Aihe: Millä toimenpiteillä osakkeen omistajien etuja voisi lisätä? - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Millä toimenpiteillä osakkeen omistajien etuja voisi lisätä?

Etusivu Foorumit Yleistä Millä toimenpiteillä osakkeen omistajien etuja voisi lisätä?

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 219)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #398969 Ilmoita asiaton viesti

    Ulla Heikkinen kirjoitti: (26.12.2008 22:39:16)
    Valitettavasti yhtiökokouksessa ei toimi näin! (yhtiökokous kun ei näissä piireissä käskytä hallitusta vaan toisin päin, vaikka kysymys onkin oy:stä). Ja syy on se, että suurin osa osakkeenomistajista ei tule yhtiökokoukseen, joten yksittäisen osakkeenomistajan ehdotus ei kanna hedelmää.

    Yksittäisen osakkeenomistajan esitys saa aina sen kohtelun joka sääntöjen mukaan sille kuuluu. Hallitus tai kukaan muukaan ei pysty sitä estämään.
    Kerro Ulla miten sinun kokemuksesi mukaan joku pystyy ajamaan läpi jotain ilman yhtiökokouksen enemmistön siunausta.

    Totta on että kaikki osakkeet eivät ole edustettuina kokouksessa, mutta on vaikea uskoa että se muuttaisi äänestystulosta.
    Lisäksi tärkeät asiat asialistalla tuovat lisää osakkeita kokoukseen ja päätöksenteon demokraattisuus vain vahvistuu. Omassa mielessä viimekevään ERG:n yhtiökokous, jossa yksittäisen osakkaan ehdotuksen perusteella kaadettiin hallituksen ehdotus ja vaihdettiin hallitukset.
    Ulla, kyllä yhtiökokous toimii ja esityksesi menee läpi jos sinulla on enemmistön tuki takanasi. Muista että demokratiassa voi äänestyksen myös hävitä ja se pitää niellä.

    #398970 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoittaa asiaa vaikka antoikin minulle potkut koska oma kantani lisäisi ainoastaan omalla osakkeella pelaavien jäsenien etuja 😉 Valitettavasti en ole keksinyt taikka kuullut mitään ideaa jolla kaikkien osakkeen omistajien etuja voisi parantaa ns. hyyryläisiin verrattuna.

    #398971 Ilmoita asiaton viesti

    Parti on tässä ketjussa kirjoittanut kivasti ja asiaa.

    En peru sanojani mutta korjaan:

    Itseäni lainatakseni: ’.., joten yksittäisen osakkeenomistajan ehdotus ei kanna hedelmää.’ Puin sanani väärin. Eikä tästä ollut kysymys.

    Muiden seikkojen osalta en lähde avaamaan haavoja. Yhtiökokouksista on vain negatiivisia kokemuksia. Kuten myös hallitustyöskentelystä pohjoismaiden suurimmassa golfyhtiössä.

    #398972 Ilmoita asiaton viesti

    Golf kirjoitti: (26.12.2008 23:47:59)
    Valitettavasti en ole keksinyt taikka kuullut mitään ideaa jolla kaikkien osakkeen omistajien etuja voisi parantaa ns. hyyryläisiin verrattuna.

    Nyt kannattaisi oikeasti ottaa se pää pois p****tä. Älä mieti miten teet eroa ns. hyyryläisiin.
    Suurin hyöty on keskittyä kotikenttäsi KOKONAISARVON nostamiseen. On demaritouhua keskittyä täysillä kakun jakamiseen, parempi tie on keskittyä kakun kasvattamiseen. Silloin kaikille jää enemmän käteen.

    #398973 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (27.12.2008 0:59:40)

    Golf kirjoitti: (26.12.2008 23:47:59)
    Valitettavasti en ole keksinyt taikka kuullut mitään ideaa jolla kaikkien osakkeen omistajien etuja voisi parantaa ns. hyyryläisiin verrattuna.

    Nyt kannattaisi oikeasti ottaa se pää pois p****tä. Älä mieti miten teet eroa ns. hyyryläisiin.
    Suurin hyöty on keskittyä kotikenttäsi KOKONAISARVON nostamiseen. On demaritouhua keskittyä täysillä kakun jakamiseen, parempi tie on keskittyä kakun kasvattamiseen. Silloin kaikille jää enemmän käteen.

    Hyvät herrat, jäitä hattuun. Osakkeen vuokraaminen perustuu siihen, että osakkeen omistaja ei syystä tai toisesta pysty nauttimaan osakkeeseen liittyistä eduista. Hän siirtää tämän edun nautintaoikeuden toiselle henkilölle käypää hintaa vastaan (mikä olkoon omistajan ja vuokraajan välinen asia).

    Osakkeen omistajan etua ajetaan parhaiten niin, että kenttää pidetään mahdollisimman hyvässä kunnossa, jotta siellä haluasi mahdollisemman moni ihminen pelata. Toisaalta yhtiön taloutta on hoidettava niin, että kentänhoidosta aiheutuva yhtiövastike olisi mahdollisimman pieni.

    Jos kaksi edellä mainittua tavoitetta toteutuvat, pelaava osakkeenomistaja saa pelata hyvin hoidetulla kentällä erittäin edullisesti ja osakkeen vuokraava osakkeenomistaja saa mahdolllisimman paljon omaan taskuun vuokran ja yhtiövastikkeen erotuksesta.

    Ei ole muuta tapaa hoitaa asioista fiksusti, piste.

    #398974 Ilmoita asiaton viesti

    fukke diise saisse kirjoitti: (27.12.2008 8:12:52)

    Parti kirjoitti: (27.12.2008 0:59:40)

    Golf kirjoitti: (26.12.2008 23:47:59)
    Valitettavasti en ole keksinyt taikka kuullut mitään ideaa jolla kaikkien osakkeen omistajien etuja voisi parantaa ns. hyyryläisiin verrattuna.

    Nyt kannattaisi oikeasti ottaa se pää pois p****tä. Älä mieti miten teet eroa ns. hyyryläisiin.
    Suurin hyöty on keskittyä kotikenttäsi KOKONAISARVON nostamiseen. On demaritouhua keskittyä täysillä kakun jakamiseen, parempi tie on keskittyä kakun kasvattamiseen. Silloin kaikille jää enemmän käteen.

