Aihe: Pikakysymykset (sticky) - Golfpiste.com

24.–31.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[16][20]
KilpailuaSuomalaista

Pikakysymykset (sticky)

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)

Esillä 25 viestiä, 676 - 700 (kaikkiaan 706)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1356156 Ilmoita asiaton viesti

    Esim lentopallossa, jos paita hipaisee verkkoa, niin kyseessä on virhe. Todella outo tulkinta golfissa että paitaa ei lasketa pelaajaan kuuluvaksi. Koko sääntö on mielestäni huono ja annankin tässä sääntöjen kirjoittajille vapaasti käytettäväksi seuraavan ehdotuksen: ”Putterin on oltava bägin lyhyin maila”. Näinhän se jo valtaosalla pelaajista onkin.

    #1356157 Ilmoita asiaton viesti

    Välineiden rajoituksilla pyritään varmaan estämään sitä, ettei jostain tekniikasta saa selvää etua muihin verrattuna. Näinhän esim mäkihypyssä asua koskevat rajoitukset tai kilpa-autoilussa sen lukuisat rajoitukset. Kuitenaan ei ole minusta havaittavissa ilmiötä, että lisärajoituksia nykysääntöihin tarvitaan koskien puttaamista.

    Sen sijaan joku mihin pitää puuttua on draivien pituudet, koska samalla riskit lisääntyvät. Pitkien draivien etua toki pystytään kenttäsuunnittelulla ja -virityksillä vähentämään, mutta silti jotain olisi draivipituuksille tehtävä. Siihen voisi soveltua Slowhandin ehdottama maxpituus, tai mieluummin pallon tai mailan kimmoisuuden rajoittaminen

    #1356178 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Esim lentopallossa, jos paita hipaisee verkkoa, niin kyseessä on virhe. Todella outo tulkinta golfissa että paitaa ei lasketa pelaajaan kuuluvaksi.

    Golfin sääntöjen mukaan mailaa ei saa ankkuroida vartaloon siten, että sillä on tukipiste heilautukselle. Vartalosta irti oleva paita ei tällaista tukipistettä tarjoa.

    Että se siitä outoudesta.

    P.S. Lentopallo on eri laji kuin golf ja sillä on eri säännöt. Lentopallossa ei saa käyttää mailaa ja pallokin on isompi. Reikäkin puuttuu…

    #1356779 Ilmoita asiaton viesti

    Miten te tuomarit suhtaudutte siihen että putterin lapa lasketaan maahan pallon ja lipun väliin tähdätessä eli ollaan kyykyssä siten että pallo jää pelaajan ja lipun väliin. Itse hieman kyseen alaistan kyseisen toiminnan kuka se nyt voi varmuudella sanoa että siitä ei jää tähtäysmerkkiä greenin pintaan

    #1356827 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kuvauksesi perusteella en ole aivan varma ymmärränkö oikein millaisesta toiminnasta on kyse, mutta nykyään viheriön pinnan koskettamisesta pelilinjalla ei rangaista.

    Ennen vuotta 2019 puttauslinjan koskettaminen oli kiellettyä ja ymmärtääkseni juurikin sen estämiseksi, ettei viheriön pintaan jäisi minkäänlaista tähtäysmerkkiä. Tämä periaate jäi kuitenkin jyrän alle, kun kaikenlaisten jälkien korjaaminen sallittiin. Aamukasteisella viheriöllä ko. linjan koskettelu saattaa kuitenkin herättää mielenkiintoisia kysymyksiä…

    #1356835 Ilmoita asiaton viesti

    Katselin yhtä Juutuubi-videota, jossa ko. kanavan kaveri testasi uutta palloa, jossa on raidat. Tiiauspaikalla asetti pallon tiin päälle raidat menosuuntaan, ok. Sitten väylälle lyödyn pallon merkkasi, nosti sen ja asetti taas raidat lyöntisuuntaan. Toisella väylällä lyötyään karheikkoon, sanoi jotain tyyliin ettei siinä paikassa saa nostaa ja asettaa raitoja lyöntisuuntaan. Jäin siis käsitykseen, että viheriöllä ja väylällä merkkaaminen, nostaminen ja asettaminen on ok. Väylää koskien se oli minulle uutta. Onko tosiaan väylällä em. toimenpiteet sallittua?

