-
JulkaisijaArtikkelit
-
Johtaja XXL kirjoitti: (9.3.2010 18:55:16)
Tämä on mahdollista maassa, jossa golfia on pelattu vuosisatoja. Sikäli vähän huono esimerkki Partilta.
Toki jos ajattelee tuota aspektia. Enempi mulle jäi mieleen että kaveri oli puheissaan kovin golfaria ja perillä asioista, hieman myöhemmin kävi ilmi että sälli kiertää yhden kierroksen vuodessa. Suomessa kuitenkin lajiteltu joukkoon jota ei tarvitsisi oikeastaan olla olemassakaan.
Johtaja XXL kirjoitti: (9.3.2010 18:55:16)
Partin mainitsema veikko pelailee dublinilaisella kunnallisella kentällä – vieläpä-links-sellaisella – harvat rundinsa. Hän maksaa pelistään noin 30 €. Kenttä on paremmassa kunnossa kuin joku Pilipaliheinän nysäkenttä kuunaan tulee olemaan. Tämä on mahdollista maassa, jossa golfia on pelattu vuosisatoja.
No paremmassa ja paremmassa kunnossa. Tossa Old coursella on pelattu jugista monta kertaa kivikovilla brauneilla ja väyliltäkään ei ole paljon filettä irronnut. Se on nimenomaan ne vuosisataiset perinteet jotka ovat opettaneet olemaan valittamatta kentän kunnosta ja pelaamaan kenttää sellaisena kuin se on. Siellä ei linksejä paljoa kastella vähän veden aikaan kesällä.
Parti kirjoitti: (9.3.2010 19:05:24)
… Suomessa kuitenkin lajiteltu joukkoon jota ei tarvitsisi oikeastaan olla olemassakaan.Sä oot suoraviivaisten ratkaisujen mies. Mitäs jos myydään nää tapaukset taxikuskeiks Dublinin?
Parti kirjoitti: (9.3.2010 19:05:24)
Toki jos ajattelee tuota aspektia. Enempi mulle jäi mieleen että kaveri oli puheissaan kovin golfaria ja perillä asioista, hieman myöhemmin kävi ilmi että sälli kiertää yhden kierroksen vuodessa. Suomessa kuitenkin lajiteltu joukkoon jota ei tarvitsisi oikeastaan olla olemassakaan.
Toisaalta taas, jos otat Seutulasta vosikan ja alat jutella, että mikäs on liigassa tilanne, kun olen ollut nääs ulkomailla, niin takuulla saat asiantuntevaa analyysia ja kovalla äänellä kundilta, joka ei ole ollut luistimilla rippikoulun jälkeen kuin ehkä unissaan.
Dublinilaista kuskia ei varmaan voisi laji vähempää kiinnostaa, vaikka Irlannissa pelataan kiekkoa myös. Niillä on jonkunlainen liigakin. Lähinnä suomalaista puulaakitasoa vastaava. Serkku pelasi siinä.
Ja eikös perkele, ne teki pelireissun New Yorkiin, ja serkku pääsi skulaamaan Madison Square Gardeniin! Minä en sen viesteihin viitsinyt juuri vastata sen retken tiimoilta. Se oli niiin äijää sen jälkeen.
Sorry, meni vähän OT. Mulla harvoin menee, niinpä tämä ei tule toistumaan ikinä.
Johtaja XXL kirjoitti: (9.3.2010 19:34:35)
Dublinilaista kuskia ei varmaan voisi laji vähempää kiinnostaa, vaikka Irlannissa pelataan kiekkoa myös. Niillä on jonkunlainen liigakin. Lähinnä suomalaista puulaakitasoa vastaava. Serkku pelasi siinä.
Ja eikös perkele, ne teki pelireissun New Yorkiin, ja serkku pääsi skulaamaan Madison Square Gardeniin! Minä en sen viesteihin viitsinyt juuri vastata sen retken tiimoilta. Se oli niiin äijää sen jälkeen.
Parempi onkin kuin keskityt lätkäkenttien analysointiin. Kuin meni se Links kenttä juttu, niin pahasti pieleen. Harmittaako edes vähän niillä saarilla ei kukaan avaa suutaan moittiakseen kentän kuntoa tekemättä itsestään typerystä joka ei ymmärrä lajista mitään. Olosuhteiden arvostelu on luonteen heikkouden merkki siellä missä on nämä vuosisataiset perinteet.