    Hyvät herrat, jäitä hattuun ….

    Korjaan edellistä viestiäni. ….Hyvät herrat ja rakas Ulla, jäitä hattuun ….

    #398975 Ilmoita asiaton viesti

    FSD: miksi yhtiövastikkeen pitäisi olla mahdollisimman pieni?

    mielestäni yhtiövastikkeen suuruuden pitää olla juuri sellainen jonka riittää halutun tasoiseen kentänylläpitoon, varautumiseen tuleviin investointeihin sekä sen turvin voidaan pitää GF pelaajille myytyjen tee-aikojen ja yritystapahtumien määrä sopivana.

    eli ensin pitää päättä millainen kenttä ja miten se toimii, sen jälkeen sovitetaan GF tulot ja vastike sille tasolle joka mahdollistaa tämän.

    siis juuri päinvastoin kuin useimmilla kentillä nykyisin, jossa ensin laaditaan epärealistinen budjetti kustannusten osalta ja jota sitten paikataan epätoivoisella gf ja yritystapahtuma myynnillä, jonka jälkeen alkaa osakkaiden hyvittely näpertelyllä (esim tee aikojen varaaminen netistä 7vrk etukäteen jne)

    tämä pelleily vuorostaan johtaa siihen että jäsenistö alkaa varaamaan tee aikoja ihan vaan varmuudenvuoksi -> varauskirja on jatkuvasti täynä…. tosin aikoja perutaan sitten tuntia ennnen, kun kummin kaiman kissa tulikin kylään tms.
    ja kun kenttä näyttää täydeltä varataan samaan lähtöön myös espanjassa lomamatkalla oleville kavereille tee aika… jotta ei tulisi itku kun samassa tee boxissa seisoo vieras setä.

    seuraava vaihe onkin sitten se että kenttä täyttyy ihmisistä CM toimiston sulkeuduttua, ku tällöin on helpompi mennä kentälle, välillä otetaan mukaan naapurin mukava setä jätetään sedän gf maksamatta kun toimistokin on jo kiinni.

    tässä kohdin kentästä voidaankin jo sitten käyttää amerikkalaista termiä ”Cluster Fuck” jolla vallitseva tilanne on”SNAFU” (=situation normal all fucked up)

    kuka ihan vilpittömästi voisi kuvitella maksavansa rahaa tuollaisen kentän osakkeesta?

    osakkeen / jäsenyyden arvo on kiinni vain ja ainostaan yhdestä seikasta, sen haluttavuudesta eikä sitä paranneta millään näpertelyillä.

    #398976 Ilmoita asiaton viesti

    fukke diise saisse kirjoitti: (27.12.2008 8:12:52)
    Osakkeen omistajan etua ajetaan parhaiten niin, että kenttää pidetään mahdollisimman hyvässä kunnossa, jotta siellä haluasi mahdollisemman moni ihminen pelata….

    …Ei ole muuta tapaa hoitaa asioista fiksusti, piste.

    Tätä olen yrittänyt sanoa 🙂

    #398977 Ilmoita asiaton viesti

    Ohikulkija kirjoitti: (27.12.2008 11:49:20)
    FSD: miksi yhtiövastikkeen pitäisi olla mahdollisimman pieni?

    Ymmärsin Fuken tarkoittavan että valittu kentänhoidon taso tulee saavuttaa tehokkaasti = mahdollisimman pienin kustannuksin.
    Ei sitä että vastike olisi pienin mahdollinen.

    #398978 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    Hörhö kirjoitti: (26.12.2008 22:26:46)
    Golfosakeyhtiö esimerkiksi vuokraa rangepalloja 5 €/kori. Yhtiön osakkeenomistajalle se maksaa 2 €/kori. Luuletko, että on kysymys eri asiasta kuin edellisessä esimerkissä, vai samasta asiasta? Entä tilanteessa, jossa edun saadakseen on nimenomaan oltava osakkeenomistaja?

    Kysymys on juridisesti yhtiön varojen jakamisesta. Ja ns. laittomasta varojen jakamisesta. Osakeyhtilaki säätää tyhjentävästi ne muodot ja menettelytavat, joilla osakeyhtiön varoja voidaan jakaa ja nuo esimerkkitapaukset eivät kuulu niihin.

    Olennaista tuossa varmaankin on, että pystyy esittämään uskottavan laskelman siitä, että pallokorin omakustannehinta (jollain järkevällä tavalla laskettuna) on lähellä 2 EUR/kori tai alle. Tuossahan on aika paljon vapausasteita sille, miten tuo hinta lasketaan (esim vaaditaanko rangen maa-alasta jotain pinta-alaan pohjautuvaa ’vuokraa’, lasketaanko osa cadarien palkoista polettien myyntiin, kuinka paljon lasketaan pallojen keräyksestä tulevan kustannuksia, ….), riippuen tilanteesta aika monenlainen laskelma lienee perustelevissa.

    Kysymys ei varmaankaan ole varojen jakamisesta jos joiltain asiakasryhmiltä otetaan voittoa muiden menojen kattamiseksi.

    #398979 Ilmoita asiaton viesti

    [osakkeen / jäsenyyden arvo on kiinni vain ja ainostaan yhdestä seikasta, sen haluttavuudesta eikä sitä paranneta millään näpertelyillä.

    Haluttavuus on tärkein. Halutuimmille kentille on jonossa asti yritystapahtumia, joista voi poimia parhaimmat. Sarfvikin ’ongelma’ on liian monet yritystapahtumat loppukesästä. Mutta taloutta niillä paikataan mukavasti. Ei tarvita silloin GF -pelaajia potkimaan turvetta ja seisoskelemaan muiden tiellä.

    Pääkaupunkiseudullakin on jo A- ja B-tason kenttiä. Pääkaupungin ulkopuolella alkaa olla jo D -tason kenttiä (Hill Siden osakketta myydään 520 €/kpl ja Nordcenterin osaketta ei haluta edes ilmaiseksi)

    Vuokrapelaajat eivät halua ostaa omaa osaketta koska on kivempaa käydä toisten taskulla. Maksakoot osakkeenomistajat investoinnit ja muut parannukset, minä vaan soitan harmonikkaa…kuten laulussa sanotaan.