    #1356839 Ilmoita asiaton viesti

    Tämä edelläkin mainittu pallon viivat ja niiden asettelu puttilinjan mukaisenksi on eräs suurimpia typeryyksiä ja epäloogisuutta sääntöjenkin osalta.
    . varsinkin kun ja jos se vielä yleistyy väylilläkin.

    Säännöissä on käsittääkseni aika selkeästi mainittu ettei puttilinjaa saa eukäteen merkata tai käyttää linjaa osoittavia apuvälineitä jne.

    Kuinka sitten palloon itseensä piirretty merkkiviiva sallitaan?

    Tästä on seurauksena ensinnäkin se ettei palloa pelata omalta paikaltaan tai siitä nimenomaisesta makuusta johon pallo lyönnin johdosta asettuu.
    – tämä pitäisi olla eräs lajin perusperiaatteista!

    Vielä ikävämpää on se että palloa merkkaillaan, tiiraillaan ja sihtaillaan, merkataan ja nostellaan uudellaa..pyöritellään palloa greenillä jne.
    – typerää ja aikaa kuluttavaa tekemistä…riittäisi varsin hyvin että pallo pysyy paikallaan ja jokainen voi siitä katsoa mieleisensä puttilinjan.
    – siinä kaikki! Helppoa ja tasapuolista! Ilman ylimääräistä säheltämistä.

    Ja, jokainen ymmärtää toki sen että silloin kun pallo pitää *oikeasti* puhdistaa sen voi merkata,nostaa ja asettaa takaisin alkuperäiseen paikkaansa.
    – jopa huolellisesti ja mahdollisimman samanlaisesti kuin se makasi jo ennen putsausta. (siis merkinnätkin huomioiden, mahdollisuuksien mukaan)
    – jos olisi epäselvää puhdistustarpeesta niin voi konsultoida merkkaria jne.

    Siis summa summarum.
    Koska sääntöjen mukaisesti linjaa osoittavia apuja ei saa käyttää, niin miksi ihmeessä linjamerkit on sallittuja käyttää pallossa itsessään.
    Ja jos periaatteessa pitää pelata pallo siitä missä se on, niin pelataan se siitä! Ilman merkkailuja tai nosteluita, jos puhdistamiselle ei ole todellista tarvetta.
    – eihän tällä pallon viivaamisella ja linjauksella ole periaatteessa mitään erityistä merkitystä…
    – aivan yhtä hyvin säännön voisi tältä osin tarkentaa.
    – loppuisi typerä kyykkäily ja konttaaminen pallon takana,

    Omaan tekemiseeni tällä ei ole merkitystä. Hämmästelen vain turhaa ajankäyttöä ja tähän kokonaisuuteen liittyvää epäloogisuutta sääntöjen suhteen.

    Onneksi säännöt eivät kiellä käyttämästä omaa järkeä. Siksi en koskaan piirrä pallooni viivoja enkä nostele sitä aiheetta.
    – enkä ole myöskään havainnut minkäänlaista hyötyä tai haittaa pelaamiseen tai tulokseen…tekipä sitten niin tai näin.
    – tähän liittyvä haitta on turha ajankäyttö sekä tepastelu greeneillä
    – lisäksi muut joutuu odottelemaan kyykkijöiden takana pelaavassa ryhmässä.
    – enemmänhän tämä kyykkäily silti hämmästyttää kuin haittaa.

    #1356840 Ilmoita asiaton viesti

    Itse merkkaan ja nostan pallon greenillä aina jos on kisa käynnissä, hävisin kaverille oluen kun missasin 5cm putin, pallo nojasi kiveä vasten.

    #1356841 Ilmoita asiaton viesti

    gloffare: Omaan tekemiseeni tällä ei ole merkitystä. Hämmästelen vain turhaa ajankäyttöä ja tähän kokonaisuuteen liittyvää epäloogisuutta sääntöjen suhteen.

    gloffarella taas mopo lähtee keulimaan… Tässä kun on kyse säännöistä ja mahdollisissa epäselvyyksissä, niin jätän nämä gloffaren mieltymykset omaan arvoonsa. Siis säännöt ovat sääntöjä ja niiden mukaan pelataan.

