Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Teknisten analysaattorien rooli kehityksessä
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Anyways pointti oli että mailan varsi on juuri tuohon suuntaan mutkalla osumassa –> liian löysä varsi –> draw.
Ei se noin paljon ole kuin tuo kuva väittää mutta onpahan kuitenkin
Joillain on, joillan ei. Yleistäminen tuossa kohti on vähintään harhaanjohtavaa ja juuri sitä syystä osalla löysä varsi ampuu oikealle ja toisella vasemmalle.
Kävin lyömässä ja otin tämän keskustelun innoittamana tuon vanhan stiff-vartisen draiverini mukaan. Ensimmäisellä lyönnillä tuli se ISO draw ja toisella lyönnillä sitte slaissi :S.
Testaaminen jäi kuitenkin varsin lyhytkestoiseksi, koska kolmannella lyönnillä varsi katkesi siististi kahtia >:( prkl…
ts kirjoitti: (25.11.2011 12:33:58)
greeninone kirjoitti: (25.11.2011 12:20:16)
Tässäkin on tekniikasta apua kun on saatu hyvä pysäytys kuva osumahetkestä, todella moni golffari luulee että se mailan varsi on ’luonnollisesti’ kaarella juuri toiseen suuntaan, mutta todellisuus on toinen
Tässä on tekniikasta todellista haittaa, kun se ei pysty todellisuutta mallintamaan. Tuon kuvan osoittama tilanne on erittäin tunnettu tiettyjen kameroiden suljinjärjestelmästä johtuva harha, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Hyvä esimerkki siitä, että teknologia ei auta, vaan riittävän laadukas teknologia.
Itse asiassa kyse ei ole nykyisellä digitaaliaikakaudella kyse suljintekniikasta vaan siitä, miten kuva muodostetaan kamerassa pikseli kerrallaan. Todellisuudessa kaikki pikselit muodostuvat kuvaan hieman eri aikaan, ja tästä aikaerosta johtuu tuollainen harha kuvassa. Jos kamera olisi tuossa ollutkin ylösalaisin, maila näyttäisi olevan aivan hirmuisesti mutkalla toiseen suuntaan.
Minkälaista tietoo svingistä tollasella analysaattorilla sais irti ja minkälaisia ne numeeriset arvot ois ,jotka olis tavoiteltavia.Taitaa paikkakunnalta löytyä ainakin Sports Coach, vois joskus käydä testaamassa.
buugi kirjoitti: (25.11.2011 15:51:23)
Minkälaista tietoo svingistä tollasella analysaattorilla sais irti ja minkälaisia ne numeeriset arvot ois ,jotka olis tavoiteltavia.Taitaa paikkakunnalta löytyä ainakin Sports Coach, vois joskus käydä testaamassa.Sports Coach menee mielestäni sarjaa (kalliit) pubipelit. Vaatinee ainakin osaavan koneenkäyttäjän ja aikaa jotta olisi luotettava.
Niinpä muuten taitaa olla baaritiski noissa meidänki tiloissa, jospa menis sitten vaan ilman mailoja ja ottais vaikka bearin.
Oma kokemukseni on, että kuvasta näkemällä ja faktaperusteisesti voi asioita, tässä siis lyöntitekniikkaa parantaa helpommin ja enemmän kuin mutu-tuntumalla. Tulkiksi tarvitaan vaan ammattilainen. joka osaa selittää asiat selkokielellä. Pitää ymmärtää mitä pitää tehdä toisin. Ja sitten keskittyä tuohon asiaan. Amatöörien neuvot vievät asioita ainoastaan huonompaan suuntaan.
greeninone kirjoitti: (25.11.2011 15:03:20)
Kävin lyömässä ja otin tämän keskustelun innoittamana tuon vanhan stiff-vartisen draiverini mukaan. Ensimmäisellä lyönnillä tuli se ISO draw ja toisella lyönnillä sitte slaissi :S.Testaaminen jäi kuitenkin varsin lyhytkestoiseksi, koska kolmannella lyönnillä varsi katkesi siististi kahtia >:( prkl…
Joo yhtä innokkaana mäkin lähdin rangelle, mutta on ne ihmeen paskoja nää nykydriverit. Heti ekalla yrittämällä löin facen klommolle., Tiedä sitten oliko se vaan tehty huonolaatuisesta titaanista, vai se että siinä oli tumman tipattu xx varsi. Mailanpäännopeutta oli arviolta 127mph.
