-
JulkaisijaArtikkelit
-
Klubipelaaja kirjoitti: (2.1.2015 21:43:39)
haamu kirjoitti: (2.1.2015 20:23:48)
Klubipelaaja kirjoitti: (2.1.2015 20:13:21)
haamu kirjoitti: (2.1.2015 19:49:16)
Toinen asia on tuo tilanne joka voi noin houkuttelevilla eduilla olla edessä, eli pelkästään hevari+hevariperheenjäsenporukkaa osakkaina, .
Tämä on kyllä kovin käsittämätön näkemys. Vaikea on seurata ajatuksenjuoksua. Toisaalta, käytettäväksihän ne pelioikeudet on tarkoitettu.
Väännän rautalangasta. Pelioikeudet ovat käytettäväksi tarkoitettu, ja nykytilanteessa suuri tai merkittävä osa osakkeista on osakkaiden hallussa, jotka käyttävät niitä pelaamiseen minimaalisesti, eivätkä näin ollen saa välttämättä vastinetta investoinnilleen. Jos noita etuja tuunataan yhä enemmän vain koskemaan käytännössä enemmän pelaavia (=hevarit) ja vieläpä kattamaan perheenjäseniään, niin voisi kuvitella että osakkeita siirtyy yhä enenevissä määrin tällaisten osakkenomistajien taskuun. Toivottavasti auttoi ymmärtämään ajatusta.
Mistähän ihmeestä noita hevareita löytyisi. Olisi ihan hyvä, että heitä löytyisi edes yhdelle, mieluummin mahdollisimman monelle kentälle.
Enpä tiedä, mutta olen kyllä ymmärtänyt palstalta että niitä suorastaan änkeää osakkaiksi eräille kentille kun heille noita etuja niin voimakkaasti on annettu. Miksiköhän se olisi mielestäsi hyvä jos niitä löytyisi? Eikö parempi olisi parempi että tulisi mieluummin ’kohtuullisesti’ pelaavia?
haamu kirjoitti: (2.1.2015 21:51:36)
Enpä tiedä, mutta olen kyllä ymmärtänyt palstalta että niitä suorastaan änkeää osakkaiksi eräille kentille kun heille noita etuja niin voimakkaasti on annettu. Miksiköhän se olisi mielestäsi hyvä jos niitä löytyisi? Eikö parempi olisi parempi että tulisi mieluummin ’kohtuullisesti’ pelaavia?
Kyllä se varmaan on niin, etä meille sosiaalisille ihmisille on aina ilo kun on väkeä paljon. On maksajaa ja on tekijää, talkoissakin käy 200 ihmistä joka varmaan on aika harvinaista nykypäivänä. Melkosia hevareita..
Osakkeen oikea hinta suhteessa vuokrahintaan tulee olla noin 20-30xvuokrahinta, kun vuokraamalla saa 3-5% tuoton. Riippuen kentästä ja muista olosuhteista. Tämä olisi siis järkevä taso, luonnollisesti monilla kentillä tilanne on kokonaan toinen ja osakkeen arvo on reippaasti negatiivinen.
ts kirjoitti: (2.1.2015 21:50:27)
haamu kirjoitti: (2.1.2015 21:40:53)
Palataan mieluusti aiheeseen. Sen verran kuitenkin totean, että kyllä herra tässä täysin itse toi viestissään esiin sen surullisen henkilökohtaisen asian ettei hänellä kavereita ole ollut, minä vain kysyin onko hän miettinyt miksi asia sitten noin on. Jos se oli haukkumista niin olkoon sitten, ja siinä tapauksessa pyydän nöyrimmästi anteeksi. Voidaan tietysti sitten toisaalta kysyä minkä takia tällaisia henkilökohtaisia asioita tai ongelmia hän tuo tänne avoimelle palstalle kommentoitavaksi.
Ei haamu rakas, oli vaan pirun hauskaa nähädä kun et tuota sarkasmia tajunnut. Mulla on aian ollu varsin paljon erittäin hyviä ystäviä ja enenevässä määrin. Heistä iso osa on jopa tältä foorumilta, osa kylläkin jo poistunut, mutta ystäviä edelleen.
Eli sinun kannattaisi miettiä hetki ennen kuin ryhdyt teräväksi. Tätä palstaa lukee vähintään 100 kaveriani ja voit kuvitella miten fiksuksi itsesi taas teit siltä osin.
