21.–28.9. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][3]
KilpailuaSuomalaista

Lahden Golf Oy ostaa Cooken?

Etusivu Foorumit Yleistä Lahden Golf Oy ostaa Cooken?

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 125)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1327581 Ilmoita asiaton viesti

    Emoyhtiö Vierumäki Country Club meni konkurssiin. Eli siihen hotellitoimintaan tosiaan liittyy tuo 9 miljoonaa saatavia, mutta jonkinlaista vispilänkauppaa tässä lienee tehty, kuten P-P:kin tuossa epäili. Tai sitten ei ihan kaikkia yksityiskohtia ole kerrottu niin kuin asiat ovat.

    #1327587 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Arnold, miksi tämä nimenomainen kauppa sinua niin kovasti kiinnostaa? Seuraavat kaksi vuotta näyttävät missä mennään, malta mielesi.

    #1327588 Ilmoita asiaton viesti

    No lähinnä siksi kun tätä on esitelty niille pelaaville II-lajin osakkaille niin auvoisena hankkeena, jossa taas itse en keksi järjen häiventäkään. Jos homma olisi toteutettu siten, että kukin II-lajin osakas voi itse päättää onko mukana vai ei, niin homma olisi ollut ok. Eli jonkinlainen suunnattu anti Cooken osakkeiden ostamisesta.

    Jos itse joskus taas hankin osakkeen, niin hankin sen pelaamista varten sellaisesta yhtiöstä jossa mahdolliseen puliveivaukseen ei ole varaa joutua.

    Ja sijoittaminen tapahtuu sitten muilla foorumeilla kuin jonkun järjestöjyrän toimesta minun rahoilla.

    #1327591 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    No lähinnä siksi kun tätä on esitelty niille pelaaville II-lajin osakkaille niin auvoisena hankkeena, jossa taas itse en keksi järjen häiventäkään.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, niin et ole henkilökohtaisesti ollut paikalla, kun tuo asia on LG:n yhtiökokouksessa hyväksytty etkä sen vuoksi voi sen paremmin kuin minäkään tietää mitä siellä on keskusteltu tai auvoisista hankkeista puhuttu.

    Jos homma olisi toteutettu siten, että kukin II-lajin osakas voi itse päättää onko mukana vai ei, niin homma olisi ollut ok.

    Kenen kannalta? LG:n osakkeenomistajien vai sinun?

    #1327600 Ilmoita asiaton viesti

    Mietin asiaa ylipäätään golfin pelaamista varten osakkeen hankkineen osakkaan näkökulmasta. Erilaiset epäselvät caset ajavat pelaajia gogolfin tyyppisten konseptien pariin ja osakkeen omistamisen houkuttelevuus vähenee entisestään. Että ei mulla sen kummempaa agendaa ole.

    #1327601 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Erilaiset epäselvät caset ajavat pelaajia gogolfin tyyppisten konseptien pariin ja osakkeen omistamisen houkuttelevuus vähenee entisestään.

    Käsittäkseni SINÄ olet ollut se, joka olet kyseenalaistanut LG:n Cooke-kaupan taloudellisen puolen ihan tietämättä asiasta oikeastaan yhtään mitään. Kaikella ystävyydellä.

    #1327619 Ilmoita asiaton viesti

    Minusta LG:n Cooke-hanke on hyvä aihe forumille, jolla on myös yleistä kiinnostusta, erityisesti ajatellen golfyhtiöiden rakennemuutoksia ajatellen.

    Golfosakkeen ostaneilla ensisijainen päämäärä on yleensä ollut oman tai perheensä (joskus yhteisön) pelaamisen mahdollistaminen paremmilla ehdoilla verrattuna satunnaiseen gf- tai pelilippupelaamiseen. Osakkeen ostovaiheessa kaikki näyttää (lue: esitetään) selvältä – maksat joka vuosi hoitovastikkeen, jonka turvin voit pelata haluamasi määrän golfia kyseisellä kentällä ja liittymällä kyseisen kentän seuraan, voit osallistua seuran toimintaan, mm. klubikilpailuihin. Jos lopetat golfin tai vaihdat paikkakuntaa, osake on kätevästi siirrettävissä toiselle pelaajalle (päinvastoin kuin esim. ry-jäsenyys, jossa liittymismaksu yleensä menetetään).

