Aihe: Ns. halpapelaaminen - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Ns. halpapelaaminen

Etusivu Foorumit Yleistä Ns. halpapelaaminen

Esillä 25 viestiä, 151 - 175 (kaikkiaan 375)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #419039 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Mäkeläinen kirjoitti: (9.4.2013 17:40:12)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 14:38:53)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (9.4.2013 14:17:55)
    Ylikapasiteetin myöntäminen tarkoittaisi, että olisi vaara, että golfosakkeen omistajat eivät olisikaan enää yhtä suurta perhettä ja samaa mieltä kaikesta.

    On paljon mukavampaa, kun kielletään ylikapasiteetti, ja yhdistetään rintama keksimällä yhteinen vihollinen: lokki / pelijalostaja / paloheinä / gumböle / golfliitto / muut, joilla on ehkä yhteinen salaliitto osakkeiden hintojen romauttamiseksi.

    Kyllä kentillä väkeä riittää, monilla liiaksikin asti. Ongelma on liian alhainen kierros hinta, ja se johtuu huonoista yhtiöjärjestyksistä, siirrettävistä oikeuksista jne jne

    Ulkomailla : Lopeta nyt se KL:n perseen nuoleminen, kuvottavan näköistä puuhaa…

    Edelleenkään, jos kaikki kynnellekykenevät kentät rajoittavat ulkopuoliset pois ja osakkeet menisivät kaupaksi, niin prime time aikoina ei edelleenkään pelaajamäärä tippuisi. Nyttenkään ei ole muina aikoina vaikeuksia saada aikoja, mihinkään kentälle. Kun puhutaan ruuhkasta puhutaan prime time ajoista. Koska tällä hetkellä meillä on liian vähän kenttiä pääkaupunkiseudulla ja kasvukeskuksissa niin siksi meillä on ruuhkaa, eli ehdotankin, että teemme lisää kenttiä ja pidämme kaikki kentät kiinni hiljaisina aikoina… 🙂

    Toisekseen, jos kukaan ei enää tarvitsisi / voisi maksaa mitään ylimääräistä ja koska pelattavien kierrostenmäärä pysyisi edelleen vakiona niin kierroksen keskimääräinen hinta ei missään nimessä nousisi, vaan koska pelioikeus jopa kannustaisi pelaamaan enemmän kierroksenhinta jopa laskisi. Kuitenkin, koska kentän kapasiteettiä tulisi käytettyä enemmän tarvittaisiin sitä hoitamaan enemmän henkilökuntaa ja kehä olisi valmis.

    Olisikin aivan loistava asia, että kenttä saisi hiljaisina aikoina lisätuloja ulkopuolelta ja suurinosa prime time ajoista pyhitettäisiin osakkaille, jolloin osakkaan etuja valvottaisiin, he pelaisivat aikoina joilla on eniten kentällä kysyntää ja kun kentällä on hiljaista niin silloin sitä taapertaisi kokeilunhaluinen vieraspelaaja…

    Nyt tulisi taas kysymys: Miksi ette voi antaa markkinoiden hoitaa huonoja yksilöitä pois, mihin on kiire rajoitusten kanssa? Rajoituksethan ovat aikalailla kiellettyjä, mutta eiköhän joku niihin keksi keinonsa, mutta koska turhaa vahinkoa kukaan haluaa, niin eikös nämä kentät nyt voisi tehdä ihan itse omat päätöksensä? Vai onko niin, että jokaisen ruuhkasuomen kentän hallituksessa ja johdossa istuu suuri munattomuus, että kaveria tarvitaan jotta päätöksiä voidaan tehdä? Luulisi enemmistön kannan olevan se oikea tie vai onko niin, että kenttiä oma ’kansa’ ei tiedä mikä niille on parasta?

    Minua suuresti kummastuttaa missä nimim. Mäkeläinen on nähnyt nimim. Ulkomaille nuolevan persettäni. Luulin meidän olleen suljettujen ovien takana kahdestaan…

    Mitä tulee tuohon Mäkeläisen kirjoituksen asialliseen osaan, niin häneltä varmaankin jäi edellinen viestini lukematta. Kirjoitukseni ydin oli se, että nykyinen tilanne rassaa lähinnä niitä, jotka eivät syystä tai toisesta kykene käyttämään omistamansa osakkeen pelioikeutta ja kärsivät sen vuoksi taloudellista tappiota jok’ikinen vuosi. Kärsijöitä ovat tietenkin myös ne, jotka ovat ostaneet osakkeita tienestimielessä eikä ko. osakkeiden pelioikeuksille ole juuri tällä hetkellä kysyntää.