Voit myös miettiä, miksi ihan julkisesti omana itsenäni täällä voin olla ja sinulle se että henkilöllisyytesi taas paljastuu, onkin pirullisinta mitä voi tapahtua..
Olen vilpittömästi iloinen jos tuo koko juttu olikin pelkkää sarkasmia, niin säälittävältä se kuulosti. Mutta tämä aiheutti taas kerran aika lailla turhaa ja hyödytöntä palstalaisten ajan hukkaamista ja ketjun sotkemista. Mutta jos tällainen palstan tahallinen häirintä oli sinusta ’pirun hauskaa’ niin se kyllä kertoo paljon itsestäsi.
En ollutkaan tietoinen, että olisit paljastanut henkilöllisyyteni. Oli tämä sarkasmia tai ei, on väite äärimmäisen vakava ja jos pitäisi paikkansa menee myös laittomuuden puolelle, sillä itse olen tietoisesti ja palstan sääntöjen puitteissa tiukasti pitänyt henkilötietoni omanani, kuitenkin niin että oikeat henkilötiedot on ylläpidolle annettu rekisteröitäessä. Minun käsitykseni mukaan kukaan poislukien ylläpito ei niistä voi olla tietoinen. Mahdollista siis on, että tieto on vuodettu ylläpidon puolelta tai että käytetty on suoraa järjestelmän häksäämistä. Vakava juttu joka tapauksessa, laitan asian tarkempaan tutkintaan ja olen sivuston omistaja/ylläpitoon yhteydessä. Jos osoittautuu, että tämäkin oli taas ’sarkasmia’ niin vähintä mitä tehtävissä olisi, on nimimerkkisi poistaminen järjestelmästä.
Haamun kanssa ehdottomasti samaa mieltä anonymiteetin säilymisen ehdottomuudesta. Jos joku millään tavalla pyrkii tuomaan julki jonkin nimimerkin takana olevan henkilön tulee hänet ehdottomasti poistaa näiltä sivuilta. Sivuilla tulee olla ehdoton nimimerkkisuoja.
Eri asia ovat henkilöt, kuten nimimerkki ’ts’ joka omissa tiedoissaan erityisesti itse tuo esille omia tietojaan sekä yhteyksiä omaan seuraansa. Se on hänen asiansa, mutta edes uhkailuun nimimerkin avaamisesta ei esim. hänellä ole minkäänlaista oikeutta tai hän romuttaa koko tämän sivuston perusajatuksen.
Toisaalta täsä vaiheessa tuskin enää liikutaan aloitusotsikon aiheessa. Ehdotan ketjun pistämistä poikki sillä vaarana on ketjun kasvaessa myös henkilökohtaisuuksien lisääntyminen ilman asiaa.
haamu kirjoitti: (2.1.2015 22:16:46)
En ollutkaan tietoinen, että olisit paljastanut henkilöllisyyteni. Oli tämä sarkasmia tai ei, on väite äärimmäisen vakava ja jos pitäisi paikkansa menee myös laittomuuden puolelle, sillä itse olen tietoisesti ja palstan sääntöjen puitteissa tiukasti pitänyt henkilötietoni omanani, kuitenkin niin että oikeat henkilötiedot on ylläpidolle annettu rekisteröitäessä. Minun käsitykseni mukaan kukaan poislukien ylläpito ei niistä voi olla tietoinen. Mahdollista siis on, että tieto on vuodettu ylläpidon puolelta tai että käytetty on suoraa järjestelmän häksäämistä. Vakava juttu joka tapauksessa, laitan asian tarkempaan tutkintaan ja olen sivuston omistaja/ylläpitoon yhteydessä. Jos osoittautuu, että tämäkin oli taas ’sarkasmia’ niin vähintä mitä tehtävissä olisi, on nimimerkkisi poistaminen järjestelmästä.
Niin siis tuota.. jos itse jatkuvasti samoin sanankääntein painelee menemään kuin jo aiemmin palajstettu, niin eipä tuo muuta vaadi että tajuaa kuka taas kaiken takana.
Ylläpidolla ei ole asian kanssa pätkän vertaa tekemistä ja koko ajatus on taas varsin harhainen. Ihan itse pelaamistasi korteista kaikki näkyy, eikä pelkästään täällä.
