11.–18.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][17]
KilpailuaSuomalaista

Pikakysymykset (sticky)

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 583)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1329674 Ilmoita asiaton viesti

    ’saucer pass’

    muistuttaa kovasti puttia, eikä kai tuollainen heilahdus putterilla ole kielletty? Onko jossain näistä tarkempaa määrittelyä, deccaria tms

    #1329676 Ilmoita asiaton viesti

    Säännön 10.1a (aikaisemmin 14.1) perusteella ”eikä palloa saa työntää, laahata tai kauhoa mailalla” v. 2013 sääntöviranomaiset tuomitsivat kanadalaisen James Leppin vuosia käyttämän ja markkinoiman tavan laittomaksi.

    #1329681 Ilmoita asiaton viesti

    muistuttaa kovasti puttia, eikä kai tuollainen heilahdus putterilla ole kielletty? Onko jossain näistä tarkempaa määrittelyä, deccaria tms

    Tuosta videosta ei nyt tietysti voi ihan tarkkaan nähdä, mutta vaikuttaisi olevan kyse säännön ”laahaamisesta”, eli että pallo otetaan hetkeksi haltuun lavalla ja sitä saatetaan haluttuun suuntaan ensikontaktin jälkeen. Taas tietysti tulkintakysymys ja palautuu siihen ”kuinka kauan” -kysymykseen. Esimerkki kuitenkin siitä, että tosiaan pelkästään väli pallon ja lavan välissä ei riitä sääntöjen mukaiseen lyöntiin.

    Sääntöjen tulkinnoissa on kyllä esimerkit työntämisestä, laahaamisesta ja kauhomisesta. Tosin minun sanastooni ”biljardilyönti” ei ole kovin hyvä esimerkki työntämisestä, koska se kuitenkin on hetkellinen kontakti aivan kuten missä tahansa putissakin, mutta se nyt on silti haluttu nimenomaisesti kieltää (hyvä niin).

    #1329685 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Biljardilyönti lyötään putterin väärällä päällä ja on siksi sääntöjenvastainen.

    #1329686 Ilmoita asiaton viesti

    Biljardilyönti lyötään putterin väärällä päällä ja on siksi sääntöjenvastainen.

    10.1a/1 sanamuoto on ”…striking the ball with the bottom of the clubhead, using a motion similar to that used in making a shot in billiards …”

    Eli tuo kuvaa lapapäällä, lavan pohjalla tehtävää biljardilyöntiä.

    #1329832 Ilmoita asiaton viesti

    P-P: Sääntö 10.1a : ”Palloa on lyötävä kunnolla. Palloa lyötäessä:• Pelaajan täytyy lyödä palloa kunnolla mailan päällä niin, että mailalla ja pallolla on vain hetkellinen kontakti, eikä palloa saa työntää, laahata tai kauhoa mailalla.”
    Edellyttääkö lyönti myös sitä, että mailalla on backswing. Eli voiko palloa lyödä siten, että (esim puun vieressä) mailan asettaa välittömästi pallon taakse ja siitä ”lyö” palloa. Hyvin todennäköisesti tulee tuplaosuma tai jopa tripla, mutta niistä ei nykyisin enää rangaista – vai rangaistaanko perustuen tuphon ”hetkellinen kontakti” kohtaan. Myös lyhyissä puteissa joku voi putata ilman taakseheilaitusta.

    Max Homalla oli 1 uusintareiällä Genesis Openissa juuri tuollainen tilanne, kun pallo oli puun vieressä ja ”rannelaukauksella” olisi ehkä saanut reiän lähelle. Mutta oli siis ”heilautettava” mailaa eli sillä pitää silloin olla myös taaksevienti ja takaisin.

    #1329833 Ilmoita asiaton viesti

    Mielenkiintoinen yksityiskohta Genesis Openin 2. Uusintareiältä, kun Tony Finau löi bunkkerista griinille ja sen jälkeen kukaan ei haravoinut bunkkeria – ei edes sen jälkeen, kun kisa oli ratkennut. Toisaalta kisa oli ratkaisuvaiheessa eikä heti ollut muita pelaajia tulossa, mutta silti kyse minusta karkeasta etikettivirheestä.

    #1329834 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mielenkiintoinen yksityiskohta Genesis Openin 2. Uusintareiältä, kun Tony Finau löi bunkkerista griinille ja sen jälkeen kukaan ei haravoinut bunkkeria – ei edes sen jälkeen, kun kisa oli ratkennut. Toisaalta kisa oli ratkaisuvaiheessa eikä heti ollut muita pelaajia tulossa, mutta silti kyse minusta karkeasta etikettivirheestä.

    Ihailtavaa, että joku kantaa noin syvää huolta moisesta asiasta, mutta luultavasti aivan turhaan.