    Aina kaikki ei ole mennyt niin kuin Strömsössä ja joskus osakkaiden maksettavaksi on tullut isojakin laskuja lähinnä rahoitusvastikkeen muodossa, eikä osakkeesta eroon pääseminenkään ole ollut kovin helppoa. On ymmärrettävä, että golfosakeen omistamisessa on myös riski, joskin riski on ollut euroissa mitattuna varsin pieni. On hyvä kuitenkin muistaa tuo ensisijainen tavoite pelaamisen turvaaminen kyseisellä kentällä ja riskipitoiset investoinnit voivat olla punainen vaate niille, jotka ovat sinisilmäisesti ostaneet golfosakkeen vain tuota perustehtävää varten.

    Kärjistäen voidaan verrata tilannetta asunto-osakkeeseen, joka on monelle elämän suurin investointi. Etsit perheellesi sopivaa asuntoa ehkä pitkäänkin verraten tiloja, kuluja, yms ja lopulta päädyt ottamaan pitkän lainan ja investoimaan rahat haluamaasi asunto-osakkeeseen. Ehkä asunto oy:llä on runsaasti rakennusoikeutta jäljellä (esim. tonttia tai ullakkotiloja), ja enemmistö näkee tilanteen houkuttelevaksi ja gryndaa uusia asuntoja. AsOy:n puuhamiehillä ammattitaito ei ehkä riitä hoitamaan projektia kunnolla ja markkina voi kääntyä negatiiviseksi – ja kas, ylihintaiset asunnot kuluineen jäävät vanhojen osakkaiden maksettavaksi. Samanlainen kehitys voi tapahtua golfyhtiössä, jossa tehdään kokoon nähden suuria investointeja lainarahalla.

    Peräänkuulutin aikaisemmassa kommentissani synergioita – eli mitä lisäarvoa saadaan siitä, että kaksi kenttää yhdistetään verrattuna siihen, että ne toimisivat erillisinä. Joku puhuu hallinnon säästöistä, toinen taas kentänhoidon yhdistämisestä. Näissä fakta lienee kuitenkin se, että synergiat ovat hyvin vähäiset, kun ruoho on leikattava samaan aikaan joka päivä molemmilla kentillä ja hallinnon kustannukset ovat pieni osa kokonaisuutta. Joku keksii ”pelituotteiden yhdistämisen”, joka aikuisten oikeasti tuntuu melko kaukaa haetulta, koska kyse on ensisijaisesti osakaskentästä (ei pay&play-kentästä). Voi perustellusti kysyä, mitä lisäarvoa LG:n pelaaja saa siitä, että investoi riskillä naapurikenttään sen sijaan, että menisi pelaamaan sinne ”silloin kun haluaa, maksamalla gf:n” … tai estääkö joku tekemästä naapurikenttien kanssa yhteistyösopimuksen, jossa vastavuoroisesti saa vierailla n. kertaa naapurikentällä sopuhintaan. Voi tietekin toivoa parasta ja todeta KL:n tavoin ”Seuraavat kaksi vuotta näyttävät missä mennään, malta mielesi”

    #1327620 Ilmoita asiaton viesti

    LG on hyvä esimerkki seurasta, jonka osaketta en näiden näyttöjen perusteella lähtisi hankkimaan golfin pelaamista varten. Ajatteleppa KL tilannetta, että joku on aikanaan hankkinut LG II-lajin osakkeen ja halunnut vain turvata pitkällä aikavälillä edullisen pelaamisen nimenomaan LG kentällä. Yht’äkkiä hän huomaa olevansa myös Cooken omistaja vaikkei ikipäivänä aio sitä millään tavoin hyödyntää.

    Menikö kaikki niin kuin sinä KL haluaisit vaikkapa omassa seurassasi tapahtuvan? Seurasi ostaa enemmistöpäätöksellä VGH:n ”kun halvalla saa” ja kaikki osakkeenomistajat joutuvat talkoisiin mukaan.