    #398980 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    Bulls Hit kirjoitti: (26.12.2008 21:06:06)

    Parti kirjoitti: (26.12.2008 20:37:25)

    Bulls Hit kirjoitti: (26.12.2008 20:04:15)
    Ei ollut sijoittaja eikä perustaja?
    Mikä hän oli?

    He, ei hän.
    En muista kaikkien taustoja mutta kaksi heistä olivat pitkäaikaisia pelaajia, jotka olivat eri syistä muuttaneet enemmän tai vähemmän väliaikaisesti muualle asumaan, mutta halusivat pitää osakkeen paluun varalta. Yksi taisi pitää muuten välivuotta golfista. Kaikki kuitenkin pelaavia osakkaita.

    Löytyivät tämän palstan pörssin kautta.

    Luulisin tuon tyyppisen osakeomistamisen olevan kuitenkin marginaalista ja nämäkin osakkeet tulevat todennäköisesti omistajan käyttöön ennemmin tai myöhemmin, joten en niiden varaan laskisi.

    Samaa mieltä Partin kanssa siitä, että vuokraaminen ei ole mitenkään epänormaali tai ei-toivottu ilmiö. Erilaisten elämäntilanteiden, hiukan eri puolelle pääkaunkiseutua muuttamisten, kenttäyhtiön/yhdistyksen toimintaan tai muihin pelaajiin kyrpiintymisen, tai monen muun syyn perusteella on nähdäkseni varsin yleistä, että niillä kentillä joilla on toimivat vuokrapelioikeusmarkkinat, on myös paljon osakkaita jotka eivät itse enää pelaa ko kentällä, tai pelaavat jollain toisella kentällä ja vuokraavat oman osakkeen pois.

    Otanpa nyt keissin toisesta laidasta. Itse omistan kolme osaketta samalta kentältä. Itse olen pelannut yhdellä. Vaimo pelaa toisella, paitsi muistaakseni yhtenä kesänä jolloin hänellä oli polvivamma (ja vuokrasin osakkeen pois). Tätä helpotti se, että kentälle hän pääsi minun vieraana ne muutamat kerrat kun pelasi osakkaan vieraan GF-maksulla (20-30 EUR) kohtuuhintaan; jos käyttää vain tätä optiota, pelioikeus kannattaa hankkia vasta kun pelaa kaudessa yli 20-25 kierrosta (noin).

    Viime kesänä harkitsimme olisiko raskauden takia kannattanut vuokrata osake pois (ja pelata kentällä em järjestelyllä), mutta näin emme kuitenkaan tehneet. Ensi kesänä lapsen ollessa pieni on todennäköistä että vuokraan vaimon käyttämän pelioikeuden pois koska tuo 20-25 kertaa tuskin tulee täyteen. Kolmannen osakkeen aikanaan hankin siltä varalta jos lapsi joskus innostuisi pelaamaan, halusin varmistaa että pelioikeus olisi saatavilla. Ehkä tähän liittyi myös jotain sijoituksellista spekulaatiota. Jälkikäteen tarkasteltuna tämä varmaan ei olisi ollut tarpeen kun vuokramarkkinat tuntuvat toimivan.

    Olenko nyt sitten ilkeä sijoittaja vai jotain muuta?

    Partin kanssa olen jossain määrin eri linjoilla siinä mielessä, että en näe ’eriarvoisuutta’ sisänsä ongelmana kunhan vuokrapelioikeudellakin on kohtalaisen hyvät oikeudet (t.s., se pärjää jotenkuten kilpailussa verrokkikenttien kanssa). Toki parempi olisi, että parannettaisiin kaikkien olosuhteita, mutta valitettavasti en ole siihen oikein keinoja keksinyt. Jos Partilla on asiasta ajatuksia, niitä olisi varmaankin kiva kuulla.

    Sanottakoon tässä vielä, että en itse näe henkilökohtaisia vuokrapelioikeuksia kovinkaan suurena ongelmana. Isompi haaste ovat muut pelioikeuden muodot (esim siirrettävät pelioikeudet/ tee-off/supergolf jne) jotka syövät pelaajia pois kenttäyhtiön omilta ’pelioikeustuotteilta’ ja ’kasvolliselta pelaamiselta’.

    #398981 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Vuokrapelaajat eivät halua ostaa omaa osaketta koska on kivempaa käydä toisten taskulla. Maksakoot osakkeenomistajat investoinnit ja muut parannukset, minä vaan soitan harmonikkaa…kuten laulussa sanotaan.

    (skuuppari 27.12.2008 14:35:22)

    Mihinköhän tuo vuokrapelaamisen hinta mahtaa perustua? Käydäänkö siinä toisten taskulla? Herätkää nyt p…..le.

    Osakkeenomistajien pitää saada lisäetuja, mutta olen Partin kanssa samoilla linjoilla.

    Muuten, onkohan kukaan vuokrapelaaja tai greenfeepelaaja tivannut täällä lisäetuja. Ei tietenkään. Se on heidän valitsemansa muoto harrastaa tätä lajia ja he ymmärtävät kyllä vallan hyvin, jos osakkeenomistajat saavat heihin nähden tiettyjä etuja. He maksavat pelaamisestaan vuokraa, mikä yleensä kattaa osakkeen vastikkeen ja vielä hieman yli tai greenfeen, joka on varmasti riittävä korvaus yksittäisestä kierroksesta. Sillä vastikkeella ja greenfeetuloilla kunnostetaan ja ylläpidetään sitten sitä kenttää, jolla he osakas ja hyyryläinen yhdessä tallustelevat. Täällä vaan saa sen kuvan että nämä hyyryläiset pelaavat vallan ilmaiseksi ja osakkeenomistajaparka joutuu rahoittamaan heidänkin harrastuksensa. Jos joku pelaa pelilipuilla, nekin on joku maksanut! Jos joku taas saa tuollaisen jo kertaalleen maksetun pelilipun ilmaiseksi, siihen on omat syynsä!

    Jos osakkeen vuokrahinta ei kata näitä osakkeenomistajan vuotuisia kustannuksia, jossain mättää. Yleensä monessa kohtaa, mutta turha siitä on hyyryläisiä syyttää, he kun eivät ole voineet osallistua ollenkaan tuohon päätöksentekoon!

    ps. Miksiköhän osakkeen omistajan seurassa pitää hyyryläisen päästä halvemmalla pelaamaan?