    Limpen: Jäin siis käsitykseen, että viheriöllä ja väylällä merkkaaminen, nostaminen ja asettaminen on ok

    Mutta siis Limpenin alkuperäiseen kysymykseen. Siis viheriöllä pallon voi merkitä, puhdistaa ja asettaa (jolloin myös voi asettaa viivat tai tekstit haluamaansa suuntaan). Sen sijaan väylällä ja kaikkialla muualla pelialueella pallo pitää pelata siitä missä se makaa (lukuunottamatta tietenkin tilanteita, joissa vapaudutaan estealueista, jne). Luultavasti tässä näkemässäsi tapauksessa voimassa oli siirtosääntö lyhyeksi leikatulla alueella, jolloin myös väylällä voi pallon merkitä, nostaa, puhdistaa ja asettaa takaisin siirtosäännön määrittämissa rajoissa (ja silloin voi asettaa viivat mieluiseen suuntaan).

    #1356842 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Katselin yhtä Juutuubi-videota, jossa ko. kanavan kaveri testasi uutta palloa, jossa on raidat. Tiiauspaikalla asetti pallon tiin päälle raidat menosuuntaan, ok. Sitten väylälle lyödyn pallon merkkasi, nosti sen ja asetti taas raidat lyöntisuuntaan. Toisella väylällä lyötyään karheikkoon, sanoi jotain tyyliin ettei siinä paikassa saa nostaa ja asettaa raitoja lyöntisuuntaan. Jäin siis käsitykseen, että viheriöllä ja väylällä merkkaaminen, nostaminen ja asettaminen on ok. Väylää koskien se oli minulle uutta. Onko tosiaan väylällä em. toimenpiteet sallittua?

    Kyseisellä videolla on ilmiselvästi vain haluttu demonstroida noiden maagisten viivojen tarpeellisuutta yleistä käsityskykyä vailla olevalle kohdeyleisölle. Pallon viivoja saa asetella haluamaansa suuntaan vain ja ainoastaan silloin, kun pallon saa jonkin säännön perusteella nostaa ja asettaa takaisin paikoilleen (esim. viheriöllä), tai kun pallon saa jonkin säännön perusteella asettaa, kuten esim. siirtosääntö tai pallon tiiaaminen tiiausalueella.

    #1356843 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onneksi säännöt eivät kiellä käyttämästä omaa järkeä.

    Eivät silloin, kun toimitaan sääntöjen mukaan. Muutoin kyllä.

    Ja P-P:n kanssa samaa mieltä. Ehkä se mopo kannattaisi vielä pitää autotallissa, kevääseen on vielä pikkaisen matkaa.

    #1356844 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu: Siis säännöt ovat sääntöjä ja niiden mukaan pelataan.

    Säännöissä ei edellytetä pelaajaa merkkaamaan sekä nostelemaan palloaan greenillä ja tähtäilemään sekä edelleen suuntaamaan palloon tehtyjä viivoja puttilinjaa kohden.
    – tämä antaa mahdollisuuden pelata pallonsa tarkalleen juuri siitä paikasta ja makuusta johon se asettui edellisen lyönnin jälkeen.
    – siis, ilman minkäänlaista ylimääräistä pallon siirtelyä tms.

    Sääntöjen mukaan mennään.

    Toki säännöt sallii myös kaikenlaista ylimääräistä, pelaamista hidastavaa ja turhaakin ”säätämistä”. Sellaista pyrin tarkoituksella välttämään omassa pelaamisessani.

    Eikä minua erityisemmin haittaa muiden tekemiset..”tulkoon jokainen onnelliseksi omalla tavallaan”

    PS. Ymmärrän myös hyvin ”Jani2:en” kommentin ja perustelut. Kisatilanteessa on eduksi olla huolellinen.

    #1356848 Ilmoita asiaton viesti

    – tämä antaa mahdollisuuden pelata pallonsa tarkalleen juuri siitä paikasta ja makuusta johon se asettui edellisen lyönnin jälkeen.
    – siis, ilman minkäänlaista ylimääräistä pallon siirtelyä tms.