    Nämä ihmisryhmät ovat pieni vähemmistö, jonka eteen kenttäyhtiöt eivät ole valmiita tekemään yhtään mitään. Tämä ei ole mikään yllätys kenellekään, yhtiöhän saa kaikista ulos myydyistä osakkeista vastikkeen kuin manu illallisensa. Miksi siis keinuttaa stabiilia venettä?

    Tulevaisuus näyttää kuitenkin tältä osin perin synkältä. Jossain vaiheessa pelioikeuttaan käyttämättömiä osakkaita alkaa olla enemmistö. Siinä vaiheessa yhtiökokouksissa alkaa tapahtua ja paljon.

    #419040 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 18:23:28)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 18:02:48)
    Valistamalla vähemmän tietäviä on mahdollisuus saada muutosta aikaan.

    Tällainen profilointi on hyvin fiksua. Voi kohdistaa voimavarat vain vähemmän tietäviin, ei hukkaa aikaa paremmin tietäviin.

    On ilmeistä että tällä palstalla paria poikkeusta lukuunottamatta ovat näitä vähemmäntietäviä, mutta tämähän onkin internetti.

    Mites reaalielämässä? Oletko tehnyt profilointi kotikenttäsi osakkaiden keskuudessa? Milloinen prosentti heistä tarvitsee valistusta sinulta?

    🙂

    Kiitos kannustuksesta. Kuten olen jo todennut aiemmin, ei siinä yhtiössä missä olen osakkaana ole merkittäviä ongelmia. Osakkeen arvokin on kohtuullinen. Toki olen sielläkin valistanut ja tehnyt aloitteita, joita on myös joitain toteutettu.

    Kannan ’huolta’ tästä golfyhtiöiden yleisestä alamäestä ja seuraan aihetta mielenkiinnosta.

    #419041 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (9.4.2013 18:29:04)

    Tulevaisuus näyttää kuitenkin tältä osin perin synkältä. Jossain vaiheessa pelioikeuttaan käyttämättömiä osakkaita alkaa olla enemmistö. Siinä vaiheessa yhtiökokouksissa alkaa tapahtua ja paljon.

    Ja tämä aika ei ole kaukana. Sen osoitti jo nordcenter. Jossain vaiheessa koko touhun maksajilta loppuu ymmärrys nykytilannetta kohtaan. Väistämättömänä näen golftoiminnan loppumisen muutamassa paikassa. Jotkut tekevät nordcenterit. Ensimmäistä liikettä odotan hirsalan suunnalta.

    #419042 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 18:36:13)

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 18:23:28)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 18:02:48)
    Valistamalla vähemmän tietäviä on mahdollisuus saada muutosta aikaan.

    Tällainen profilointi on hyvin fiksua. Voi kohdistaa voimavarat vain vähemmän tietäviin, ei hukkaa aikaa paremmin tietäviin.

    On ilmeistä että tällä palstalla paria poikkeusta lukuunottamatta ovat näitä vähemmäntietäviä, mutta tämähän onkin internetti.

    Mites reaalielämässä? Oletko tehnyt profilointi kotikenttäsi osakkaiden keskuudessa? Milloinen prosentti heistä tarvitsee valistusta sinulta?

    🙂

    Kiitos kannustuksesta. Kuten olen jo todennut aiemmin, ei siinä yhtiössä missä olen osakkaana ole merkittäviä ongelmia. Osakkeen arvokin on kohtuullinen. Toki olen sielläkin valistanut ja tehnyt aloitteita, joita on myös joitain toteutettu.

    Kannan ’huolta’ tästä golfyhtiöiden yleisestä alamäestä ja seuraan aihetta mielenkiinnosta.

    Hienoa että omistamallasi yhtiöllä menee hyvin ja vielä hienompaa että jaksat huolehtia kaikista muistakin yhtiöistä joiden tyhmät osakkaat, hallitukset ja tj:t eivät ymmärrä mitään.

    #419043 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (9.4.2013 18:29:04)

    Mäkeläinen kirjoitti: (9.4.2013 17:40:12)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 14:38:53)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (9.4.2013 14:17:55)
    Ylikapasiteetin myöntäminen tarkoittaisi, että olisi vaara, että golfosakkeen omistajat eivät olisikaan enää yhtä suurta perhettä ja samaa mieltä kaikesta.

    On paljon mukavampaa, kun kielletään ylikapasiteetti, ja yhdistetään rintama keksimällä yhteinen vihollinen: lokki / pelijalostaja / paloheinä / gumböle / golfliitto / muut, joilla on ehkä yhteinen salaliitto osakkeiden hintojen romauttamiseksi.