Johtaja XXL kirjoitti: (9.3.2010 19:34:35)
Toisaalta taas, jos otat Seutulasta vosikan ja alat jutella, että mikäs on liigassa tilanne, kun olen ollut nääs ulkomailla, niin takuulla saat asiantuntevaa analyysia ja kovalla äänellä kundilta, joka ei ole ollut luistimilla rippikoulun jälkeen kuin ehkä unissaan.
Totta tämäkin 🙂
Ei lienee sattumaa että länsinaapurissa nimenomaan lätkänpelaaja on tehnyt mittavan työn kun golfista tuli hyväksyttävä puheenaihe Arlandan suhareiden kesken taksijonossa.
visionääri kirjoitti: (9.3.2010 19:51:07)
Parempi onkin kuin keskityt lätkäkenttien analysointiin. Kuin meni se Links kenttä juttu, niin pahasti pieleen. Harmittaako edes vähän niillä saarilla ei kukaan avaa suutaan moittiakseen kentän kuntoa tekemättä itsestään typerystä joka ei ymmärrä lajista mitään. Olosuhteiden arvostelu on luonteen heikkouden merkki siellä missä on nämä vuosisataiset perinteet.
Vastaisin tähän, jos ymmärtäisin, mitä tässä ajetaan takaa. Tästä puuttuu mielestäni ajatus. Yhdessäkään yksittäisessä lauseessa ei ole älynhäivettäkään ja näitä lauseita ei sido toisiinsa minkäänlainen viesti. Ehdottomasti kummallisin, ehkäpä idioottimaisin postaus tämän foorumin historiassa.
Mäkisuksi, tule takaisin. Kaikki on anteeksiannettu!
Parti kirjoitti: (9.3.2010 19:59:02)
Ei lienee sattumaa että länsinaapurissa nimenomaan lätkänpelaaja on tehnyt mittavan työn kun golfista tuli hyväksyttävä puheenaihe Arlandan suhareiden kesken taksijonossa.
Juuri näin! Tämä tietysti ajalta ennen kuin assyrialaiset valtasivat Stogiksen taksien kuskinpukit.
Mutta Tumba on tehnyt paljon hyvää golfille.
Jenkkien malli voisi olla visiona mahdollinen. Ensinnakin on ehdottomasti vain jasenille avoimet kentat. Niiden keulakuvana lienee Augusta minne tavalliset pulliaiset paasevat vain katsomaan Masters kisaa. Naille kentille ulkopuoliset paasevat pelaamaan vain jasenen vieraina.
Seuraavan ryhman muodostavat yksityiset kentat, jotka vastavuoroisesti paastavat vastaavan tasoisten kenttien jasenet pelaamaan.
Kolmanteen ryhmaan sopisivat useimmat suomalaiset kentat. Osakkailla / jasenilla on etuoikeus kentan kayttoon, mutta taloudellisista syista kentalle paasevat ulkopuolisetkin, jos nyt ei pay-and-pay perusteella, niin ainakin ulkopuolisten jarjestamien kilpailujen osanottajina.
Viimeisiin kahteen ryhmaan kuuluvat yleisolle avoimet kentat. On kenttia, joitten omistaja operoi niita liikeyrityksina ja jotka markkinoivat itseaan yleisolle. Paloheina taitaisi sopia tahan ryhmaan. Jotkut naista yksityisista kentista eivat parjanneet jasenkenttina ja siirtyivat avoimeen olfin harrastusmahdollisuuksien puute olla syyna harrastajien vahaisyyteen. Jaakiekkoilijota on yllin kyllin.Chip Greenside kirjoitti: (9.3.2010 12:56:41)
kebax kirjoitti: (9.3.2010 12:45:36)
Kun Chip aisa nyt ole noin yksinkertainen. Ymmärtääkseni esimerkiksi tää etelätassu ei ole yleisesti ottaen maksuhaluton. Ainoastaan ns. pakkojäsenyys närästää.Luulisi, että pakkokansalaisuus närästää enemmän. Miksi pitää olla esim. Suomen kansalainen ja käyttää sitten kaikenlaisia palveluja lähes maksutta, kuten koulutus, terveydenhuolto, lasten päivähoito jne? Miksi ei voisi vaan olla kokonaan vailla kansalaisuutta, ei tarvitsisi siviilipalveluunkaan mennä?