    Golfin säännöt ovat täynnä kohtia, joissa sen sijaan, että pelattaisiin pallo alkuperäisestä makuusta, voi muuttaa makuuta ja vieläpä siten, että pallon paikka paranee. Esimerkiksi kaikki estealueet, joista saa, muttei ole pakko vapautua … ja vieläpä useita vaihtoehtoisia vapautumispaikkoja, joista pelaaja voi valita itselleen edullisimman. Myös siirtosäännön voimassa ollessa, pelaaja voi pelata alkuperäisestä paikasta multakokkareen kanssa, tai käyttää siirtosääntöä, puhdistaa pallo ja asettaa sääntöjen sallimissa rajoittaa parhaaseen mahdolliseen makuuseen.

    Näitä ”parantelumahdollisuuksia” on myös lisätty aikojen kuluessa, kuten aikoinaan se, että voi pyytää vastustajaan merkitsemään pallonsa, mikäli se on pelaajan pelilinjalla (aikoinaan tämä ei ollut sallittua, vaan piti chipata yli). Samoin viimeisessä sääntöuudistuksessa bunkkerista sai vapautuksen ulos kahdella rankulla, mitä mahdollisuutta ei ollut edellisessä versiossa.

    Golfia siis pelataan sääntöjen mukaan ja pelin henkeen kuuluu pelata sääntöjen sallimissa rajoissa. Niihin sisältyy se, että voi valita itselleen parhaan vaihtoehdon sen sijaan, että pelaisi alkuperäisestä paikasta (esim. vesiesteestä tai tilapäisestä vedestä). On siis hyvä muistaa vanha hokema, että ”golfin säännöt on tehty hyödynnettäviksi”.

    #1356849 Ilmoita asiaton viesti

    Vielä ikävämpää on se että palloa merkkaillaan, tiiraillaan ja sihtaillaan, merkataan ja nostellaan uudellaa..pyöritellään palloa greenillä jne.
    – typerää ja aikaa kuluttavaa tekemistä…riittäisi varsin hyvin että pallo pysyy paikallaan ja jokainen voi siitä katsoa mieleisensä puttilinjan.

    Eikä minua erityisemmin haittaa muiden tekemiset..”tulkoon jokainen onnelliseksi omalla tavallaan”

    Ehkä kuitenkin helpottaisi jos tultaisiin onnelliseksi muiden kautta ja muiden kanssa. Epikurolaisen filosofian mukaan toimittaessa mietitään hedonistisesti omaa onnellisuutta. Jos katsottaisiin laajemmin sitä onnellisuutta niin tunneälykkäästi jätettäisiin se pallojen pyörittely pois ainakn gloffaren seurassa. Joku porukka toki saattaisi saada kollektiivisestikin lisää onnellisuutta pallojen pyörittelystä.

    #1358856 Ilmoita asiaton viesti

    Tuli kaverin kanssa mietittyä, onko pallo aina pelissä, jos out-paaluilla tai muilla merkinnöillä ei ole selkeästi osoitettavissa, että pallo ei ole harhautunut kentän rajojen ulkopuolelle?

    Esim: Vihti golfin 5 väylällä ei ole merkattuna tällä hetkellä outtia greenin takana olevalle pellolle. Tämä selkeästi on kentän luonnollisten rajojen ulkopuolella, mutta sitä ei voi todentaa merkintöjen avulla. Jos pallo harhautuu sinne, voiko sieltä jatkaa vai onko se out of bounds? Mielestäni tämä on out, mutta kaverin mielestä out pitää aina merkata tolpilla tai muulla selkeällä tavalla.

    Miten on sääntöasiantuntiojoiden mielestä?

    #1358857 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tuli kaverin kanssa mietittyä, onko pallo aina pelissä, jos out-paaluilla tai muilla merkinnöillä ei ole selkeästi osoitettavissa, että pallo ei ole harhautunut kentän rajojen ulkopuolelle?

    Jos kentän ulkorajoja ei ole millään tavalla merkitty, niin ulkorajaa ei ole olemassa. Aika selkeää.

    #1358865 Ilmoita asiaton viesti

    Onko sillä niin väliä huhtikuussa Suomessa?

    #1358899 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onko sillä niin väliä huhtikuussa Suomessa?

    Totta. Sääntöasioita ei kannata selvittää etukäteen, vaan vasta paikan päällä kavereiden kesken, jolloin varmimmin saa väärän vastauksen.

    #1358907 Ilmoita asiaton viesti

    Kiitokset vastauksesta. Kai se näin menee vaikka hassulta (joskin ihan järkevältä) kuulostaakin.