aakoo64 kirjoitti: (25.11.2011 15:48:04)
Itse asiassa kyse ei ole nykyisellä digitaaliaikakaudella kyse suljintekniikasta vaan siitä, miten kuva muodostetaan kamerassa pikseli kerrallaan. Todellisuudessa kaikki pikselit muodostuvat kuvaan hieman eri aikaan, ja tästä aikaerosta johtuu tuollainen harha kuvassa. Jos kamera olisi tuossa ollutkin ylösalaisin, maila näyttäisi olevan aivan hirmuisesti mutkalla toiseen suuntaan.No olipahan uutinen. Näitä osumahetken kuvia on täällä useaan otteeseen näytetty ja niistä kinattu, enkä ole koskaan lukenut tuollaisesta. Olipa mielenkiintoinen juttu. Eli siis pysäytyskuvien varren kaareudet voivat oikeasti olla jotakin ihan muuta? Kö? Jos näin, niin tähän retkuun on varmaan muutama kymmentä miljoonaa ihmistä mennyt swingiä analysoidessa. Hassua että ei ole koskaan kuullutkaan tuollaisesta.
Tapsan kommentin: Hyvä esimerkki siitä, että teknologia ei auta, vaan riittävän laadukas teknologia.
Haluaisin muutaa muotoon: Hyvä esimerkki siitä, että teknologia ei auta, vaan riittävän laadukas tulkitsija, silloin ollaankin taas viestissä 3.
Henkka kirjoitti: (25.11.2011 19:53:00)Eli siis pysäytyskuvien varren kaareudet voivat oikeasti olla jotakin ihan muuta? Kö? Jos näin, niin tähän retkuun on varmaan muutama kymmentä miljoonaa ihmistä mennyt swingiä analysoidessa. Hassua että ei ole koskaan kuullutkaan tuollaisesta.
Et sitten taida paljon (muilla) palstoilla seikkailla, tästä on kuitenkin kirjoitettu aika paljon.
Tosin tässä on monta muuttujaa. Oletkin oikeassa tuo laadukkaan tulkitsijan tarpeen suhteen.
Toki joillakin se lapa voi jäädä liian löysän varran takia avoimeksi, mutta katsokaapas pelimiehen mailan vartta osumassa:
Tietääkö kamera ja valokuvauksen asiantuntijat paremmin, mutta onko tuo pysäytetyn kuvan varren taipuma vain kameran tekemä ’illuusio’, koska mailanpään nopeudesta johtuen mailanpää liikkuu kameran suljinaikana ja siksi on ikäänkuin eri kohdassa kuvassa ???
Vai olenko vain taas väärässä..Naik Miklaus kirjoitti: (25.11.2011 20:11:19)
Toki joillakin se lapa voi jäädä liian löysän varran takia avoimeksi, mutta katsokaapas pelimiehen mailan vartta osumassa:
Tietääkö kamera ja valokuvauksen asiantuntijat paremmin, mutta onko tuo pysäytetyn kuvan varren taipuma vain kameran tekemä ’illuusio’, koska mailanpään nopeudesta johtuen mailanpää liikkuu kameran suljinaikana ja siksi on ikäänkuin eri kohdassa kuvassa ???
Vai olenko vain taas väärässä..No mutta toihan olis äärettömän helposti testattavissa / näytettävissä. Joku palstan bighittereistä, esim. greeninone ottaa hanskaansa reguvartisen draiverin ja vetäisee pari svingiä tosissaan. Eka kuvataan kamera oikeinpäin, ja toinen väärinpäin (siis ylösalaisin, ei silleen, että kuvaaja ottaa kuvan itsestään). Sitten laitetaan ks. kuvat tänne vierekkäin / allekkain, kuitenkin siten, että toi jälkimmäinen kuva olis jollain maagisella tekniikalla taas käännetty oikeinpäin.
Ks. kuvista voitaisiin sitten hämmästellä, että miltä se varren taipuma näyttää.
Interested, anyone?Ei tarvita lisäkuvia. Lapa ei voisi olla tuossa asennossa, jos varsi olisi noin
paljon taipuneena.data kirjoitti: (26.11.2011 11:14:04)
Ei tarvita lisäkuvia. Lapa ei voisi olla tuossa asennossa, jos varsi olisi noin
paljon taipuneena.Niin, tuo on kyllä totta. Senhän pitäisi sojottaa huomattavasti jyrkemmin ylös.