    Kyllä kentillä väkeä riittää, monilla liiaksikin asti. Ongelma on liian alhainen kierros hinta, ja se johtuu huonoista yhtiöjärjestyksistä, siirrettävistä oikeuksista jne jne

    Ulkomailla : Lopeta nyt se KL:n perseen nuoleminen, kuvottavan näköistä puuhaa…

    Edelleenkään, jos kaikki kynnellekykenevät kentät rajoittavat ulkopuoliset pois ja osakkeet menisivät kaupaksi, niin prime time aikoina ei edelleenkään pelaajamäärä tippuisi. Nyttenkään ei ole muina aikoina vaikeuksia saada aikoja, mihinkään kentälle. Kun puhutaan ruuhkasta puhutaan prime time ajoista. Koska tällä hetkellä meillä on liian vähän kenttiä pääkaupunkiseudulla ja kasvukeskuksissa niin siksi meillä on ruuhkaa, eli ehdotankin, että teemme lisää kenttiä ja pidämme kaikki kentät kiinni hiljaisina aikoina… 🙂

    Toisekseen, jos kukaan ei enää tarvitsisi / voisi maksaa mitään ylimääräistä ja koska pelattavien kierrostenmäärä pysyisi edelleen vakiona niin kierroksen keskimääräinen hinta ei missään nimessä nousisi, vaan koska pelioikeus jopa kannustaisi pelaamaan enemmän kierroksenhinta jopa laskisi. Kuitenkin, koska kentän kapasiteettiä tulisi käytettyä enemmän tarvittaisiin sitä hoitamaan enemmän henkilökuntaa ja kehä olisi valmis.

    Olisikin aivan loistava asia, että kenttä saisi hiljaisina aikoina lisätuloja ulkopuolelta ja suurinosa prime time ajoista pyhitettäisiin osakkaille, jolloin osakkaan etuja valvottaisiin, he pelaisivat aikoina joilla on eniten kentällä kysyntää ja kun kentällä on hiljaista niin silloin sitä taapertaisi kokeilunhaluinen vieraspelaaja…

    Nyt tulisi taas kysymys: Miksi ette voi antaa markkinoiden hoitaa huonoja yksilöitä pois, mihin on kiire rajoitusten kanssa? Rajoituksethan ovat aikalailla kiellettyjä, mutta eiköhän joku niihin keksi keinonsa, mutta koska turhaa vahinkoa kukaan haluaa, niin eikös nämä kentät nyt voisi tehdä ihan itse omat päätöksensä? Vai onko niin, että jokaisen ruuhkasuomen kentän hallituksessa ja johdossa istuu suuri munattomuus, että kaveria tarvitaan jotta päätöksiä voidaan tehdä? Luulisi enemmistön kannan olevan se oikea tie vai onko niin, että kenttiä oma ’kansa’ ei tiedä mikä niille on parasta?

    Minua suuresti kummastuttaa missä nimim. Mäkeläinen on nähnyt nimim. Ulkomaille nuolevan persettäni. Luulin meidän olleen suljettujen ovien takana kahdestaan…

    Mitä tulee tuohon Mäkeläisen kirjoituksen asialliseen osaan, niin häneltä varmaankin jäi edellinen viestini lukematta. Kirjoitukseni ydin oli se, että nykyinen tilanne rassaa lähinnä niitä, jotka eivät syystä tai toisesta kykene käyttämään omistamansa osakkeen pelioikeutta ja kärsivät sen vuoksi taloudellista tappiota jok’ikinen vuosi. Kärsijöitä ovat tietenkin myös ne, jotka ovat ostaneet osakkeita tienestimielessä eikä ko. osakkeiden pelioikeuksille ole juuri tällä hetkellä kysyntää.

    Nämä ihmisryhmät ovat pieni vähemmistö, jonka eteen kenttäyhtiöt eivät ole valmiita tekemään yhtään mitään. Tämä ei ole mikään yllätys kenellekään, yhtiöhän saa kaikista ulos myydyistä osakkeista vastikkeen kuin manu illallisensa. Miksi siis keinuttaa stabiilia venettä?

    Tulevaisuus näyttää kuitenkin tältä osin perin synkältä. Jossain vaiheessa pelioikeuttaan käyttämättömiä osakkaita alkaa olla enemmistö. Siinä vaiheessa yhtiökokouksissa alkaa tapahtua ja paljon.