    Ja onko näillä väliä huhtikuussa Suomessa, Vihdissä pelattiin jo kisakierroskin, joten olisihan se kiva, että sääntöjen mukaan edes silloin mentäisiin. 🙂

    #1360000 Ilmoita asiaton viesti

    Punaisilla paaluilla merkityn estealueen yli menee silta. Pelaaja lyö pallonsa sillan päähän kiinni siltarakenteeseen. Pallo ja sillan pää eivät paalutuksen mukaan ole estealueella. Saako pelaaja vapaan dropin?

    #1360001 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Koska pallo ei ole estealueella, kiinteästä haitasta saa vapautua. Tämä sillä edellytyksellä, ettei kentän paikallissäännöissä ole määritelty kyseistä siltarakennetta kentän olennaiseksi rakenteeksi.

    #1360057 Ilmoita asiaton viesti

    Onko hyvää nyrkkisääntöä sille, milloin rakennelma muuttuu kiinteäksi haitaksi, kun kyse on kivistä rakennettu muuri.

    Määritelmän mukaan Haitta on mm. ”Paalut, muurit, kaiteet ja aidat”, mutta jos kentälle on tehty luonnonkivistä pengerrys. Pari kiveä vierekkäin tuskin täyttää muurin määritelmää, mutta esimerkiksi Skotlannissa kentillä on usein historiallisia kivimuureja, joissa ei siis ole sideainetta, vaan muuri koostuu pelkästään luonnonkivistä. Esimerkiksi Nordcenterissä on Freamin 3-vylän vasemmalla puolella kivistä rakennettu pengerrys – joten voiko siihen soveltaa Kiinteän haitan määritelmää.

    #1360080 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onko hyvää nyrkkisääntöä sille, milloin rakennelma muuttuu kiinteäksi haitaksi, kun kyse on kivistä rakennettu muuri.

    On. Kaikki ihmisen rakentamat muurit ovat määritelmän mukaisesti haittoja.

    . Esimerkiksi Nordcenterissä on Freamin 3-vylän vasemmalla puolella kivistä rakennettu pengerrys – joten voiko siihen soveltaa Kiinteän haitan määritelmää.

    Jos kentän paikallissäännöissä ei asiaa ole mitenkään muutoin valaistu, niin kyllä (ei näköjään ole, katsoin netistä). Tuo kyseinen seinämä on tosin kilpailuissa monesti määritetty kentän olennaiseksi rakenteeksi ihan vain helpottamaan itse kunkin elämää ja nopeuttamaan kierroksen kulkua.

    #1360085 Ilmoita asiaton viesti

    Paikallissääntö: Hakkeella peitetyt alueet ovat kentän oleellisia osia ja hakepalat ovat irrallisia luonnonhaittoja.

    Muutaman kerran tästä väännetty kentällä, osa sitä mieltä että ei koske hakepäällysteisiä polkuja / teitä, minusta koskee.

    Mitä mieltä tuomarit on asiasta?

    #1360086 Ilmoita asiaton viesti

    Haitta (Obstruction)
    Kaikki valmistetut esineet paitsi olennaiset rakenteet ja ulkorajojen merkit.
    Esimerkkejä haitoista:
    • Keinopäällystetyttietjapolut,myösniidenrakennetutreunat.
    • Rakennuksetjasadesuojat.
    • Sadettajankannet,viemäritjasadetusjärjestelmäänjavastaaviinliittyvät ohjauskaapit.
    • Paalut,muurit,kaiteetjaaidat(muttaeivätsilloin,josneovatulkorajanmerkkejä, jotka määrittelevät tai osoittavat kentän rajan).
    • Golfautot,ruohonleikkurit,autotjamuutkulkuvälineet.
    • Jäteastiat,kyltitjapenkit.
    • Pelaajanvarusteet,lipputangotjaharavat.

    Tuo ensimmäinen esimerkki ”keinopäällysteiset” on siis mikä tahansa päällyste, paitsi normaali kentän materiaali (hiekka, multa, ruoho). Siten määritelmän mukaan hakepäälysteiset tiet ovat keinopäällystettyjä

Esillä 25 viestiä, 676 - 700 (kaikkiaan 706)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)