    Hankkeen taloudellinen järkevyys tosiaan selviää myöhemmin, mutta se on pieni sivujuonnne siinä, että joku muu tekee sijoituspäätöksiä ”toisen omaisuudella”. Jos tämä on toimintamalli, mihin mennään laajemminkin ”osakkeenomistajan edun nimissä”, niin kyllä osakkeen omistaminen ja pelaaminen tulevat eriytymään vauhdilla.

    Ja kiitos KL taas kerran niin mukavan henkilökohtaiselle tasolle menevästä tyyliljista. Ei sitä voi kuin hymy huulilla lukea. Että kiitos SULLE.

    #1327621 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Arnold, edelleenkään sinä ja minä emme tiedä mitä kaikkea tuohon kauppaan liittyi, joten sillä spekuloiminen menikö kaikki kuten joku olisi halunnut on jokseenkin turhaa.

    Yht’äkkiä hän huomaa olevansa myös Cooken omistaja vaikkei ikipäivänä aio sitä millään tavoin hyödyntää.

    Ei ole lainkaan harvinaista, että yhtiöihin otetaan tai rakennetaan palveluita, joita joku ei käytä. Käyttäminen on täysin vapaaehtoista ja jokainen voi itse päättää käyttääkö niitä vai ei. Tässä maassa enemmistö yleensä päättää ja sillä mennään. Vähemmistöön jääneet joko nielevät tilanteen tai myyvät osakkeensa.

    #1327622 Ilmoita asiaton viesti

    Ei ole lainkaan harvinaista, että yhtiöihin otetaan tai rakennetaan palveluita, joita joku ei käytä.

    Oman yhtiön osalta (johon osake tuli alunperin hankittua pelaamista varten) on oletusarvo, että siihen joudutaan ja päästään investoimaan. Mutta että hankitaan toisen kentän osakkeita… vähän kuin AsOy1 päättäisi ostaa toisella puolella Helsinkiä olevan AsOy2:n osakkeet.

    No, onneksi itse olen päässyt eroon osakkeestani aikanaan samalla hinnalla mitä siitä maksoin ja näiden keskustelujen pohjalta jatkan hyväksi valitulla tavalla (vuokrapelioikeuksia hyödyntäen). Toivon kuitenkin samalla, että kukaan pelaamista varten osakkeen hankkinut ei missään yhtiössä joudu ikävään pakkorakoon erilaisten laajenemishankkeiden kiimassa.

    Kaikki tämä sataa mukavasti GoGolf-tyyppisten toimijoiden pussiin eli osakeomistamisen houkuttelevuus vähenee ja nykyisistäkin halutaan päästä eroon hinnalla millä hyvänsä. Onnea vaan Kettunen & Asonen laajenemisessanne.

    #1327630 Ilmoita asiaton viesti

    En vaan ymmärrä mikä vikana kentän operaattorissa? Onko suomalainen omista-osake-ja-pelaa malli jotenkin niin ylivoimainen? Vientituote peräti?

    Kävin aika monta kertaa Kurkissa enkä huomannut mitään vikaa.

    Mutta LG ei ilmeisesti pyri operaattoriksi? Vaan pääomistajaksi.

    #1327639 Ilmoita asiaton viesti

    Möllikkä: Mutta LG ei ilmeisesti pyri operaattoriksi? Vaan pääomistajaksi.

    Mikä ero siis operaattorilla ja omistajalla?

    Operaattori pyörittää pelaamistoimintaa, huolehtii markkinoinnista, tuotteistamisesta, myynnistä, kentänhoidosta, jne OMISTAJAN antamien tavoitteiden ja ohjeiden mukaisesti

    Omistaja huolehtii kentän omistamiseen liittyvistä ”murheista”, kuten osakaskunnasta (esim. vastikkeiden perimisestä), kentän peruskorjauksista, pelaamisen prioriteettijärjestyksestä (omistajat/vieraat), rahoittamisesta, jne. sekä valitsee ja ohjeistaa aika ajoin OPERAATTORIN, joka voi olla oma henkilökunta tai ulkoistettu kumppani

    … siis molemmilla on oma roolinsa, mutta kuitenkin Omistaja on isäntä ja Operaattori on renki, LG on siis pääomistaja ja minkälaisen operointimallin se päättää, aika näyttää

    #1327647 Ilmoita asiaton viesti

    Kivahan tätä on spekuloida kun ei mitään tiedä..