    #398982 Ilmoita asiaton viesti

    skuuppari kirjoitti: (27.12.2008 14:35:22)

    Vuokrapelaajat eivät halua ostaa omaa osaketta koska on kivempaa käydä toisten taskulla.

    Mitä ihmettä tämä nyt tarkoittaa? Millä taskulla? Kysehän on golfin pelaamisesta, ja sitä tässä maassa voi käsittääkseni pelata joko omistamalla osakkeen suoma pelioikeus, vuokraamalla se tai pelaamalla green feellä. Onko se jotenkin kummallista, että haluan pelata golfia omistamatta palaakaan kentästä tai kenttäyhtiöstä.

    Maksan pelaamisesta ja sillä selvä. Jos lisäksi saan muita jäsenyyteen tai pelioikeuteen kuuluvia etuja, ovat ne tietenkin plussaa, yleensä ne näkyvät myös vuokrahinnassa. Enkä todellakaan usko että vuokraajalle siirtyvät edut vaikuttavat ainakaan alentavasti osakkeen arvoon.

    #398983 Ilmoita asiaton viesti

    pjs kirjoitti: (27.12.2008 14:55:38)
    Toki parempi olisi, että parannettaisiin kaikkien olosuhteita, mutta valitettavasti en ole siihen oikein keinoja keksinyt. Jos Partilla on asiasta ajatuksia, niitä olisi varmaankin kiva kuulla.

    Yleisellä tasolla Fukke kirjoitti päämäärän melko tyhjentävästi.

    Jos ajatellaan muutoksia nykymenoon niin varmaan jokaisella kentällä on omat optimointi-mahdollisuutensa linjalla, hallinto, kentänhoito, investoinnit…

    Jos jotain yksittäistä pitää heittää niin ensi kesä voisi olla hyvä aika kentänparannustöille. Tämä perustuu sille olettamukselle että urakoitsijoilla olisi taloustilanteen vuoksi tilauskirjoissa tyhjää. Jo tämä ei ole tilanne niin unohtakaa tämä juttu.

    #398984 Ilmoita asiaton viesti

    Itsellä on muutamia osakkeita eri kentille eikä pelaamaan pääseminen ole koskaan tuottanut erityisempi ongelmia. Nykyisen kaltaiset mahdollisuudet osakkuuden suhteen sopivat minulle mainiosti, mutta ainahan on mahdollista kehitellä parannuksia.

    Kun olen katsellelut kenttäyhtiöiden vuosittaisia kustannuksia/tuottoja merkitsee GF-pelaaminen ja yritystapahtumat noin 10-20% osuutta golf-yhtiön vuosituotoista. Se on aika vähän. Nykyisellään osakkaan vuosittainen hoitovastike on keskimäärin n. 500 €/18 reikää.

    Minulle sopisi mainiosti että hoitovastikkeen hintaa nostettaisiin kaikilla kentillä esim. 20% per osake, jolloin kentän hoitokustannukset katettaisiin käytännössä 100%:sti osakkaiden toimesta. Se toisi kenttäyhtiöille lisää taloudellista riippimattomuutta. Osakkaan/osakkuuden etuja voitaisiin korostaa suhteessa muuhun pelaamiseen.

    Greenfee voitaisiin määristelllä jonkin verran nykyistä tasoa korkeammaksi. Esimerkiksi n. 300 – 500 €/kierros yhtiöstä riippuen. Jos pelaaja omistaisi osakkeen joltain kentältä hän saisi pelata ilmaiseksi (esim. max 10 kierrosta) millä tahansa golfyhtiön kentällä Suomessa. Tämä vierailuetu olisi luonnollisesti vastavuoroinen kaikille golfyhtiöiden osakkaille.

    Laadukkaimmilla kentillä olisi mahdollista maksaa etukäteen vuosimaksua esim. 1.000 euro/kausi, minkä oikeuttaisi esim. ilmaisiin ruokailuihin (tietenkin vain osakkaille tarkoitetussa) ravintolassa.

    Tottakai osakkeen voisi vuokrata, mutta silloin osake menettäisi vieraspelioikeuden.

    Kannatta käyttää mielikuvitusta, niin löytyy mahdollisuuksia parantaa osakkaiden mahdollsuuksia hyödyntää omistustaan. Kaikki ei ole vielä keksitty.

    #398985 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    Jylan kirjoitti: (27.12.2008 16:09:12)
    Minulle sopisi mainiosti että hoitovastikkeen hintaa nostettaisiin kaikilla kentillä esim. 20% per osake, jolloin kentän hoitokustannukset katettaisiin käytännössä 100%:sti osakkaiden toimesta. Se toisi kenttäyhtiöille lisää taloudellista riippimattomuutta. Osakkaan/osakkuuden etuja voitaisiin korostaa suhteessa muuhun pelaamiseen.

    Greenfee yms pelaajien ja kentän käyttöastebalanssin osalta ihan hyvä pointti, mutta ongelmana on ainakin:

    1) joka yhtiössä on se joukko, joka ei halua maksaa enempää koska heidän näkökulmastaan (vähäinen pelaaminen, aina pelataan samaan aikaan ja 7 pv ennen varaus ei ole ongelma, pelataan hiljaiseen aikaan, …) pienempi vastike on parempi ja heitä GF-pelaajat (tai kentän täynnäoleminen) keskimäärin häiritse, ja

    2) kenttäyhtiöt eivät osaa tehdä tehokkaita jäsen/osakaskyselyjä selvittääkseen mitä suurin osa jäsenistöstä arvostaa. Lopputulos on se että jos hallitus ei uskalla ’runnoa’ läpi ratkaisuja joista osa ei pidä, mitään olennaisia muutoksia ei tapahdu.

    Ja tottakai se on helpompaa toimitusjohtajalle ja hallitukselle kun ei tarvi niin tarkasti katsella kulujen perään kun voi vaan paikata tilannetta GF:ää myymällä tai nostamalla aina vaan vastiketta. Fukke tosin taisikin tätä asiaa jo tässä ketjussa sivuta…


    Greenfee voitaisiin määristelllä jonkin verran nykyistä tasoa korkeammaksi. Esimerkiksi n. 300 – 500 €/kierros yhtiöstä riippuen. Jos pelaaja omistaisi osakkeen joltain kentältä hän saisi pelata ilmaiseksi (esim. max 10 kierrosta) millä tahansa golfyhtiön kentällä Suomessa. Tämä vierailuetu olisi luonnollisesti vastavuoroinen kaikille golfyhtiöiden osakkaille.