    On täysin mahdollista ja jopa luultavaa, että pelin etenemistä tuossa vaiheessa on haluttu nopeuttaa ja sen tähden jättää bunkkerien hoitaminen perässä tulevan huoltoporukan huoleksi. Kuten itsekin totesit, ei sieltä kisan huomioon ottaen ihan heti takaa ollut ketään tulossa, joten kenttähenkilökunnalla on mitä luultavimmin ollut aikaa hoitaa moiset pienet asiat kuntoon ennen seuraavien pelaajien tuloa.

    #1329836 Ilmoita asiaton viesti

    Ihailtavaa, että joku kantaa noin syvää huolta moisesta asiasta, mutta luultavasti aivan turhaan.

    En niinkään kanna huolta bunkkerien korjaamisesta PGA:lla, vaan siitä, että huonot tavat leviävät kulovalkean tavoin wannabe-golfareiden keskuudessa (… ja toteavat ehkä lähtiessään: ”kyllä siellä perässä tuleva huolto- tai sennuporukka nämä korjaa kuntoon). Isot starat kävelevät pois bunkkereista ilman elettäkään korjata jälkiään … ja kohta samoja elkeitä nähdään kentillä. Jälkien korjaaminen on oman kokemukseni mukaan heikentynyt erityisesti viime vuonna ja siksi toivon, ettei ”huonoa käytöstä” esitettäisi TV:ssä. Minusta on ihailtavaa, kun isoissakin kisoissa näytetään, kuinka starat korjaavat lyöntijälkiään vieläpä ihan itse

    #1329854 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    En niinkään kanna huolta bunkkerien korjaamisesta PGA:lla, vaan siitä, että huonot tavat leviävät kulovalkean tavoin wannabe-golfareiden keskuudessa

    Hyvä huomio, huonoilla tavoilla on ikävä tapa levitä helpommin kuin hyvillä.

    Tässä kohdassa on syytä mainita, että huonojen tapojen hyväksyminen on vielä laajempaa kuin ne huonot tavat. Jos yksi ryhmästä jättää lyöntijäljen korjaamatta, bunkkerin haravoimatta tai pallon alastulojäljen korjaamatta, niin kuinka moni huomauttaa asiasta sille huonotapaiselle ja pitää huolen siitä, että jäljet tulevat korjattua?

    Siinä miettimistä ihan jokaiselle.

    #1329861 Ilmoita asiaton viesti

    KL: Tässä kohdassa on syytä mainita, että huonojen tapojen hyväksyminen on vielä laajempaa kuin ne huonot tavat. Jos yksi ryhmästä jättää lyöntijäljen korjaamatta, bunkkerin haravoimatta tai pallon alastulojäljen korjaamatta, niin kuinka moni huomauttaa asiasta sille huonotapaiselle ja pitää huolen siitä, että jäljet tulevat korjattua?

    Minulla on yksi ihan hyvä tapa ”huomauttaa” jälkien korjaamisesta: menen itse korjaamaan pelaajan lyöntijäljen tai haravoimaan bunkkerin ja totean juostessani, että ”kyllä minä ehdin tämän hoitaa”. Kaveri voi olla hieman kiusaantunut, mutta seuraavalla kerralla yleensä hoitaa asian itse.

    Paitsi kerran pelasin Portugalissa Skottilaisten pelaajien ryhmässä ja korjasin paitsi edellisten, myös säännöllisesti näiden skottien alastulojäljet griineiltä – he eivät vaivautuneet korjaamaan ainuttakaan. Viimeisellä griinillä näistä yksi tokaisi, että griinit ovat melko huonossa kunnossa ja täynnä alastulojälkiä.

    #1331241 Ilmoita asiaton viesti

    Talviharjoittelussa käytetään usein erilaisia apuvälineitä, kuten rannetukia. Näitä ei ymmärtääkseni pääsääntöisesti saa käyttää pelikierroksella, paitsi lääkinnällisistä syistä. Mutta missä menee raja esim. näiden ranne-, polvi-, kyynärpäätukien kanssa, kun samannäköisiä tukia voi käyttää avustamaan swingissä ja hoitamaan vammaa. Sama koskee varmaan kinesioteippejä, joita näkee toureillakin.

    #1331250 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mutta missä menee raja esim. näiden ranne-, polvi-, kyynärpäätukien kanssa, kun samannäköisiä tukia voi käyttää avustamaan swingissä ja hoitamaan vammaa?

    Hyvä kysymys, ja vastaus taitaa löytyä sieltä, mistä niin usein golfissa: missä tarkoituksessa tukea käytetään.

    Jos pelaaja käyttää vaikkapa rannetukea siksi, että ylipäätään pystyy rannevammaltaan mailaa heiluttamaan, niin silloin tuen käyttö on perusteltua, vaikka se samalla auttaisi pelaajaa muullakin tavoin hänen lyönnissään. Mutta jos tuen käyttämisen pääasiallinen syy on siinä, että on helpompi lyödä, niin silloin tukea ei saa käyttää.