Meneekös Chipillä taas ry ja oy sekaisin? Omaa napaa tutkiskellen päädyin tuosta floodauksestasi seuraavaan tulokseen:
– Omistan kahdelta pääkaupunkiseudun laadukkaalta kentältä osakkeen. Molemmat antavat pari pelioikeutta. Silti vituttaa hukata fyrkkaa pakkojäsenyyteen (siis ry:öön, ei oy:öön).
– Veroja olen maksanut enemmän kuin keskiverto ikäiseni tallaaja. En oikein koe olevani yhteiskunnan freerideri tältä(kään) osin.
– Näkemykseni/kokemukseni mukaan pakkopalvelut eivät vastaa tasoltaan toiveitani. Niinpä en olekkaan vuosikymmeniin käyttänyt viittaamiasi kunnallisia tervydenhoitopalveluita vaan vapaaehtoisen ja omarahoitteisen vakuutusturvan kautta avautuvia yksityisiä palveluita.
– Oikeastaan rinnastuksesi ry:n pakkojäsenyyden ja kunnallisen arvauskeskuksen (=terveysasema) osalta on itse asiassa hemmetin hyvä. Täytyy ottaa omassakin golf-jargonissa käyttöön:) Vahvistaa edelleen käsitystäni heterogeenisen pakko-ry:n toimimattomuudesta yksittäisen jäsenen kannalta arvioituna.
– En oikein saanut kolmannen asteen yhteyttä RUK:n ja pakko-ry:n välille, mutta varmaan Chip avartaa näkemystäni tältä osin.KL kirjoitti: (9.3.2010 11:48:28)
visionääri kirjoitti: (9.3.2010 0:09:09)
Sohlo kirjoitti: (8.3.2010 23:46:51)
Vähän samoilla jäljillä Southpaw:n kanssa asiassa olen. Kaikki golfarit eivät seuratoimintaa kaipaa, mutta seura- ja liittotoimintaa golfissa toki tarvitaan.Toki esim. vakuutus ym. asiat on tällöin jotenkin hoidettava.
Luonnollisesti suomalainen sosiaaliturva kattaa golfissa sattuneet tapaturmat aivan kuten se korvaa lenkkeilyssä ja sulkapallossa sattuneet tapaturmat.
Ei muuten korvaa eivätkä välttämättä korvaa kaikki vakuutuksetkaan. Kunnallisessa sairaalassa suoritetun leikkauksen kuluja ei tietenkään täysimääräisenä veloiteta potilaalta, mutta sopivan vamman sattuessa useiden satojen eurojen maksut menevät omasta pussista. Omakohtaista kokemusta on. Minulta katkesi reilu vuosi sitten akillesjänne lentopallossa eikä tapaturmavakuutukseni korvannut siitä yhtään mitään.
Lisäksi kilpaurheilussa yleensä tarvitaan lisenssi ja melkein aina myös lisenssivakuutus. Vakuutusyhtiöt listaavat monet urheilu- ja harrastelajit korvausten ulkopuolelle jo tapaturmavakuutusten ehdoissa.
Täysin oma lukunsa ovat sitten omaisuusvahingot, joiden korvaaminen voi epäonnisessa tapauksessa nousta viisinumeroisiin lukuihin. Vakuutusyhtiön kanssa voi joutua tappelemaan pitkäänkin ja aivan turhaan, jos yrittää maksaa naapurin bemarille tehdyt vahingot kotivakuutuksestaan, jos käy niin, ettei kentän vakuutus jostain syystä vahinkoa katakaan.