    Cooken osakkeita myydään hintaan 0 € tai tee tarjous.. Kenttä oy ei ole konkurssissa vaan suuri omistaja joten tuo 475€ pitää maksaa. Sellainen homma sopii huonosti pesälle joten jollekin ne piti laittaa. Arvaan siis ettei LG ole maksanut mistään paljo mitään mutta uskoo saavansa nuo vastikerahat helpostikin. Joten tänä vuonna ei LGn vastike nouse. Ensi vuosi näyttää paremmin miten kävi. Toki LG näkee sen aikaisemmin.

    Ja miksei LG onnistuisikin. Kenttä on ok ja lähellä Lahtea. Uusi hotelli tulee joskus, nykyinen on kiinni nyt mutta onhan siellä kesäasukkaita. Voi tolla tehdä voittoakin, kuka tietää.

    Tai sitten jotenkin toisin päin. Nyt taitaa mulle riittää arvailu.

    #1327649 Ilmoita asiaton viesti

    Arnold Palmer: Oman yhtiön osalta (johon osake tuli alunperin hankittua pelaamista varten) on oletusarvo, että siihen joudutaan ja päästään investoimaan. Mutta että hankitaan toisen kentän osakkeita

    Olen osittain samaa mieltä. Lahdessa, kuten muuallakin, osakeyhtiön omistajat (=osakkaat) voivat vapaasti päättää oman yhtiönsä asioista sekä tulevaisuudesta. Vaikkei ulkopuolisilla ole mitään osaa asioihin niin ei se estä keskustelemasta siitä kuinka fiksuja päätöksiä eri yhtiöissä tehdään..

    Muutama Lahden Golf Oy:n yksityiskohta hieman hämmästyttää. Toki niitä voi ymmärtää kentän historian huomioiden (kts. kenttien historiaa käsittelevä topic). Ry:n merkitys ja vaikutus on edelleenkin varsin suuri..
    – LG Oy:ssä ei ilmeisesti ole erityisempää tarvetta korostaa osakkaan etuja suhteessa esim. vuokrapelioikeudella pelaamiseen.
    – esim. rajattoman vuokrapelioikeuden (810 €/kausi) saa suurin piirtein samaan hintaan kuin osakas maksaa vastiketta (775€/kausi). Hinta on toki erittäin asiallinen kummassakin tapauksessa.
    – toki osakas voi säästää muutaman kympin kaapin tai golfauton vuokrassa jne. Nopealla katosimisella en huomannut mitään eroa esim. peliaikojen vuokrauksessa.
    – kultakortti on tietenkin hyvä etu jonka pelioikeuttaan itse käyttävä osakas saa pientä lisämaksua vastaan (165 €/kausi)
    – kaiken kaikkiaan Lahdessa pääsee pelaamaan huomattavan edullisesti ja hyvä niin.

    Kuten jo sanottu omistajat/osakkaat viimekädessä päättävät yhtiön ”hinnoittelupolitiikasta” haluamallaan tavalla.
    Jos olisin itse osakkaana päättämässä (siis diktaattorina) niin puolustaisin hieman vahvemmin omistajuuteen sitoutunutta pelaamista. Esimerkiksi seuraavasti:

    1. Pitäisi osakkaan vastikkeet entisellään. (Lahden esimerkin mukaisesti 775 €/kausi)
    – tarvittaessa näin olisi hieman ”toleranssia” mahdolliselle vastikkeen korotukselle tai muille yllättäville kustannuksille.
    – toisekseen huomioisin osakkaat nykyistä paremmin ajanvarauksissa, erityisesti loma-aikaan ja viikonlopun parhaiden prime-time’ osalta. Ne pitäisi allokoida pelkästään osakkaille.
    – poistaisin kokonaan rangepallojen polettimaksun osakkailta ja junioreilta.