    … Olin vielä siellä pukuhuoneen kaapissa …. 🙂

    No tuo asiallisempi osa olikin enemmän tarkoitettu nimim. Ulkomaille, mutta tämän pienen ihmisjoukon takia ei voida tehdä liian suuria liikkeita koko alalla. Uskon, että moni kovaa ääntä pitävä kuuluukin johonkin vastaavaan vähemmistöön, kun suuri osa osakkaista on jopa tyytyväinen omaan tilanteeseensa, varsinkin jos on halunnut ja uskaltanut sijoittaa osakkeeseen josta ei ole tarvinnut maksaa paljoakaan. Lähtökohtaisesti osake edelleenkin ostetaan pelaamista varten.

    Mutta osakkeella tietenkin tulee olla arvo, sitäkään kukaan meistä ei ole kieltänyt, mutta ne tavat jolla tämä saadaan aikaiseksi on se vaikeampi osuus. Ja vaikka osakkaiden etuja kuinka parannetaan niin pelkästään niillä asiaa ei saada korjattua, ei varsinkaan jos kaikista halutaan osakkaita. Jos nyt edelleen voisin huudella sen erikoistumisen ja monipuolisuuden perään ilman mitään suuria linjauksia joilla saatetaan tappaa paljon enemmän kuin mitä oli tarkoitus. Jokaisen kenttäyhtiön tulee olla yksilö.

    #419044 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Mäkeläinen kirjoitti: (9.4.2013 19:19:32)
    … Olin vielä siellä pukuhuoneen kaapissa …. 🙂

    No tuo asiallisempi osa olikin enemmän tarkoitettu nimim. Ulkomaille, mutta tämän pienen ihmisjoukon takia ei voida tehdä liian suuria liikkeita koko alalla. Uskon, että moni kovaa ääntä pitävä kuuluukin johonkin vastaavaan vähemmistöön, kun suuri osa osakkaista on jopa tyytyväinen omaan tilanteeseensa, varsinkin jos on halunnut ja uskaltanut sijoittaa osakkeeseen josta ei ole tarvinnut maksaa paljoakaan. Lähtökohtaisesti osake edelleenkin ostetaan pelaamista varten.

    Mutta osakkeella tietenkin tulee olla arvo, sitäkään kukaan meistä ei ole kieltänyt, mutta ne tavat jolla tämä saadaan aikaiseksi on se vaikeampi osuus. Ja vaikka osakkaiden etuja kuinka parannetaan niin pelkästään niillä asiaa ei saada korjattua, ei varsinkaan jos kaikista halutaan osakkaita. Jos nyt edelleen voisin huudella sen erikoistumisen ja monipuolisuuden perään ilman mitään suuria linjauksia joilla saatetaan tappaa paljon enemmän kuin mitä oli tarkoitus. Jokaisen kenttäyhtiön tulee olla yksilö.

    Noinhan se menee ja makaa, ja olennaisin osin täysin samaa mieltä.

    Tosin tuohon pukuhuoneen kaappi -juttuun en usko, tarkistin ne erittäin huolella…

    #419045 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 18:36:13)
    Kiitos kannustuksesta. Kuten olen jo todennut aiemmin, ei siinä yhtiössä missä olen osakkaana ole merkittäviä ongelmia. Osakkeen arvokin on kohtuullinen. Toki olen sielläkin valistanut ja tehnyt aloitteita, joita on myös joitain toteutettu.

    Kannan ’huolta’ tästä golfyhtiöiden yleisestä alamäestä ja seuraan aihetta mielenkiinnosta.

    Vastauksesi voisi tulkita niin että sinun mielestäsi esittämääsi mallia tarvitsee viedä eteenpäin vain niillä kentillä jotka ovat vaikeuksissa.
    Kuvittelit että tavoittelit nimenomaan kollektiivista reagointia osakkailta jossa vahvojen kenttien tulisi olla etulinjassa.

    #419046 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 19:25:58)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 18:36:13)
    Kiitos kannustuksesta. Kuten olen jo todennut aiemmin, ei siinä yhtiössä missä olen osakkaana ole merkittäviä ongelmia. Osakkeen arvokin on kohtuullinen. Toki olen sielläkin valistanut ja tehnyt aloitteita, joita on myös joitain toteutettu.

    Kannan ’huolta’ tästä golfyhtiöiden yleisestä alamäestä ja seuraan aihetta mielenkiinnosta.

    Vastauksesi voisi tulkita niin että sinun mielestäsi esittämääsi mallia tarvitsee viedä eteenpäin vain niillä kentillä jotka ovat vaikeuksissa.
    Kuvittelit että tavoittelit nimenomaan kollektiivista reagointia osakkailta jossa vahvojen kenttien tulisi olla etulinjassa.