Mielenkiintoinen juttu.
=> Q8
Seuraan kyllä hyvinkin aktiivisesti asiaa, jos toistakin. Siksi oudostuttaakin etten ole koskaan tällaisesta kullutkaan. Päteekö tuo sama videokuvaan? Miksei pätisi. Kun katselee esim paljon esimerkkinä käytettyä Garcian swingiä, varsihan heiluu kuin kuminauha. Mikä on kameratekniikan luomaa illuusiota ja mikä todellista taipumista. Nyt meni viikonloppu pilalle. Hemmetin tekniset apulaitteet, mitkä on tuotu monimutkaistamaan minun kehittymistä.
yeux de serpent kirjoitti: (26.11.2011 1:49:55)
On muuten loistavassa asennossa ukon käsivarret tuossa kuvassa. Vasen olkavarsi ulkokierrossa, vasen kyynärvarsi pronatoitunut ja oikea supinaatiossa ja varren alla. Upea kuva.
Joissakin kameroissa, joita videkamerat myös tietysti on, on ns. ’rolling shutter’ eli kuvaa ei valoteta kerralla vaan kennon eri osat muuttuvat valoherkiksi liikkuvana juovana joka liikkuu esim. ylhäältä alas, kuten tässä. Kuvan eri osien valotushetki on siis eri, ja tuloksena on esim. tuollainen efekti kun kuvan alaosa on valotettu myöhemmin,
Dustin onkin kova jätkä, vaikka lyökin swingillä missä rannevivun potentiaalia ei pysty hyödyntämään täysin tehokkaasti. Tai ehkä onkin valinnut tiensä notkeutensa vuoksi. On tiikerin kanssa ehkä fyysisimmät heebot nurmella.
MacG kirjoitti: (25.11.2011 19:37:34)
Joo yhtä innokkaana mäkin lähdin rangelle, mutta on ne ihmeen paskoja nää nykydriverit. Heti ekalla yrittämällä löin facen klommolle., Tiedä sitten oliko se vaan tehty huonolaatuisesta titaanista, vai se että siinä oli tumman tipattu xx varsi. Mailanpäännopeutta oli arviolta 127mph.Jää löit lommolle facen :Dd? silloin sen on täytyny olla kyllä huonolaatuista tiitania. Kyllä mulla kun lapa on hajonnut niin se siihen faceen tulee sellanen halkeama tai sitten sitten siitä irtoaa kokonainen pala joka päätyy sinne draiverin nupin sisään kolisemaan… Ja tuo tipattu XX-varsi varmaan vastaa melko hyvin tuota mun ei tipattua XXX-vartta niin siitä se ei varmaan ollut kiinni. Ihan miehekäs mailanpäännopeus … good for you!
En usko että kameran kääntely poistaa tuota tosiasiaa että se mailan varsi on todellakin juuri tuohon suuntaan kaarella. Jos katsotte tässäkin videossa tuota mailan vartta niin huomaa kyllä että se on kaarella tuohon suuntaan vaikka käsittääkseni kaveri lyö XXXX-stiff varrella….
Miehekäs on taaksevienti kun varsi taipuu jopa päkärin alussa:)
greeninone kirjoitti: (26.11.2011 12:54:04)
MacG kirjoitti: (25.11.2011 19:37:34)
Joo yhtä innokkaana mäkin lähdin rangelle, mutta on ne ihmeen paskoja nää nykydriverit. Heti ekalla yrittämällä löin facen klommolle., Tiedä sitten oliko se vaan tehty huonolaatuisesta titaanista, vai se että siinä oli tumman tipattu xx varsi. Mailanpäännopeutta oli arviolta 127mph.Jää löit lommolle facen :Dd? silloin sen on täytyny olla kyllä huonolaatuista tiitania. Kyllä mulla kun lapa on hajonnut niin se siihen faceen tulee sellanen halkeama tai sitten sitten siitä irtoaa kokonainen pala joka päätyy sinne draiverin nupin sisään kolisemaan… Ja tuo tipattu XX-varsi varmaan vastaa melko hyvin tuota mun ei tipattua XXX-vartta niin siitä se ei varmaan ollut kiinni. Ihan miehekäs mailanpäännopeus … good for you!