    2. Korottaisin selkeästi rajattomalla vuokrapelioikeudella pelaavien kausimaksua (tai rajoittaisin max kierrosmäärää)
    – rajaton vuokrapelioikeus hinta esim. 975€/kausi.
    – hieman korkeampi kausimaksu kompensoi siitä ettei vuokralaisen tarvitse situutua mitenkään kenttäyhtiön ylläpitoon.

    3. Osakkaan juniorin pelaaminen ilmaiseksi ja muille perheenjäsenille edullinen pelimaksu.
    – myös muiden, esim. LG RY:n juniorijäsenten tulisi päästä erittäin edullisesti harrastamaan.

    Edellä esittämäni ”hinnoittelupolitiikan” sopisi toki kymmenille muillekin osakepohjaisille kentille ja kenttäyhtiöille.
    – se nostaisi sitoutuneen pelaamisen arvostusta.
    – edistäisi golf-harrastuksen säilymistä edullisena myös tulevaisuudessa.

    Ja, muutenkin toivotan Lahden ja Cooken yhteiselle hankkeelle menestystä..

    #1327663 Ilmoita asiaton viesti

    Miksi osakkaat eivät sulje kenttiään kokonaan muilta? Kun muut eivät ole tervetulleita muuten kuin kumartelemalla omistajille. Tosin gf maksut voivat tuottaa esim kolmasosan tuloista mutta jos osakkailla on rahaa. Pelioikeuden vuokraaminen on myös osakkaan etu, ei tarvitse maksaa turhasta jos ei pysty itse pelaamaan. Toki pakkovastikeesta luopuminen poistaa tämän ongelman mutta voi käydä niin että kenttä saa vähemmän rahaa.

    Jos mä olisin diktaattori niin poistaisin kaikki osakkaiden edut vuokralaisiin nähden. 😀 Tervetuloa vaan maksavat asiakkaat.

    #1327675 Ilmoita asiaton viesti

    Möllikkä: Miksi osakkaat eivät sulje kenttiään kokonaan muilta? Kun muut eivät ole tervetulleita muuten kuin kumartelemalla omistajille. Tosin gf maksut voivat tuottaa esim kolmasosan tuloista mutta jos osakkailla on rahaa. Pelioikeuden vuokraaminen on myös osakkaan etu, ei tarvitse maksaa turhasta jos ei pysty itse pelaamaan.

    Osakekentät on rakennettu yksityisellä rahalla nimenomaan osakkaisen omaan käyttöön. Monilla kentillä osakkaiden maksut kattaa n. 80% kentän liikevaihdosta. Taloudellisesti ei olisi kovin suuri uhraus (siis korotus vastikkeeseen/kausi) jos tällainen kenttä suljettaisiin muilta kuin osakkailta ja heidän vierailtaan. Käytännössä jokunen kenttäyhtiö on jo tehnyt tällaisen ratkaisun, hinnoittelemalla vieraspelaaminen suhteellisen kalliiksi.

    Lahdessa ja eräillä muillakin vastaavilla kentillä (joissa ry on kenttäosakeyhtiön määräävänä omistajana, ilman vastikkeiden maksua jne.) esiintyy mielestäni epäoikeutettua ”pelimaksujen sponsorointia” sitoutumattomien pelaajien eduksi.
    – siis niissä tapauksissa kun kenttäyhtiö vuokraa pelioikeuksia likimain samalla hinnalla kuin osakkaiden vastikemaksut.
    – tällainen hinnoittelu vääristää osakkeen pelioikeuden arvostusta ja haittaa tietenkin osakkeiden jälkimarkkinoita..(siis monet katsovat ettei kannata sitoutua osakkeenomistajaksi kun pelaamaan pääsee lähes samalla hinnalla ilmankin)

    Itse olen sitä mieltä että osakekentällä ns. rajoittamattomia pelioikeuksia tulisi olla vain osakepohjaisena.
    – kaikkien muiden pelioikeuksien kohdalla tulisi määritellä max. kierrosmäärä.
    – esimerkiksi tällainen max-kierromäärä tulisi olla suhteessa sama kierrosmäärä jonka osakkaat keskimäärin pelaavat kaudessa.
    – tällainen ”pelihinnoittelupolitiikka” kohtelisi reilusti ja tasapuolisesti osakkaita sekä sitoutumattomia pelaajia.