Oikeestihan tällä foorumilla on äärettömän vähän niitä joita ei ole muut tavanneet livenä. Näillä muutamalla sitten onkin sattumalta erittäin hyvä syy varjella henkilöllisyyttään, muilla taas ei ole hävettävää.
killinki kirjoitti: (2.1.2015 22:33:13)
mutta edes uhkailuun nimimerkin avaamisesta ei esim. hänellä ole minkäänlaista oikeutta tai hän romuttaa koko tämän sivuston perusajatuksen..
Anteeks pari pientä huomautusta. Ensinnäkään ei mun tarvi täällä kenenkään nimimerkkiä arvailla tai paljastaa. Voihan sen tehdä ihan muualla ja vaikka kasvotusten ihmisten kanssa. Suurimmalla osalla ei siinäkään ole ongelmaa, vaan yleensä tavatessa ekaa kertaa kerrotaan se heti kaverille.
Mutta toi boldattu oli paljon mielenkiintoisempi. Mua jäi ihan mietityttämään että mikä se perusajatus on?
Onko se se, mikä se oli vuosituhannen vaihteessa, kun tämä foorumi kokosi lajin harrastajia yhteen keskustelemaan ja myöhemmin hienoihin yhteisiin tapaamisiin.
Ehkä se nykyään on se, että voi perustaa vaikka useamman nimimerkin ja niiden takaa huudella ja haastaa riitaa, kuten roskafoorumeilla on tapana. Jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo olla ajan henki ja se yltää jopa ennen täysin tuomittuun tekoon, että nimimerkin takaa voidaan panetella ja heitellä mitä tahansa valheita… tai siis korjaan, nimimerkkien, elit tokihan niitä on hyvä olla varastossa useampi ja luoda lisää tarpeen tullen.
On varmaan uljasta lähetellä vaikka sähköposteja ja muuta palautetta eri firmoihin mistä ikinä sattuu… kun tuo hieno anonymiteetti suojaa…
haamu kirjoitti: (2.1.2015 21:51:36)
Enpä tiedä, mutta olen kyllä ymmärtänyt palstalta että niitä suorastaan änkeää osakkaiksi eräille kentille kun heille noita etuja niin voimakkaasti on annettu. Miksiköhän se olisi mielestäsi hyvä jos niitä löytyisi? Eikö parempi olisi parempi että tulisi mieluummin ’kohtuullisesti’ pelaavia?
Mikä on raja ’kohtuullisesti pelaavan’ ja ’hevarin’ välillä ?
ts kirjoitti: (2.1.2015 22:47:33)
killinki kirjoitti: (2.1.2015 22:33:13)
mutta edes uhkailuun nimimerkin avaamisesta ei esim. hänellä ole minkäänlaista oikeutta tai hän romuttaa koko tämän sivuston perusajatuksen..
Anteeks pari pientä huomautusta. Ensinnäkään ei mun tarvi täällä kenenkään nimimerkkiä arvailla tai paljastaa. Voihan sen tehdä ihan muualla ja vaikka kasvotusten ihmisten kanssa. Suurimmalla osalla ei siinäkään ole ongelmaa, vaan yleensä tavatessa ekaa kertaa kerrotaan se heti kaverille.
Mutta toi boldattu oli paljon mielenkiintoisempi. Mua jäi ihan mietityttämään että mikä se perusajatus on?
Onko se se, mikä se oli vuosituhannen vaihteessa, kun tämä foorumi kokosi lajin harrastajia yhteen keskustelemaan ja myöhemmin hienoihin yhteisiin tapaamisiin.
Ehkä se nykyään on se, että voi perustaa vaikka useamman nimimerkin ja niiden takaa huudella ja haastaa riitaa, kuten roskafoorumeilla on tapana. Jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo olla ajan henki ja se yltää jopa ennen täysin tuomittuun tekoon, että nimimerkin takaa voidaan panetella ja heitellä mitä tahansa valheita… tai siis korjaan, nimimerkkien, elit tokihan niitä on hyvä olla varastossa useampi ja luoda lisää tarpeen tullen.
On varmaan uljasta lähetellä vaikka sähköposteja ja muuta palautetta eri firmoihin mistä ikinä sattuu… kun tuo hieno anonymiteetti suojaa…
Juuri näin. Ne ketkä ovat olleet alusta lähtien mukana ymmärtävät mistä on kyse. Vaihtuvien tunnusten painoarvo on vähäinen.