Niin ja nyt kun mä tarkastelen valossa tota lapaa vähän tarkemmin niin näköjään kaikki neljä painoruuviakin lentänyt mäkeen. Tälli ollut niin kova että ne ovat lentäneet jengoineen päivineen ja pohjakin näköjään muuttunut konkaviksi. On ollut kyllä hirvee niitti, kyllä mä sittenkin arvioin että toi mailanpäännopeus oli lähemmäs 140mph. Varressakin näyttäis olevan halkeema pitkäissuuntaisesti, ei oo nnäköjaan kestänyt tota armotonta torkkia. On nää paskoja….
greeninone kirjoitti: (26.11.2011 12:54:04)
En usko että kameran kääntely poistaa tuota tosiasiaa että se mailan varsi on todellakin juuri tuohon suuntaan kaarella. Jos katsotte tässäkin videossa tuota mailan vartta niin huomaa kyllä että se on kaarella tuohon suuntaan vaikka käsittääkseni kaveri lyö XXXX-stiff varrella….
Kyllä tuo on erittäin tunnettu nykykameroiden ongelma ja vaikka epätarkasti käytin termiä suljinmekanismi tuolla aiemmin, niin juuri tuosta pixelien piirtojärjestyksestä on kyse. Tuli aikanaan varsin tarkastikin aiheeseen perehdyttyä kun järjestelmään kameroita valittiin.
Esim lehtien kuvasarjat (kuten Golf Digest) ovat siten osaltaan olleet suuresti levittämässä harhaa mailan varren tuonsuuntaisesta taipumasta, joka siis ei ole todellisuutta vaan käytetyn teknologian heikkoutta. En väitä, etteikö tuotakin ilmiötä pienessä määrin joillakin pelaajilla esiintyisi, mutta yleistyksenä erittäin harhaanjohtava.
ts kirjoitti: (26.11.2011 13:36:17)
greeninone kirjoitti: (26.11.2011 12:54:04)
En usko että kameran kääntely poistaa tuota tosiasiaa että se mailan varsi on todellakin juuri tuohon suuntaan kaarella. Jos katsotte tässäkin videossa tuota mailan vartta niin huomaa kyllä että se on kaarella tuohon suuntaan vaikka käsittääkseni kaveri lyö XXXX-stiff varrella….
Kyllä tuo on erittäin tunnettu nykykameroiden ongelma ja vaikka epätarkasti käytin termiä suljinmekanismi tuolla aiemmin, niin juuri tuosta pixelien piirtojärjestyksestä on kyse. Tuli aikanaan varsin tarkastikin aiheeseen perehdyttyä kun järjestelmään kameroita valittiin.
Esim lehtien kuvasarjat (kuten Golf Digest) ovat siten osaltaan olleet suuresti levittämässä harhaa mailan varren tuonsuuntaisesta taipumasta, joka siis ei ole todellisuutta vaan käytetyn teknologian heikkoutta. En väitä, etteikö tuotakin ilmiötä pienessä määrin joillakin pelaajilla esiintyisi, mutta yleistyksenä erittäin harhaanjohtava.
Tässä olisi aiheeseen liittyvä videopätkä. Melkoisia kärmeksiä varsista tulee ’väärillä’ kameroilla. Golf Shaft Flex Distortion II
nickel kirjoitti: (26.11.2011 14:54:10)
Tässä olisi aiheeseen liittyvä videopätkä. Melkoisia kärmeksiä varsista tulee ’väärillä’ kameroilla. Golf Shaft Flex Distortion II
Loistava video aiheesta. Kiitokset.
ts kirjoitti: (26.11.2011 13:36:17)
Esim lehtien kuvasarjat (kuten Golf Digest) ovat siten osaltaan olleet suuresti levittämässä harhaa mailan varren tuonsuuntaisesta taipumasta, joka siis ei ole todellisuutta vaan käytetyn teknologian heikkoutta. En väitä, etteikö tuotakin ilmiötä pienessä määrin joillakin pelaajilla esiintyisi, mutta yleistyksenä erittäin harhaanjohtava.Ei se mitään harhaa ole.
Ei se ongelma nyt joka kamerassa ole. Kyllä se varsi juuri noin päin kuuluu
osumakohdalla taipua, jos vähääkään on perillä oikeanlaisesta pallonlyönnistä. -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Teknisten analysaattorien rooli kehityksessä