    Jos Golf Ry tai jopa itse Golfosakeyhtiö vuokraa (kierrosmäärältään) rajoittamattomia pelioikeuksia niiden tulee hankkia omistukseensa osakkeita ja maksaa niistä yhtiövastikkeet kuten tehdään kaikkien muiden osakkaiden/osakkeiden osalta.
    – toistan vielä, yhtiön kentällä saa/voi olla rajoittamattomia pelioikeuksia enintään sama määrä kuin vastikkeen maksanaita osakkeita. Poislukien ne osakkeet joiden pelioikeutta käytetään pelilipuilla (joita on tietenkin rajattu määrä)

    Mutta, korostan että jokaisessa golfosakeyhtiössä omistajat päättävät keskenään pelioikeuksien käytöstä.
    – ei ole mitään estettä sille että golfyhtiöissä lopetetaan ulkopuolisten ja sitoutumattomien pelaamisen ”sponsorointi”
    – tavoite voisi olla että osakkaiden pelaaminen hinnoitellaan (ainakin) keskimäärin n. 20%:ia edullisemmaksi kuin sitoutumaton pelaaminen.
    – edellisen lisäksi junioreiden mahdollisuus edulliseen pelaamiseen tulee aina ottaa huomioon.

    Tuossa taas ajatusvirtaa siitä mikä on mielstäni kokonaisuuden kannalta oikeudenmukaista ja tasapuolista.

    #1327677 Ilmoita asiaton viesti

    gloffare, olen pitkälti samaa mieltä mitä tulee osakasetuihin. Vilkaiseppa sivulta https://www.lahdengolf.fi/lahden-golf-oy/osakkaan-edut/ mitä LG:llä on tarjolla osakkaalleen. Ainakin minä koen osakkuudesta olevan ihan hyvää rahallista hyötyä. Laskin, että viime vuonna ’tienasin’ vuokralaiseen verrattuna n 325 €. Nämä edut ovat tietenkin rippuvaisia siitä miten niitä pystyy käyttämään. Minulta jäi käyttämättä pari Greeniä Koko Seutu ilmaiskierrosta ja muutama muu GKS-etu, lisäksi Kultakortti sekä luonnollisesti junioriedut.

    Tulevalle kaudelle on osakkaille lupailtu edullisia Cooke-kierroksia. Pelioikeuksia on tosin niin paljon, että kyllä sinne vuokralaisetkin pitää saada käyttötalkoisiin mukaan.

    Nuo LG:n myymät rajoittamattomat pelioikeudet ovat pääsääntöisesti osakkaiden välitettäväksi jättämiä pelioikeuksia. Niiden tuotto jaetaan pooliin osallistuvien kesken tasan. Osakasetu sekin.

    #1327678 Ilmoita asiaton viesti

    Lahdessahan on pooli, jonne osakas voi viedä pelioikeutensa vuokrattavasti. Se on siis palvelu osakkaille. Hinta voi olla vaikka 20% kalliimpi mutta kauppaakin pitäisi tehdä. Kovasta hinnasta ei ole iloa ellei kukaan maksa. Tekevät poolia kun eivät jaa pelioikeutta lippuina joita trokattaisiin ja siis syötäisiin gf tuloja. GF on 50€, osakkaan kaverilta 40€ eli ei mikään alennusmyyntituote.

    Joillain kentillä on myös samanlainen pooli, kuten Rinkussa. Tulot jaetaan osakkaiden kesken, siis niiden joiden pelioikeus oli mukana. Rinkussa on gf osuus tuloista iso eikä sielläkään mitään alennusmyyntiä pidetä. Eikä ole osakkaiden lippubusinesta.

    Minusta tuo on aika tervettä. Hinnoitteluneuvoja on toki helppo heittää.

    Edit: samaan aikaan kirjoitettu kuin edellinen.

    #1327679 Ilmoita asiaton viesti

    Juuri tuon Cooke-kuvien kautta on Lahden Golf herättänyt kiinnostusta..ja kun olen päällisin puolin (nettisivujen sekä mm. ”4par”’in ystävällisen informaation myötä) tutustunut aiheeseen niin ei minulla ole mitään kielteistä sanottavaa. Päivastoin. Lahdessa pääsee harrastamaan helposti ja edullisesti olipa sitten osakkaana tai sitoutumattomana. Hyvä niin.