    Tiivistettynä asian voi esittää siten, että jos pelaaminen onnistuu ilman tukea, niin silloin sitä ei saa käyttää. Vain pelaaja itse voi sen tietää ja golf perustuu rehellisyyteen.

    #1332814 Ilmoita asiaton viesti

    Saako tarkoituksella hyödyntää kentällä olevia alueita joista saa vapautuksen ilman rangaistusta, eli lyö esim repairille josta voi vapautua drop zonelle?

    #1332817 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Eipä tuota mikään sääntö kiellä. Esimerkiksi viime kaudella M1:llä aika moni kiskaisi sovinnolla sinne vasuriin ja otti dropin.

    #1332827 Ilmoita asiaton viesti

    Tai niin ne ainakin sanoivat…, itse harrastin tätä Laakson 12 , lyönti oikealle ja pudotus drop zonelle, chippi ja putti, useimmiten 2 puttia. Vai olikos se edellisellä kaudella. Vuodet menevät niin nopeasti.

    #1332830 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    No juu, ne L12 droppialueet olivatkin aika hyvällä mielikuvituksella ja olemattomalla pelin ymmärryksellä sinne laitettu, joten niistä sai oikeasti etua…

    #1332831 Ilmoita asiaton viesti

    Viime vuonna joku naisten LPGA:n kisa, missa par5 väylällä suurin osa löi greenin vasemmalle, jossa tiesivät mainostaulun pysäyttävän pallon ja sieltä sai ”ilmaisen” dropin griinin kanttiin. Kaikkia olosuhteita voi käyttää hyväksi ja itse asiassa golfsäännöt sisältävät ajatuksen, että pelaaja voi valita sääntöjen salliman edullisimman tavan jatkaa. Säännöt on siis tehty hyväksikäytettäväksi.

    #1332832 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Säännöt on siis tehty hyväksikäytettäväksi.

    Ja ennen kaikkea osattaviksi 😉

    #1332858 Ilmoita asiaton viesti

    Säännöt on siis tehty hyväksikäytettäväksi.

    Eräs hyvin tyypillinen tilanne on siirtosääntö forella, jossa hyödyntäen koko maksimia (yleensä 15 cm) pääsee usein ihan griinin reunaan asti. Samoin paikallissäännöissä on usein kastelulaitteista vapautuminen griinin läheisyydessä (1+1 mailanmitan päässä) – kun hyödyntää 1 mailanmitan droppialuetta pääsee usein karheikosta ihan griinin kanttiin asti (kunhan ei mene lähemmäs reikää).

    #1332859 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tuo paikallissääntö on 2+2 mailanmittaa. Siis kiinteä haitta on enintään 2 mailanmitan päässä viheriön reunasta ja pallo enintään 2 mailanmitan päässä haitasta.

    Liiton Hard Cardissa on muuten nykyään semmoinen rajoitus kyseisen paikallissäännön kohdalla, että sitä saa soveltaa vain, jos pallo on lyhyeksi leikatulla alueella. Tällä halutaan estää ansioton makuun parannus. Mielestäni varsin hyvä muutos ja se taitaa olla peruja jonkun ammattilaistourin HCsta. Jos miettii säännön tarkoitusta, niin raffista ei itse asiassa pitäisikään antaa moista vapautusta.

    #1332868 Ilmoita asiaton viesti

    KL: Liiton Hard Cardissa on muuten nykyään semmoinen rajoitus kyseisen paikallissäännön kohdalla, että sitä saa soveltaa vain, jos pallo on lyhyeksi leikatulla alueella

    Mallipaikallisääntö F-5 määrittää: ”Pallon ollessa yleisellä pelialueella” ja liiton mallipaikallissääntöjen laatimisohjeen mukaan on suositeltavaa, että niitä noudatetaan sellaisenaan, jolloin vältetään tilanne, että paikallissäännöissä olisi suurta vaihtelua kenttien välillä. Onkohan jokin syy, että mallipaikallissäännöissä ei ole haluttu rajoittaa vapautusta koskemaan vain lyhyeksi leikattua aluetta?

    #1332891 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onkohan jokin syy, että mallipaikallissäännöissä ei ole haluttu rajoittaa vapautusta koskemaan vain lyhyeksi leikattua aluetta?

    Menee arvailun puolelle, mutta veikkaan siksi, että samaa mallipaikallissääntöä käytetään kaikkialla eivätkä klubipelaavat tykkää siitä, ettei raffista pääse vapautumaan lyhyeksi leikatulle alueelle 😉

    #1335665 Ilmoita asiaton viesti

    Kentän rajojen ulkopuolella ei ilmeisesti ole kiinteää haittaa, mutta onko siellä liikuteltava haitta, jota voi siirtää mailan heilahdusradan tieltä?

    #1335690 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    On. Kaikki liikuteltavat keinotekoiset esineet saa aina siirtää pois tieltä, myös kentän ulkopuolella. Tietenkin myös irralliset luonnonhaitat saa siellä siirtää.

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 583)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Pikakysymykset (sticky)