä ohessa, kuten mittailla etäisyyksiä.

    Kun toisen pelaajan puttilinjalla ei saa seistä kaverin putatessa, niin onko missään säädetty, mikä on riittävä etäisyys (tai kulma) miten kaukana linjalta pitää seisoskella. Aika ajoin kentällä kuulee astelukuja, mutta en ole niitä mistään löytänyt.

    KL1

    Kun toisen pelaajan puttilinjalla ei saa seistä kaverin putatessa, niin onko missään säädetty, mikä on riittävä etäisyys (tai kulma) miten kaukana linjalta pitää seisoskella. Aika ajoin kentällä kuulee astelukuja, mutta en ole niitä mistään löytänyt.

    Mihin sääntöön tarkalleen ottaen nyt viittaat?

    Meinaten, äkkiä tulee mieleen semmoinen etäisyys, jossa pelaajan pallo ei osu seisoskelijaan.. kas kun puttilinjaa ei säännöissä enää ole määritelty ja pelilinjakin kulkee vain pallolta reikään asti, joten jos joku sillä pelilinjalla seisoo, niin on perin mahdollista, että pallo osuu seisoskelijaan.

    Pitää taas tarkistella, onko omat sääntötiedot hukassa, tässä tuli kuultua taas pari, jotka eivät minusta pidä paikkaansa.

    1. Jos on lyönyt pallon outtiin voi jatkaa ylimeno kohdasta kahdella rangaistuslyönnillä.

    Eikös outtiin lyödyn pallon droppiminen kahdella rangaistuslyönnillä edelleen vaadi kirjauksen paikallissääntöihin ja sellaista en ainakaan itse Talman paikallissäännöistä löytänyt.

    2. Jos pallo on kadonnut ja varapalloa ei ole pelattu, voi kahdella rangaistus lyönnillä droppia pallon arvioituun katoamis paikkaan ja jatkaa siitä.

    Eikös ainoa vaihtoehto ole mennä edellisen lyönnin kohdalle ja pelata sieltä uusi. Muistelen lukeneeni että tätä olisi mietitty sääntöihin.

    Toki hupi kierroksilla saa toimia kuten haluaa.

    ps. Älkää poimiko löytämäänne palloa jos on epäilys että se voi olla jonkun pelissä oleva pallo.

    KL1

    Juu, säännöt eivät ole tuolta osin muuttuneet, edelleen on kärsittävä lyönti ja matka, jos pallo katoaa tai menee ulos kentältä.

    Jos taas tuo (surullisen) kuuluisa mallipaikallissääntö E-5 on voimassa, niin silloin saa dropata uuden pallon väylän reunaan ko. paikallissäännön kuvailemalla tavalla (on muuten aika mutkikas tuo paikallissääntö kaiken kaikkiaan…). Talmassa kyseistä paikallissääntöä ei ole otettu käyttöön enkä itse ole vielä kuullut missä olisi.

    KL: …kas kun puttilinjaa ei säännöissä enää ole määritelty ja pelilinjakin kulkee vain pallolta reikään asti

    Kiitos. Tämä on käytännössä aika iso muutos aikaisempaan, eikä tätä ole juurikaan sääntöopetuksissa mainittu. Eli nyt siis saa puttajan puttilinjan takana seisoskella (ja myös puttilinjan jatkeella). Edelleen kaiketi pätee se yleinen ohje säännön 1.2a mukaan, ettei saa häiritä toisten pelaamista ja siksi esim. reiän takana seisoskelu ei ole suotavaa … vai onko näin, kun kohdassa 15.3.b on häiriöksi ainoastaan kirjattu liian lähellä pelaajaa seisominen (mutta linjalla takana tai reiän takana ei ole tässä mainittu)

    Meille on (Amerikasta) pesiytynyt sellainen tapa, että bägiin pannaan roikkumaan bluetooth-kovaääninen, josta musiikki soi usein melko kovalla. Samoin joissain golfautoissa on asennettu isohkot ämyrit. Myös osa nuorehkoista henkilöistä ei voi oikein tehdä mitään, ellei kuulokkeissa soi musa. Minusta ilmiö sopii muuten huonosti golfkierrokselle.

    Huomasin sääntöjä selatessani, että musan kuunteleminen on golfsäännöissä kiellettyä 4.3.a (4) mukaan:
    Musiikin tai muun kuunteleminen häiriöiden eliminoimiseksi tai helpottaakseen lyönnin rytmittämistä

    Eli nyt siis saa puttajan puttilinjan takana seisoskella (ja myös puttilinjan jatkeella).

    Aikaisemmin se oli kielletty ”vain” etiketissä. Ja siitä harvemmin rankkuja on saanut (vaikka DQkin mahdollista onkin), mutta pelikaverin huomautuksen kylläkin.

    Nykyisistä säännöistä en tuota enää löydä, ainakaan ihan heti.

    KL1

    Aikaisemmin se oli kielletty ”vain” etiketissä.

    Nimenomaan, ja sielläkin vain muodossa ’should not’, joten rangaistavaa ei siitä ole oikein saanut ennenkään. Huomaavainen pelikaveri tosin ilman muuta siirtyy pois paikasta, jossa seisoskeleminen häiritsee toista pelaajaa, se on aivan selvää ilman mitään sääntöjäkään.

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 807)
Vastaa aiheeseen: Pikakysymykset (sticky)

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)