    Jos ja kun Cooke:n kuviot tulevat jatkossa toteutumaan samaan (siis pelaajaystävälliseen) malliin niin veikkaisin että se herättää potentiaalisten asiakkaiden kaupallista kiinnostusta hieman laajemmalti kuin pelkästään Lahden alueella.
    – se lienee jopa yhtenä tavoitteena koska Vierumäelle investoidaan edelleen myös uusia hankkeita.
    – ja vaikka osa vanhoista rakenteista on konkurssissa niin eihän ne faciliteetit siltä minnekään katoa.
    – palvelut ja liiketoiminta vain organisoituu uudelleen.

    #1327680 Ilmoita asiaton viesti

    Möllikkä: Lahdessahan on pooli, jonne osakas voi viedä pelioikeutensa vuokrattavasti. Se on siis palvelu osakkaille.

    Samaa mieltä..

    Tällainen osakkeiden ja pelioikeuksien välitys-pooli pitäisi olla tarjolla osakkaille kaikissa golf-yhtiöissä.
    – yhtiöissä on satoja osakkaita jolloin syntyy jo luonnollisista syistä (paikkunnalta muutto, harrastusten vaihtuminen, sairaus, kuolema jne.) jatkuvaa tarvetta osakkeiden myymiselle sekä välittämiselle jne.
    – yhtiökohtaisesti kysymys on jopa useista kymmenistä osakkeista kausittain.
    – eikä tällaisen palvelun järjestäminen ole edes kovin suuri urakka golfyhtiön hallinnossa.
    – toiminnasta aiheutuvat kustannukset voi helposti sisällyttää palveluun.
    – ja tottakai pooli on vaihtoehtoinen palvelu, osakkaat voivat halutessaan hoitaa osakkeeseen liittyvät asiat itsekin.

    Mutta, kuten niin monet muutkin asiat niin tällaisestakin voidaan päättää yhtiökokouksessa osakkaiden kesken. Tai se voidaan antaa yhtiön hallituksen tehtäväksi.
    – juuri tähän aikaan vuodesta ollaan laatimassa yhtiökokouksien asialistaa.
    – kuka tahansa osakas voi esittää asiaa yhtiökokoukselle käsiteltäväksi..

    Tässä vielä varmemmaksi vakuudeksi valmis teksti jonka voi lähettää yhtiön hallitukselle:
    …………………………………
    NN-Golfyhtiön hallitukselle:
    Esitän(mme) että tulevan yhtiökokouksen kokouskutsun asialistalle liitetään seuraava kohta:
    ”esitetään päätettäväksi perustaa NN-Golf Oy:n osakkeiden ja pelioikeuksien välityspooli”.
    …………………..

    – sitten vain esitellään kokouksen osanottajille mistä ko. osakkeiden ja pelioikeuksien välityspoolissa on kysymys.
    – ja kokouksen puheenjohtaja tekee päätösesityksen.

    Luonnollisesti asia kannattaa valmistella jo etukäteen sopivalla porukalla jossa on mukana myös hallituksen jäseniä jne.
    – yleensä kokouksessa hyväksytään kaikki asiat joita hallitus puoltaa. Siksi se kannattaa hankkia jo etukäteen.
    – ainakin niin ettei hallitus vastusta esitysta.
    – hyväksyntää helpottaa jos sen taustalle saa jo etukäteen kannattajia jotka tuovat puoltavan näkemyksensä esille myös kokouksessa.

    Lisäksi kannattaa varautua siihen että ehdotukselle löytyy aina vastustajia.
    – on hyvä valmistautua vastaamaan myös heidän argumentteihinsa.

    #1327681 Ilmoita asiaton viesti

    Gloffare taas opettaa meitä kuin lapsia.