Oletkos KL tutustunut lisenssivakuutuksen ehtoihin? Eivät ehkä vastaa ihan ’käyttäjän tarvetta’ korvauspiirin laajuudeltaan. Golfin osalta näkisin suurimpana ongelmana vakuutusturvan osalta olevan (jälleen kerran) pakkojäsenyyden ry:ssä ja sen kautta tulevan lisenssivakuutuksen. Eli jokainen golffari on itse asiassa vakuutuksen mielessä kilpaurheilija eli siis ’normaaleiden’ vakuutusten ehtojen mielessä poissuljettu lajinomaisten vahinkojen osalta. Näinhän asia ei ole muissa urheilulajeissa. Ainoastaan aktiivikilpailijat ovat lisenssivelvoitettuja ja golffareista todelliset kilpapelaajat ovat pieni marginaali. Eli valtaosa meistä kuuluu ryhmään ’puulaakiurheilijat’ tahi harrastelijat, joita ei pitäisi vakuutusturvan mielessä käsitellä kilpaurheilijoina.
Suomessa on perinteisesti lisenssivakuuttaminen keskittynyt yhteen tiettyyn yhtiöön, jonka myöntämissä muissa vakuutuksissa on ollut automaattisesti kilpaurheilurajoitus. Tämäkin monopoli on murtumassa onneksi, joten tilanne voi näiltä osin muuttua lähivuosina.
Valistunut vakuutusten ostaja löytää kyllä tarjonnasta vakuutuksia, joissa ei tuota kilpaurheilurajoitusta ole ehdoissa kirjoitettu siten, että HCP 20 golffari kuuluisi rajoituksen piiriin. Kysyvä löytää oikealle tielle jne.tervolalainen kirjoitti: (9.3.2010 21:19:52)
Jenkkien malli voisi olla visiona mahdollinen. Ensinnakin on ehdottomasti vain jasenille avoimet kentat. Niiden keulakuvana lienee Augusta minne tavalliset pulliaiset paasevat vain katsomaan Masters kisaa. Naille kentille ulkopuoliset paasevat pelaamaan vain jasenen vieraina.
Seuraavan ryhman muodostavat yksityiset kentat, jotka vastavuoroisesti paastavat vastaavan tasoisten kenttien jasenet pelaamaan.
Jenkkisysteemin ymmärtämistä täällä Suomessa häiritsee se, että he käyttävät kentälle pelioikeuden lunastaneista nimitystä ’MEMBER’, vaikka tällainen member ei välttämättä ole minkään ry:hyn verrattava yhdistyksen jäsen. MEMBER-statuksen takana ei siten ole mitään kansallista liittoa. Amerikassa golfyhteisön member vastaa suomalaista pelioikeutettua.
USA:ssa golfyhteisön ’member’ voi olla sellainenkin henkilö, joka ei pääse kentälleen edes pelaamaan. Hän on voinut saada ’membershipin’ ostettuaan asunnon ja siihen automaattisesti kuuluvan ’membershipin’ jonkun golfkentän laidalta. Pelaamaan hän pääsee vain aktivoimalla pelioikeutensa tiettyä (usein korkeata ja määräaikaista) korvausta vastaan.
Southpaw kirjoitti: (9.3.2010 23:25:14)
. Näinhän asia ei ole muissa urheilulajeissa. Ainoastaan aktiivikilpailijat ovat lisenssivelvoitettuja ja golffareista todelliset kilpapelaajat ovat pieni marginaali. Eli valtaosa meistä kuuluu ryhmään ’puulaakiurheilijat’ tahi harrastelijat, joita ei pitäisi vakuutusturvan mielessä käsitellä kilpaurheilijoina.
Ei tämä golfliitto ainakaa jäsenistön etua tässäkään asiassa hae, Kyse on luultavasti siitä, että tällä tavoin saadaan hoidettua näiden todellisten kilpagolffareiden (muutama prosentti jäsenistä ja hevijuusereita) vakuutusmaksut alhaiselle tasolle. Eli taas ollaan tavallisen golffarin kukkarolla hevijuuseri eduksi.
Tälläistä tämä pakkojäsenyys on. Eihän se kaksi tai kolmekymppiä vakuutusmaksua paljoa ole, mutta kyllä vit..tuttaa tälläinen selvä kuse..ttaminen.