Miksi täällä on käytössä nimimerkit jos niitten yksi tarkoitus ei ole anonymiteetin suojassa keskustelemisen mahdollisuus?
Voisihan esittämässäsi tapauksessa jokainen sitten kirjoittaa omalla nimellään. Miksi ylipäätään käyttää nimimerkkkiä?
Tätä lukevat vasta aloittaneet tai sellaiset jotka harkitsevat golfia. Onko oikein kaikki täällä käytetty kieli ja väittely. Onko se omiaan lisäämään/vähentämään golfin arvostusta. Onko se positiivista sille joka harkitsee lajia? Vai onko tämä todella vain joittenkin temmellyskenttä?
Kyllä minä lajia olen seurannut varsin pitkään. Nimimerkin luonti on ajallisesti aivan toinen asia. Omallani on vain murto-osa ikää siitä mitä olen golfia pelannut. Tuskin kohdallani kysymys on oikein tai väärin ymmärtämisestä.
killinki kirjoitti: (2.1.2015 23:58:19)
Voisihan esittämässäsi tapauksessa jokainen sitten kirjoittaa omalla nimellään. Miksi ylipäätään käyttää nimimerkkkiä?
.
Tiedän tuonkin olleen jo pidempään harkinnassa, kuten esim kirjatumisen facebookin kautta. Ennen näitä ei tarvinnut edes miettiä ja jostain syystä esim Foralla on huomattavan avoin meininki ja porukka postaa videoitaan ym sinne nähtäväksi.
ts kirjoitti: (2.1.2015 22:47:33)
killinki kirjoitti: (2.1.2015 22:33:13)
mutta edes uhkailuun nimimerkin avaamisesta ei esim. hänellä ole minkäänlaista oikeutta tai hän romuttaa koko tämän sivuston perusajatuksen..
…..
Ehkä se nykyään on se, että voi perustaa vaikka useamman nimimerkin ja niiden takaa huudella ja haastaa riitaa, kuten roskafoorumeilla on tapana. Jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo olla ajan henki ja se yltää jopa ennen täysin tuomittuun tekoon, että nimimerkin takaa voidaan panetella ja heitellä mitä tahansa valheita... tai siis korjaan, nimimerkkien, elit tokihan niitä on hyvä olla varastossa useampi ja luoda lisää tarpeen tullen. …..
…
Forumin säännöt kannattaa lukea. Aivan villi tämä forkka ei ole, koska nickille tarvitaan rekisteröityminen ja ehkä joku on joskus bannattukin.
ts:llä on varmasti hyviä puolia ja ystäviä IRL ja kaikista asioista ei tarvitse olla samaa mieltä edes 200 ketjun väittelyjen ja jankkaamisen jälkeen.
Mutta näissä virtuaaliympyröissä lähes ainoa respekti on, ja olen sen aikaisemminkin sanonut, että ts suoltaa törkeyksiänsä käytännössä omalla nimellään.
Sinänsä sekin on saavutus, että yksi kahden pienen merkin nick voi haukkua muita foorumilaisia eri jopa neljässä eri ketjussa yhtä aikaa. Kaikki eivät siihen pysty.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (3.1.2015 10:31:37)
Sinänsä sekin on saavutus, että yksi kahden pienen merkin nick voi haukkua muita foorumilaisia eri jopa neljässä eri ketjussa yhtä aikaa. Kaikki eivät siihen pysty.
Kullekin ansionsa ja säätynsä mukaan. Tosin aika vähissä on haukkuminen kun niitä tekstejä vaan lukee. Totuuksia hieman tulee kerrottua toki..
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (3.1.2015 10:31:37)
ts kirjoitti: (2.1.2015 22:47:33)
, että nimimerkin takaa voidaan panetella ja heitellä mitä tahansa valheita..
Sinänsä sekin on saavutus, että yksi kahden pienen merkin nick voi haukkua muita foorumilaisia eri jopa neljässä eri ketjussa yhtä aikaa. Kaikki eivät siihen pysty.
Ai niin.. piti vielä kiittää hyvästä esimerkistä tuon valehtelun ja panettelun osalta. Niitä on näköjään kovin helppo tuottaa.
ts kirjoitti: (3.1.2015 10:42:24)
Kullekin ansionsa ja säätynsä mukaan. Tosin aika vähissä on haukkuminen kun niitä tekstejä vaan lukee. Totuuksia hieman tulee kerrottua toki..