    Näin yksinkertaistettu malli ei taida toimia, koska suomessa taitaa olla kenttäyhtiöitä jossa reikien lukumäärä alkaa 6:sta eivätkä ne taida olla edes tasoituskelpoisia. Kyllä tuolloin osattaisiin ostaa osakkeet kentiltä jolla ei ole aikomustakaan käydä mutta hyödyntää kyllä vierailijaetu hyvillä kentillä. Syntyisi varmaan myös markkinarako kentille joissa on halpa vastie ja paikallinen maanviljelijä leikkaisi nurmet kolme kertaa vuodessa heinänteon yhdeydessä. Kuulostaa kaikin puolin ihan perinteiseltä ’etäjäsen-ongelmalta’ johon ei löytyne tässäkään mitään kovin hyvää ratkaisua.

    #398986 Ilmoita asiaton viesti

    pjs kirjoitti: (27.12.2008 14:55:38)

    Bulls Hit kirjoitti: (26.12.2008 21:06:06)

    Parti kirjoitti: (26.12.2008 20:37:25)

    Bulls Hit kirjoitti: (26.12.2008 20:04:15)
    Ei ollut sijoittaja eikä perustaja?
    Mikä hän oli?

    He, ei hän.
    En muista kaikkien taustoja mutta kaksi heistä olivat pitkäaikaisia pelaajia, jotka olivat eri syistä muuttaneet enemmän tai vähemmän väliaikaisesti muualle asumaan, mutta halusivat pitää osakkeen paluun varalta. Yksi taisi pitää muuten välivuotta golfista. Kaikki kuitenkin pelaavia osakkaita.

    Löytyivät tämän palstan pörssin kautta.

    Luulisin tuon tyyppisen osakeomistamisen olevan kuitenkin marginaalista ja nämäkin osakkeet tulevat todennäköisesti omistajan käyttöön ennemmin tai myöhemmin, joten en niiden varaan laskisi.

    Samaa mieltä Partin kanssa siitä, että vuokraaminen ei ole mitenkään epänormaali tai ei-toivottu ilmiö.

    Olenko nyt sitten ilkeä sijoittaja vai jotain muuta?

    Epänormaalista tai ei-toivotustahan en ole puhunut mitään.

    Myöskään ilkeästä sijoittajasta en ole puhunut.

    Jos sulla on tuotavaa tähän keskusteluun vääristelemättä kirjoituksia, niin ole hyvä.

    Miettikää miksi golfosakeyhtiö on perustettu, ei ehkä kuitenkaan osakevuokrausta varten. Osakevuokraus on vallitsevassa tilanteessa kehittynyt lieveilmiö.

    Mulla ei ole mitään vuokraajia vastaan, päinvastoin, muttei se ole kuitenkaan oy:n tarkoitus.
    Vuokraajia herättääkseni kerroin, kun osakkeet on pelaajilla, niin kuinkas suu sitten pannaan?

    #398987 Ilmoita asiaton viesti

    Mielestäni Lohja on lähtenyt kehittämään osakkeen omistajien etuja juuri haluamallani tavalla vaikka en ole todellakaan 100 varma voiko näin toimia.

    PELIOHJESÄÄNTÖ ja HINNASTO kaudelle 2009

    PELIOHJESÄÄNTÖ ja HINNASTO kaudelle 2009

    St. Laurence Golf Oy:n syysyhtiökokous hyväksyi hallituksen esityksen peliohjesäännöksi sekä hinnastoksi kaudelle 2009.
    PELIOHJESÄÄNTÖ VUODELLE 2009

    ST. LAURENCE GOLF OY

    Tämän peliohjesäännön hyväksyy St. Laurence Golf Oy:n yhtiökokous. Peliohjesäännön operatiivisena tukena toimii St. Laurence Golf oy:n ja ry:n hallitusten laatima ”Golfia Parhaimmillaan”-dokumentti, joka julkaistaan ennen pelikauden alkua.

    PELIOIKEUS

    Yhtiöjärjestyksessä säädetään että, jokainen osake tuottaa yhden pelioikeuden (3§).

    Jos erääntyneitä vastikkeita ei makseta tai yhtiön hallituksen antamia määräyksiä golfkentän tai yhtiön rakennusten käyttämisestä ei noudateta, voidaan yhtiökokouksessa päättää siitä, että osakkaan pelioikeudet otetaan yhtiön hallintaan enintään kolmeksi vuodeksi kerrallaan. Yhtiön hallituksen on kuitenkin ensin annettava osakkaalle varoitus laiminlyömisen johdosta ja huomautettava laiminlyönnin seurauksesta ellei oikaisua heti tapahdu. (15§)

    Golf-kentällä pelaavan henkilön tulee noudattaa kulloinkin voimassa olevaa golfin etikettiä. Yhtiön hallituksella tai sen valtuuttamalla henkilöllä on kurinpidollinen oikeus evätä pelioikeus enimmillään kolmen kuukauden ajaksi yhtiön hallinnoimilla golfkentillä, mikäli pelaaja syyllistyy vakavaan etiketti- tai turvallisuusrikkomukseen tai muuhun törkeään käytökseen yhtiön toimintaa tai omaisuutta kohtaan. (16 §)

    Pelioikeus oikeuttaa osakkeenomistajan pelaamisen yhtiön omistamilla kentillä (Kalkki-Petteri, Pyhä Lauri ja Par 3) tässä peliohjesäännössä mainituin ehdoin. Pelioikeus on voimassa, kun kaikki osakkeen vastikemaksut on maksettu kokonaisuudessaan ja kun pelioikeudesta on tehty pelioikeusilmoitus ko. pelikautta kohti.

    Jos osakkeenomistaja ei käytä pelioikeuttaan, hän voi tilapäisesti luovuttaa pelioikeutensa toiselle henkilölle tässä peliohjesäännössä mainituin ehdoin (3§). Tästä luovutuksesta on osakkeenomistajan ilmoitettava yhtiölle pelioikeusilmoituksella. Yhtiön ulkopuolisella henkilöllä, joka ei ole yhtiön osakas, mutta on pelioikeuden haltija, oikeudet ovat erilaiset kuin osakkeenomistajan, joka pelaa omalla pelioikeudellaan.