Tulevaisuuden visiot perustuu näimmä siihen että haetaan nykyjärjestelmästä heikkouksia ja vaaditaan konkretioita. Mitään uusia näkymiä golfin pelluuseen ei oikeasti ole vaan mallia haetaan milloin mistäkin maasta/lajista.
kebax kirjoitti: (10.3.2010 8:53:10)
Tulevaisuuden visiot perustuu näimmä siihen että haetaan nykyjärjestelmästä heikkouksia ja vaaditaan konkretioita. Mitään uusia näkymiä golfin pelluuseen ei oikeasti ole vaan mallia haetaan milloin mistäkin maasta/lajista.Tämä lyhyt kirjoituksesi on kuin suoraan Gorbatshovin viimeisistä puheista, jossa jo myönnettiin, että ongelmia on. Koskaan Gorbatshov ei sentään myöntänyt, että ongelma oli itse järjestelmä.
Mitä mä olen myöntänyt?
Chip Greenside kirjoitti: (9.3.2010 15:12:29)
Miksi jonkun täytyisi pitää omalla kustannuksellaan ’tällaiselle mainiolle veikolle’ ja hänenlaisilleen pelikenttä avoinna ja kunnossa, mikäli hän joskus sattuu kentälle eksymään?
Kerro ny vaikka Parti, kenen kuuluu rakentaa nuo suorituspaikat näille ’veikoille’ ja ’valtelle’ ja kenen kustannuksella?Vastasin sinulle ja haluan heittää vastakysymyksen:
Miten sinä järjestäisit uusien junnujen ja aikuisten tuomisen golfiin mukaan jos golfkentälle pääsisi vain sitoutumalla kentän ylläpitoon osakkaana?
Ps. Lisäys eiliseen vastaukseeni viimeisen lauseesi osalta. Eihän osakkaat rakenna kenttiä Veikoille vaan itselleen. Ylijäämäkapasiteettia myydään tasan osakkaan määrittelemin ehdoin veikoillekin.
Southpaw kirjoitti: (9.3.2010 23:25:14)
… Valistunut vakuutusten ostaja löytää kyllä tarjonnasta vakuutuksia, joissa ei tuota kilpaurheilurajoitusta ole ehdoissa kirjoitettu siten, että HCP 20 golffari kuuluisi rajoituksen piiriin. Kysyvä löytää oikealle tielle jne.Mä en ymmärrä tästä kohdasta yhtään mitään. Saisinko rautalankaa?
Parti kirjoitti: (10.3.2010 9:55:23)
Vastasin sinulle ja haluan heittää vastakysymyksen:
…Rakentavaa.
Parti kirjoitti: (10.3.2010 9:55:23)
Chip Greenside kirjoitti: (9.3.2010 15:12:29)
Miksi jonkun täytyisi pitää omalla kustannuksellaan ’tällaiselle mainiolle veikolle’ ja hänenlaisilleen pelikenttä avoinna ja kunnossa, mikäli hän joskus sattuu kentälle eksymään?
Kerro ny vaikka Parti, kenen kuuluu rakentaa nuo suorituspaikat näille ’veikoille’ ja ’valtelle’ ja kenen kustannuksella?Vastasin sinulle ja haluan heittää vastakysymyksen:
Miten sinä järjestäisit uusien junnujen ja aikuisten tuomisen golfiin mukaan jos golfkentälle pääsisi vain sitoutumalla kentän ylläpitoon osakkaana?
Ps. Lisäys eiliseen vastaukseeni viimeisen lauseesi osalta. Eihän osakkaat rakenna kenttiä Veikoille vaan itselleen. Ylijäämäkapasiteettia myydään tasan osakkaan määrittelemin ehdoin veikoillekin.
Gc-suoritus ja pelioikeuden vuokraus siltä kentältä millä haluaa pelata ja pelioikeuksia on saatavilla. Kokonaan eri asia on, tarvitaanko lisää pelaajia muuten kuin lopettaneiden tilalle? Jossakin ei tarvita edes noiden tilalle. Tulokkaat ovat kaikilla mittareilla mitattuna heikkotasoisempaa porukkaa kuin nykypelaajat! Käyttäytyminen kentillä on huonontunut merkittävästi siitä mitä se oli takavuosina. Syykin lienee selvä: Nämä kauko-ja lähikaukokentät sekä heikkotasoiset gc-tehtaat, joista näitä mistään mitään tietämättömiä ja osaamattomia nykypelaajia virtaa ympäri maata.