Samaa mieltä. Eihän se haukkumista ole jos toista idiootiksi nimittää, sehän on diagnoosi.
VeikkoK kirjoitti: (3.1.2015 11:25:22)
ts kirjoitti: (3.1.2015 10:42:24)
Kullekin ansionsa ja säätynsä mukaan. Tosin aika vähissä on haukkuminen kun niitä tekstejä vaan lukee. Totuuksia hieman tulee kerrottua toki..
Samaa mieltä. Eihän se haukkumista ole jos toista idiootiksi nimittää, sehän on diagnoosi.
Ja varsin pitkän tutkinnan tuloksena tuotettu. Siksi niitäkin on ehkä 2-3 tullut vuosien varrella tehtyä, vaikka moni väittää satamäärin.
Mä olen aina luullut että lehmä muuttaa sukupuoltaan kuollessaan, mutta myös muut muutokset näyttävät todellisilta. Suokaa anteeksi arvon ladyt, että nyt hieman huumorisävytteisesti pientä stereotypiaa viljelen, mutta nähtävästi miehiin iskee kovasti femiinejä piirteitä ja tulkinnat sanomisista saavat villejä piirteitä, esim:
’et ymmärrä’ = ’olet idiootti’
’ on tyhmää’ = ’olet tyhmä’Tuossa pari hassunhauskaa tulkintaa, joista saadaan loistavat vääristelyt käyntiin 🙂
Dejavu;
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.9.2014 17:21:28)
Taas on todisteita moderoinnin olemassaolosta. Eräässä aamukasteketjussa moderointi pelasti kahden kirjaimen nimimerkin joutumasta sarkasmin uhriksi.
…..Golfinvihollinen39 kirjoitti: (3.1.2015 14:18:36)
Dejavu;Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.9.2014 17:21:28)
Taas on todisteita moderoinnin olemassaolosta. Eräässä aamukasteketjussa moderointi pelasti kahden kirjaimen nimimerkin joutumasta sarkasmin uhriksi.
…..Eli haluat todistella lisää tuota perättömän panettelun ja valehtelun kulttuuria?
SäälittävääUlkomaille kirjoitti: (2.1.2015 22:05:56)
Osakkeen oikea hinta suhteessa vuokrahintaan tulee olla noin 20-30xvuokrahinta, kun vuokraamalla saa 3-5% tuoton. Riippuen kentästä ja muista olosuhteista. Tämä olisi siis järkevä taso, luonnollisesti monilla kentillä tilanne on kokonaan toinen ja osakkeen arvo on reippaasti negatiivinen.Minulla on kansakoulun laskennosta kulunut niin paljon aikaa, että en oikein ymmärtänyt. Eikös tuottoon perustuvan arvon saa soveltamalla kaavaa r = k x p x t/100 (r = korko, k = korkoprosentti, p = pääoma (siis osakkeen hinta) ja t = aika (eli 1, kun puhutaan vuositasosta) niin, että p = 100 x r / k. jossa r eli korko euroina on x – y, kun x on osakkeesta maksettava vastike ja y on saadun vuokran määrä. Tuottoarvo on siten varsin paljon riippuvainen vastikkeen ja vuokrahinnan erotuksesta. Jos omistaja saa tai voi laskea saavansa 100 euroa tuottoa (r) osakkeensa pelioikeuden vuokraamisesta, ei 5 % vuosituottoajatuksella (k) osakkeesta kannata maksaa 2000 eeuroa. Tämä tietysti edellytyksin, että pelioikeuden saa vuokrattua eteenpäin…
Kuuma putteri kirjoitti: (2.1.2015 21:16:29)
Minäkin kävin tänään kuntosalilla.
Mulla tosin maksaa vain 30 € per kk.Ja mikä tärkeintä: Jos haluan lopettaa, se käy kuukauden irtisanomisajalla!
Eikä ole tarvinnut osallistua investointiin, vaan olen asiakas kuten kaikki muutkin.
En ole käynyt tänään, mutta jo usean vuoden ajan mulla on kuntosalijäsenyys kuulunut osakasetuihin. Etu satoja euroja vuodessa.