    Jos yhtiöllä on omistuksessaan tai haltuun otettuna omia osakkeita/pelioikeuksia, niin tällaista poolia voi pyörittää vasta kun nämä yhtiön ”omat” pelioikeudet oka kaikki vuokrattu. Muuten joku pelaava osakas nostaa käden pystyyn kokouksessa, ja kysyy kysymyksen osakkaiden yhdenvertaisuudesta. Jos yhtiö välittää joidenkin osakkaiden pelioikeuksia, niin joutuvatko kaikki kuitenkin maksamaan vajeen, joka mahdollisesti syntyy, kun yhtiön hallussa on tuottamattomia pelioikeuksia.

    Tiedän, että pooleja on joissakin yhtiöissä, mutta tiedän myös, että tämä ongelma on joissain yhtiöissä todettu esteeksi poolille. Toiset tuntee lakia paremmin kuin toiset. Ongelmaa ei tietenkään tule, jos kaikki menee vuokralle.

    #1327685 Ilmoita asiaton viesti

    Missä sellainen oy on joka vuokraa pelioikeuksia? Rinkussa ry:llä on osakkeita ja ne on samassa poolissa muiden kanssa. Lopuksi tulot jaetaan osakkeiden suhteessa. Aika selvää ja yksinkertaista eikä edes kuulu muille osakkaille mitenkään.

    Mie siis tiedä muista.

    #1327687 Ilmoita asiaton viesti

    Möllikkä: Missä sellainen oy on joka vuokraa pelioikeuksia? Rinkussa ry:llä on osakkeita ja ne on samassa poolissa muiden kanssa. Lopuksi tulot jaetaan osakkeiden suhteessa. Aika selvää ja yksinkertaista eikä edes kuulu muille osakkaille mitenkään.

    Varmaan aika monella golfyhtiöllä on ”enempi tai vähempi” haltuunotettuja pelioikeuksia, yleensä maksamattomien vastikkeiden johdosta. Ne eivät siis ole yhtiön hallussa olevia osakkeita, vaan ainoastaan pelioikeus on yhtiön hallussa ja ne pitää vuokrata edelleen ja vuokratuloilla lyhennetään kyseisten osakkaiden vastikevelkaa. Nämä pelioikeudet on vuokrattava ensisijaisesti ja vasta niiden jälkeen voidaan välittää osakkaiden pelioikeuksia. Jos näitä haltuunotettuja on paljon, pooli toimii heikohkosti ja saattaa olla riski, että yhtiön lähes kaikki edelleenvuokraamat pelioikeudet kohdentuu näihin haltuunotettuihin.

    Mutta pörssi on sen verran helppo markkinapaikka, että yhtiön tuoma lisäarvo ei ole erityisen suuri, kun jokainen osakas voi antaa pelioikeutensa vuokralle ihan itse, jolloin itse voi määritellä hinnan. Joku voi tosin pelätä hintakilpailua, mutta se lienee markkinatalouden ”valuvika”

    #1327689 Ilmoita asiaton viesti

    haltuunotettu … pelioikeus on yhtiön hallussa ja ne pitää vuokrata edelleen ja vuokratuloilla lyhennetään kyseisten osakkaiden vastikevelkaa. Nämä pelioikeudet on vuokrattava ensisijaisesti ja vasta niiden jälkeen voidaan välittää osakkaiden pelioikeuksia.

    Faktan tarkistus: Mistä (laki, asetus) lainattu määräys löytyy luettavassa muodossa?

    Eipä silti, että tällä olisi suurempaa merkitystä ainakaan meillä. Ensimmäinen poolin erä loppui kesken ja osakkailta piti kysellä uutta vuokrattavaa.

    #1327691 Ilmoita asiaton viesti

    Faktan tarkistus: Mistä (laki, asetus) lainattu määräys löytyy luettavassa muodossa?

    Koska OYL ei tunne tällaista haltuunottoa, siihen ymmärtääkseni sovelletaan AsOy-lakia ja sen 8.luvun säännöstöä huoneiston haltuunotosta ja asunnon edelleen vuokraamisesta. Haltuunotettujen vuoraaminen on hallituksen ensisijainen velvoite ja toissijaisesti hallitus voi ottaa välitettäväksi muiden huoneistoja/pelioikeuksia.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 125)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Lahden Golf Oy ostaa Cooken?