    Nimetty pelioikeus koskee ko. henkilöä koko pelikauden ajan eikä sitä voi luovuttaa eteenpäin. Osakkeen siirtyessä uudelle omistajalle pelioikeus voidaan kuitenkin vaihtaa, mikäli kauppakirjassa tai muussa luovutuskirjassa on osapuolten kesken näin sovittu.

    Kaikki pelioikeuden haltijat voivat myös ottaa pelioikeutensa 20 pelikerran eli päiväkohtaisen green feen sisältävänä sarjakorttina. Aikaisemmin nimetty pelioikeus voidaan muuttaa sarjakortiksi kesken kauden toimitusjohtajan päätöksellä vain erityisestä syystä (kuten äkillisestä sairastapauksesta johtuen), jolloin sarjakortista kuitataan käytetyiksi ne pelikerrat, jotka ko. henkilö on kentillä siihen mennessä pelannut. Muutosta ei kuitenkaan enää tehdä 1.7. jälkeen.

    AVAINASIAKKUUS

    Kaikki osakkeenomistajat, jotka pelaavat omalla nimetyllä pelioikeudellaan, ovat ns. avainasiakkaita. Avainasiakkaaksi katsotaan myös samaan talouteen kuuluvan toisen henkilön osakkeella pelaava perheenjäsen, sekä yrityksen/juridisen henkilön osakkeella pelaava nimetty pelioikeuden haltija, joka on työ- tai omistussuhteessa ko. osakkeen omistavaan yritykseen/juridiseen henkilöön. Avainasiakkaalle annetaan pelioikeutta osoittavan bagilätkän lisäksi oma erillinen StLG –kortti, joka oikeuttaa erilaisiin lisäetuihin (kts. kohta C.).

    JUNIORIPELIOIKEUS

    Yhtiö luovuttaa St. Laurence Golf Ry:n junioritoimikunnalle oikeuden jakaa vuodelle 2009 alle 21-vuotiaille junioreille enintään 200 junioripelioikeutta.

    Valittavat juniorit saavat pelioikeutensa seuraavassa järjestyksessä:
    1) osakkaiden lapset ja lastenlapset, joilla on ollut junioripelioikeus edellisellä kaudella
    2) osakkaiden lapset ja lastenlapset, joille on hakuaikaan mennessä haettu junioripelioikeutta
    3) muut juniorit, joilla on ollut junioripelioikeus edellisellä kaudella
    4) pelioikeuden haltijoiden lapset

    Mikäli hakuaikaan mennessä on jäljellä vapaita pelioikeuksia, annetaan niitä myös muille junioreille, jotka ovat hakeneet junioripelioikeutta. Nämä pelioikeudet myönnetään hakujärjestyksessä. Junioripelioikeuden maksu kaudella 2009 on alle 18-vuotiailta 350,- ja 18-21v. 700,-.

    PELAAMINEN ST. LAURENCE OY:N KENTILLÄ

    A. 18-reikäiset kentät Pyhä Lauri ja Kalkki-Petteri

    St. Laurence Golf Oy:n avainasiakkaat, pelioikeuden haltijat, sarjakortin käyttäjät ja vieraspelaajat voivat pelata yhtiön kentillä seuraavin oikeuksin ja/tai rajoituksin:

    1. Avainasiakkaat
    * Pidennetty ajanvarausoikeus:
    Avainasiakkailla on oikeus varata lähtöaikoja seitsemän (7) vuorokautta ennen lähtöaikaa; max 5 yhtäaikaista varausta
    * Extra-varaukset:
    Avainasiakkailla on lisäksi kauden aikana oikeus kolmeen extra-varaukseen ilman varausmaksua (koskee kerralla maksimissaan neljää pelaajaa samassa lähtöryhmässä).
    * Alennettu vieras green fee:
    Avainasiakkaat voivat tuoda maksimissaan kolme (3) vierasta omassa lähtöryhmässään alennettuun green fee hintaan.

    2. Pelioikeuden haltijat, sarjakortin nimetyt haltijat sekä junioripelioikeuden haltijat:
    a. ajanvarausoikeus 5 vuorokautta ennen lähtöaikaa; max 3 yhtäaikaista varausta
    b. ei aikarajoituksia
    c. oikeus tuoda maksimissaan kolme (3) vieraspelaajaa omassa lähtöryhmässään ilman henkilökohtaisia hcp-rajoituksia, joista yksi (1) vieras alennettuun gf-hintaan

    3. Sarjakortin muut käyttäjät
    a. ajanvarausoikeus 2 pv ennen lähtöä max 2 yhtäaikaista varausta
    b. arkisin ilman aikarajoituksia; viikonloppuisin ennen klo 14 vain avainasiakkaan tai pelioikeuden/sarjakortin haltijan vieraana tai toimitusjohtajan antamalla erikoisluvalla
    c. tasoitusraja on 36 ilman isäntänä pelaavaa pelioikeuden haltijaa

    4. Vieraspelaajat ja StLG:n pelioikeudettomat jäsenet
    a. ajanvarausoikeus 2 pv ennen lähtöä; max 2 yhtäaikaista varausta
    b. arkisin vain ennen klo 15 tai viikonloppuisin klo 14 jälkeen; muina aikoina vain avainasiakkaan tai pelioikeuden/sarjakortin haltijan vieraana tai toimitusjohtajan antamalla erikoisluvalla
    c. tasoitusraja on 36 ilman isäntänä pelaavaa pelioikeuden haltijaa
    d. nettivaraaminen on mahdollista green fee etukäteen maksaen osoitteessa http://www.nexgolf.fi/stlg

    HUOM! Kaikkia em. varauksia sitovat ryhmäkohtaiset hcp-rajoitukset: neljä pelaaja, yhteis-hcp max 100; kolme pelaajaa, yhteis-hcp max 120.

    Normaalien ajanvarausaikojen ulkopuolella tehtävistä varauksista peritään ns. varausmaksu, jonka suuruus on 15,- per pelaaja.