Palaan hieman noihin kentänhoitokustannuksiin. Keeper ja ts ihan ansiokkaasti kertoi noista kentänhoitoonn liittyvistä kustannuksista. Yksi asia mikä jäi oikeastaan vähän ihmetyttämään on se, että näissä kentänhoitokoneissa ei ole rakennettu jonkunlaista suojaa kenttähenkilökunnalle. Tällaisiä löytyy esim rangepallojen keräy autoista. Siinä olisi jollekin hyvä paikka laskea, jos suojan saisi kohtuuhintaan sen vaikeuttamatta työtä, kuinka paljon säätyisi vuodessa, jos töitä voitaisiin tehdä keskeytymättä ja pelaajien ei tarvitsisi odotella merkkejä tai koneiden ajella sivuun odottamaan, että pelaajat ovat lyöneet pallonsa.
Rauski kirjoitti: (5.1.2015 10:49:26)
Yksi asia mikä jäi oikeastaan vähän ihmetyttämään on se, että näissä kentänhoitokoneissa ei ole rakennettu jonkunlaista suojaa kenttähenkilökunnalle.Väylä- ja karheikkoleikkureihin saa halutessaan ilmastoidut ohjaamot joissa kentänhoitaja on suhteellisen turvassa. Greeni- ja bunkkerikoneisiin ei niiden työn luonteen takia kannata hyttiä suunnitella. Kuskihan joutuu työssään noukkimaan tieltään milloin lipun, milloin haravan ja tämä ei tietenkään ohjaamon ovesta käsin suju kovinkaan kätevästi.
Ohjaamo leikkuriin maksaa 7000 – 12000 € + alv.
Nyt, kun lumi peittää maan, on hyvä aika kerrata etikettiä ja koettaa sisäistää, miten kentänhoitajan ollessa lyöntietäisyydellä tulee menetellä.
Rauski kirjoitti: (5.1.2015 10:49:26)
Palaan hieman noihin kentänhoitokustannuksiin. Keeper ja ts ihan ansiokkaasti kertoi noista kentänhoitoonn liittyvistä kustannuksista. Yksi asia mikä jäi oikeastaan vähän ihmetyttämään on se, että näissä kentänhoitokoneissa ei ole rakennettu jonkunlaista suojaa kenttähenkilökunnalle. Tällaisiä löytyy esim rangepallojen keräy autoista. Siinä olisi jollekin hyvä paikka laskea, jos suojan saisi kohtuuhintaan sen vaikeuttamatta työtä, kuinka paljon säätyisi vuodessa, jos töitä voitaisiin tehdä keskeytymättä ja pelaajien ei tarvitsisi odotella merkkejä tai koneiden ajella sivuun odottamaan, että pelaajat ovat lyöneet pallonsa.Tästä keeper joskus kirjoitti ja viesti oli selvä. Suojattu leikkuri antaa luvan lyödä kohti kentänhoitajaa eikä se ole turvallisuuskulttuurin kannalta lainkaan hyvä idea. Olen keeperin kanssa tästä samaa mieltä, vaikka Espanjassa kentänhoitajat joillakin kentillä käyttävätkin kypärää.
Menee hieman aiheen ohi, mutta laitetaan tähän… Viime vuosien aikana välinpitämättömyys on monelta osin kentillä kasvanut, itse ollut muutamassa läheltä piti tilanteessa mukana, eikä aina samalla kentällä. Muutenkin avauksien ja lähestymisien kanssa ei olla enää yhtä tarkkoina ja uskon, että tämä ns. ’hitaasti pelaaminen’ on noussut teemana enemmän esille kuin ennen ja samalla sitä käytetään syynä useinkin… Huolestuttavan usein näkee myös, ettei kenttähenkilökunta ei ole tässä poikkeus, vaan aika lähelle ne pallot putoaa esimerkiksi viheriöiden leikkaamisen aikaan. Jos nuo olisivat katettuna niin päälle tulisivat…
KL kirjoitti: (5.1.2015 12:34:30)
vaikka Espanjassa kentänhoitajat joillakin kentillä käyttävätkin kypärää.Mäkin oon pelannu muutaman kierroksen Espanjassa. Siellä se kenttäväki lähinnä ihmettelee että miks toi ukko ei lyö vaan odottaa heidän tekevän jotain…
-
JulkaisijaArtikkelit