Ei niille, jotka eivät halua sitoutua maksamaan niitä kuluja, jotka pelaamisesta, kentän ja organisaation ylläpidosta aiheituu, tarvitse järjestää mitään.
Kokeilemaan pääsee myös kymppikortillakin joskin toki vaatii sen gc/jäsenyys -kuvion. Ja jollain tapaahan lajia voi haistella vaikka siellä parkolmoskentällä. Nää partin kysymykset kiertää kehää.
http://imgs.xkcd.com/comics/duty_calls.png
Tää on erinomaista viihdettä. Jatkakaa…
Chip Greenside kirjoitti: (10.3.2010 10:48:59)
Gc-suoritus ja pelioikeuden vuokraus siltä kentältä millä haluaa pelata ja pelioikeuksia on saatavilla. Kokonaan eri asia on, tarvitaanko lisää pelaajia muuten kuin lopettaneiden tilalle? Jossakin ei tarvita edes noiden tilalle. Tulokkaat ovat kaikilla mittareilla mitattuna heikkotasoisempaa porukkaa kuin nykypelaajat! Käyttäytyminen kentillä on huonontunut merkittävästi siitä mitä se oli takavuosina. Syykin lienee selvä: Nämä kauko-ja lähikaukokentät sekä heikkotasoiset gc-tehtaat, joista näitä mistään mitään tietämättömiä ja osaamattomia nykypelaajia virtaa ympäri maata.Etkös sinä ollut jossain vaiheessa tuota pelioikeuden vuokraustakin vastaan, kun eivät hekään ole panostaneet samalla tavalla kenttään kuin aito osakas!?
Toistaalta, tuollaista argumentointia kuulee lähinnä hiekkalaatikolla!? ’Mulla oli ekaksi pinkki ämpäri, et sinä saa hankkia pinkkiä ämpäriä! ÄITIII!!!’
Tuo tason lasku on kyllä ollut havaittavaa, mutta ihan yhtä lailla osakkaiden joukossakin näitä tumpeloita on! Mutta joo, gc-tehtaathan näitä tuottavat; sekä osakkaiksi että ’lokeiksi.’
Ei niille, jotka eivät halua sitoutua maksamaan niitä kuluja, jotka pelaamisesta, kentän ja organisaation ylläpidosta aiheituu, tarvitse järjestää mitään.
Eli mieluummin sitten tyhjä kenttä, vai!?
Mun mielestä on hieman outo lähtökohta se, ettet ole niin kovinkaan huolissasi siitä, mitä sinä saat omalla panostuksellasi vaan siitä, että muut eivät saa hyötyä sinun panostuksestasi pätkääkään!? Kyllä mä tämän jälkimmäisen pointin tietenkin ymmärrän, sillä ’rusinat pullasta’ -touhu on toisinaan ihan helvetin ärsyttävää, mutta silti…
Blarf kirjoitti: (10.3.2010 12:25:43)
Eli mieluummin sitten tyhjä kenttä, vai!?Tyhjän kentän syndroomasta on aina joku huolissaan. Mutta eipä taida Dublinin taksikuskeista kentän täyttäjäksi silloin kun pelaajaa sinne tarvitaan. Heille kun golf on vain oman suvun sisäiset kinkerit.
kebax kirjoitti: (10.3.2010 12:38:16)
Blarf kirjoitti: (10.3.2010 12:25:43)
Eli mieluummin sitten tyhjä kenttä, vai!?Tyhjän kentän syndroomasta on aina joku huolissaan. Mutta eipä taida Dublinin taksikuskeista kentän täyttäjäksi silloin kun pelaajaa sinne tarvitaan. Heille kun golf on vain oman suvun sisäiset kinkerit.
Joo, mutta mun mielestä se vaan on käsittämättömän typerää, että ajatuksen tasolla nähdään tyhjä kenttä parempana tilanteena kuin se, että näitä tyhjiä aikoja täytetään maksavilla asiakkailla vaikka nämä kyseiset asiakkaat eivät osallistuisikaan kentän ylläpitoon osakkeen omistamisen muodossa.
-
JulkaisijaArtikkelit