    B. Par 3-kenttä
    6-reikäiselle par 3-kentälle pääsee palaamaan ilmoittautumisjärjestyksessä (ilmoittautuminen pelitoimistossa) joko nimetyllä pelioikeudella, sarjakortilla tai maksamalla green fee-maksun. Jokaisessa lähtöryhmässä tulee olla yksi green cardin omaava pelaaja, joka vastaa ryhmän pelinopeudesta ja käyttäytymisestä kentällä. Kaikilta pelaajilta ei green cardia vaadita.

    Avainasiakkaille, nimetyn pelioikeuden tai sarjakortin nimetyille haltijoille par 3-kentän pelaaminen kuuluu pelioikeuteen. Sarjakorttia käyttämällä par 3:lle päivä green feen lunastaneet pelaavat voivat par 3-kentälle ottaa mukaansa veloituksetta myös toisen pelaajan. Seuran jäsenille myönnetään muihin vieraspelaajiin nähden alennusta kaikista par 3-kentän maksuista 50 % vahvistetun hinnaston mukaan.

    C. Avainasiakkaiden muut edut
    Ravintola Laurence Housen ja Pro Shopin tarjonnassa voi kauden aikana olla erikseen määritettyjä etuja vain avainasiakkaille ja heidän tuomille vierailleen.

    Hill Side Golfissa on lisäksi koko kauden kestävä vaihtopelioikeus, eli avainasiakas voi lunastaa green feen 15,- alennushinnalla, maksimissaan 3 vrk ennen lähtöaikansa varaten. Oikeus on voimassa arkisin sekä viikonloppuisin klo 14 jälkeen.

    Kauden 2009 aikana mahdollisista muista voimaan tulevista eduista tiedotetaan erikseen.

    D. Pron opetushinnasto
    Pron opetuksesta peritään hinnaston mukainen maksu. St. Laurence Golf ry:n jäsenille opetushinnasto on sama kuin avainasiakkaille. Lisäksi Pro järjestää erikoishintaisia ryhmäopetuksia ry:n jäsenille, joista ilmoitetaan erikseen.

    E. Vaihtopelaaminen muilla kentillä
    Kauden aikana voidaan järjestää ns. vaihtopäiviä tai -oikeuksia, joiden operatiivinen järjestelyvastuu on
    pelitoimistolla. Vaihtopäivinä pelaajien tulee osoittaa vaihtokentällä joko pelioikeus, seuran jäsenyys tai avainasiakkuus, oma tasoituksensa liiton jäsenkortilla sekä suorittaa tarvittavat maksut.

    F. Osakkaiden alennuslipukkeet
    Osakkaat, jotka suorittavat vastikkeensa eräpäivään mennessä, ovat oikeutettuja kahteen alennuslippuun, joilla green feen voi lunastaa erikoishintaan 20,- €. Lippuja annetaan 2 kpl per osake ja niiden käyttöä säätelevät normaalit vieraspelaamisen säännöt.
    Liput on noudettavissa pelitoimistosta huhtikuun alusta lähtien.

    G. Sarjakortin alennetut green feet Hill Side Golfissa
    Sarjakorttiin sisältyy myös kaksi alennettua green feetä (25,-) Hill Side Golfissa. Etu on voimassa arkisin ja viikonloppuisin klo 14 jälkeen.

    H. Maksamatta pelaaminen
    Valvojalla on oikeus tarkastaa pelaajan henkilöllisyys. Mikäli valvoja tapaa tarkastuksessa pelaajan, joka ei ole suorittanut pelimaksua, noudatetaan seuraavaa menettelytapaa:
    1) Vieraat ilman isäntää: valvoja ottaa pelaajien jäsenkortit ja toimittaa ne pelitoimistoon, josta jäsenkortit voi lunastaa maksua vastaan.
    2) Vieraat oman seuran jäsenen kanssa: valvoja ottaa ylös isännän tiedot ja vieraiden lukumäärän sekä nimet ja toimittaa tiedot pelitoimistoon korotettua maksua varten.

    HINNASTO 2009 (alustava):

    ST. LAURENCE GOLF OY 23.10.2009

    Kalkki-Petteri ja Pyhä Lauri:
    Green fee (voimassa koko päivän)

    Aikuinen / Juniori (alle 18 v.):
    arkisin 55 € / 25 €
    viikonloppuisin 65 € / 30 €
    alennuskaudella (1.10.2009 -) 40 € / 20 €

    Vieras green feet (myös viikonloppuisin):
    Avainasiakkaan vieraana 35 € / 15 €Pelioikeuden haltijan vieraana 45 € / 20 €
    alennuskaudella 20 € / 10 €

    Alennus green feet (18 reikää):
    Arkisin / Viikonloppuna / Alennuskaudella

    Avio/avopari-hinta 80 € / 100 € / 60 €
    Sotaveteraanit ilmaiseksi
    Suomen Golfliiton Seniorit 40 € (voimassa arkisin ennen klo 15)
    Golfpiste.comin kortti ”kaksi yhden hinnalla” –kertaedut normaalihinnoista

    Par 3 (myös viikonloppuisin):
    StLG:n jäsen tai avainasiakkaan vieras / muut

    Par 3 – päivä GF
    aikuiset 10 / 20
    junnut (alle 18v) 5 / 10

    Golf-autot (9r/18r) (voimassa myös viikonloppuisin)
    Lääkärintodistuksella jäsenet ja osakkaaat 15/25
    muut / vieraspelaajat 25/40

    Säilytystilat

    Avainasiakas *) / StLG:n jäsen

    Pukukaapit Klubilla 20,- / 30,-
    Bägivarasto: 50,- / 70,-
    Latauspaikka: 60,- / 80,-

    *) HUOM! avainasiakas-alennus edellyttää pelioikeusilmoitusta 31.3. mennessä

    #398988 Ilmoita asiaton viesti

    Talmassa haluttiin myös parantaa osakkaan etuja kun sitä on vaadittu yleisesti.
    No,saatiinhan niitä parannettua ja paljon!
    Kapiukko se keksi että nostetaan vieraiden polettien hinnan 3 egeen ja pidetään osakkaiden hinta samana kun ennenkin kaikilla 2euroa,on muuten hieno etu.
    KL:n mainitsemat par3;n rangepallot ovat jo vuosia olleet niin surkeita että pitäisi saada 3 euroa jos viitsii lyödä niitä korillisen.
    Säästöjä ne on pienetkin säästöt ja säästäväthän tulevat GT;n osakkaat osto hinnassa kun osake vaan laskee mikä on jo nyt todella alhaalla!

    #398989 Ilmoita asiaton viesti

    Hyvät herrat, jäitä hattuun. Osakkeen vuokraaminen perustuu siihen, että osakkeen omistaja ei syystä tai toisesta pysty nauttimaan osakkeeseen liittyistä eduista. Hän siirtää tämän edun nautintaoikeuden toiselle henkilölle käypää hintaa vastaan (mikä olkoon omistajan ja vuokraajan välinen asia).

    Osakkeen omistajan etua ajetaan parhaiten niin, että kenttää pidetään mahdollisimman hyvässä kunnossa, jotta siellä haluasi mahdollisemman moni ihminen pelata. Toisaalta yhtiön taloutta on hoidettava niin, että kentänhoidosta aiheutuva yhtiövastike olisi mahdollisimman pieni.

    ..uck yuo..ei osakkeen vuokraamista voi edes tapahtua golf-kentillä vaan siellä vuokrataan osakkeen omistukseen liittyvä pelioikeus..ja yleensä korkeampaan hintaan kuin mitä on yhtiövastike.. Minä en ainakaan vuokraisi maksamaani 100 e/kk autotallia edelleen 200 €/kk..tuos on sitä..paavon ja urpun teoriaa josta viime vaalit antoi äänensä.
    Kyllä osakkeenomistaja säilyttää äänioikeutensa vaikka vuokraisi pelioikeutensa.. osakkeen myynnin yhteydessä pitää maksaa se..varainsiirtovero jne..ilmoittaa osakkeen myynti kenttäyhtiölle…jolloin asia on ihan eri.
    Jos osakkeen omistaja saa yhtiöltä jotain etuja..miksi ne pitäisi ’delegoida’ hyyryläisille..eikun vuokrapelioikeuden lainaajille..Dont woory be happy ja pelatkoot niillä yhteiskunnan sponssaamilla ja rakennuttamilla kentillä älkäätkö yrittäkö luikerrella sinne pyssynpiippuun..like a snikes..

    #398990 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Nämä Lohjan pelioikeusohjesäännön edut pelioikeuttaan käyttäville osakkeen omistajille on hyviä.
    Sieltä jokainen löytää itselleen jotain sopivaa.
    On sanomattakin selvää,että tällinen malli pönkittää osakkeen arvoa.

    Tällaisia toivoisi lisää muillekin kentille.
    Niitähän jo toki onkin,mutta lisää tarvittaisiin,niin saataisiin osakekauppoihin vipinää.

    #398991 Ilmoita asiaton viesti

    Lohjalla siis näin ’1. Avainasiakkaat
    * Pidennetty ajanvarausoikeus:
    Avainasiakkailla on oikeus varata lähtöaikoja seitsemän (7) vuorokautta ennen lähtöaikaa; max 5 yhtäaikaista varausta’

    Jos olisin golf -osakkeen omistaja, niin lisäarvoa sijoitetulle pääomalle näissä hommissa toisi mahdollisuus varata peliaika PÄIVÄ-KAKSI ennen peliä. Yhtiöllä olisi lähtöaikojen suhteen kiintiö osakkeenomistajille (tilastojen seurantaa). Nopeimmat osakkeen omistajat tosin olisivat jo täyttäneet lähtöajat, mutta sääntö tässä aikavaraus -asiassa olisi kaikille osakkaille sama.

    Lähtöaikojen varaaminen on yksi (merkittävä) pointti, joka voisi herättää kiinnostusta.

    #398992 Ilmoita asiaton viesti

    Ulla Heikkinen kirjoitti: (26.12.2008 22:39:16)
    Ohikulkija kirjoitti: ’…osakkeenomistajille, jotka sitten esittelevät ideansa yhtiökokoukselle joka puolestaan valtuuttaa / käskyttää hallituksen luomaan suunitelmia, jotka yhtiön toimiva johto sitten toteuttaa

    Valitettavasti yhtiökokouksessa ei toimi näin! (yhtiökokous kun ei näissä piireissä käskytä hallitusta vaan toisin päin, vaikka kysymys onkin oy:stä). Ja syy on se, että suurin osa osakkeenomistajista ei tule yhtiökokoukseen, joten yksittäisen osakkeenomistajan ehdotus ei kanna hedelmää.

    Yhtiökokous ei ole (valmistelemattomien) muutosehdotusten paikka. Hallitusten ja budjettien liikkumavara on melko vähäinen. Toiminnan on oltava ennustettavaa, johdonmukaista ja läpinäkyvää, lisäksi yhtiöjärjestystä ja lakia pitää noudattaa.
    Perustellut muutos/ym ehdotukset pitää tehdä hallitukselle ja jos se ei niitä noteeraa niin sitten pitää tehdä talousarviot ym toimintasuunnitelmat ’varjobudjettina’ ja toivoa, että riittävän moni yhtiökokouksessa uskoo ehdotuksen eheyteen ja luottaa sen ylivoimaan.
    Jos ’varjobudjetti’ menee läpi niin luultavasti vaihtuu hallituskin.

    #398993 Ilmoita asiaton viesti
    Jii

    Onko osakkeen OMISTAJAN oikea ongelma se, miten saada etuja vuokralaiseen verrattuna? Vai onko perusongelma siinä, että sitoutuminen ’omaan’ kenttään ei tunnu järkevältä?

    Markkinataloudessa kysyntä ja tarjonta määräävät hinnat. Halutulla kentällä osakkeen vuokraamisesta saa hinnan, joka ylittää hoitovastikkeen – ’huonolla’ ei.

    Kiinnostusta pelioikeuden omistamiseen tai vuokraamiseen laskevat mahdollisuudet lyhytvuokraukseen (esim kuukauden greenfee), sekä ’ylikäytetyt’ yrityspelioikeudet (esimerkkeinä senior- ja supergolf) ja pelilippujen ylitarjonta.

    Pelioikeuden vuokraajan oikeuksien heikentäminen suhteessa ’omistajiin’ vähentää vuokralleottajan kiinnostusta sitoutua koko kaudeksi tällaiselle kentälle – ja siten laskee vuokratasoa.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 219)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Millä toimenpiteillä osakkeen omistajien etuja voisi lisätä?