    Nimenomaan ajan esittämääni kantaa yhtiössäni. Nimenomaan suunnan näyttäjiä tarvitaan. Pahoittelut jos olen asiasta antanut väärän kuvan. Haluaisin vielä lisätä, että mielestäni erg:n osakkeen arvostus saataisiin ainakin 10ke tasolle, jopa ylikin, kun tehtäisiin samat toimet kuin sarfvikissa esim. korkea gf, siirrettävät pois, jne. Huippu sijainti ja kenttä aivan kelvollinen myöskin.

    #419047 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 19:53:39)
    Nimenomaan ajan esittämääni kantaa yhtiössäni. Nimenomaan suunnan näyttäjiä tarvitaan. Pahoittelut jos olen asiasta antanut väärän kuvan.

    Ok. Minä vuonna arvelet että ehdotus muutoksesta on vuosikokouksenne asialistalla?

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 19:53:39)
    Haluaisin vielä lisätä, että mielestäni erg:n osakkeen arvostus saataisiin ainakin 10ke tasolle, jopa ylikin, kun tehtäisiin samat toimet kuin sarfvikissa esim. korkea gf, siirrettävät pois, jne. Huippu sijainti ja kenttä aivan kelvollinen myöskin.

    Ei se minua haittaisi vaikka ERG osakeen joskus tuollainen olisi 🙂
    Itse asiassa uskon että 5-10 vuoden sisällä se onkin. Ei tosin ehdotuksesi mukaisilla keinoilla vaan jatkamalla samaa polkua kuin asioita on viety viimeiset vuodet.
    Tsekkailin juuri viimevuoden vuosikertomuksen ja uskon edelleen paljon enemmän asioihin joita voi tehdä tänään.
    Jos toinen linja olisi puhua konseptista jonka toteutuminen vaatisia isoa suunnanmuutosta osakkaiden enemmistön tahtotilassa ja toteutuessaan SAATTAISI nostaa osakkeenhintoja.

    Mun prioriteeteissa on puoltaa osaltani hyvää kentän- ja taloudenhuoltoa realiteetit huomioonottaen. Ei toimia sellaisen idean puolestapuhujana jossa pidetään suunnitelmaan kuuluvana ja hyväksyttävä joidenkin mun kanssaosakkaiden kenttien konkurssia vain siksi että mun osakkeen arvo nousisi.

    Meillä on eri arvomaailma.

    #419048 Ilmoita asiaton viesti

    Ok. Minä vuonna arvelet että ehdotus muutoksesta on vuosikokouksenne asialistalla ja montako ääntä uskoisit esityksesi saavan tämän vuoden yhtiökokouksessa?

    #419049 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 20:42:16)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 19:53:39)
    Nimenomaan ajan esittämääni kantaa yhtiössäni. Nimenomaan suunnan näyttäjiä tarvitaan. Pahoittelut jos olen asiasta antanut väärän kuvan.

    Ok. Minä vuonna arvelet että ehdotus muutoksesta on vuosikokouksenne asialistalla?

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 19:53:39)
    Haluaisin vielä lisätä, että mielestäni erg:n osakkeen arvostus saataisiin ainakin 10ke tasolle, jopa ylikin, kun tehtäisiin samat toimet kuin sarfvikissa esim. korkea gf, siirrettävät pois, jne. Huippu sijainti ja kenttä aivan kelvollinen myöskin.

    Ei se minua haittaisi vaikka ERG osakeen joskus tuollainen olisi 🙂
    Itse asiassa uskon että 5-10 vuoden sisällä se onkin. Ei tosin ehdotuksesi mukaisilla keinoilla vaan jatkamalla samaa polkua kuin asioita on viety viimeiset vuodet.
    Tsekkailin juuri viimevuoden vuosikertomuksen ja uskon edelleen paljon enemmän asioihin joita voi tehdä tänään.
    Jos toinen linja olisi puhua konseptista jonka toteutuminen vaatisia isoa suunnanmuutosta osakkaiden enemmistön tahtotilassa ja toteutuessaan SAATTAISI nostaa osakkeenhintoja.

    Mun prioriteeteissa on puoltaa osaltani hyvää kentän- ja taloudenhuoltoa realiteetit huomioonottaen. Ei toimia sellaisen idean puolestapuhujana jossa pidetään suunnitelmaan kuuluvana ja hyväksyttävä joidenkin mun kanssaosakkaiden kenttien konkurssia vain siksi että mun osakkeen arvo nousisi.

    Meillä on eri arvomaailma.

    On hienoa, että otetaan käyttöön myös arvo -kortti.

    Jos nyt jostain arvoista ruvetaan puhumaan, niin eikös se nyt kertakaikkiin ole täysin arvotonta, että hyödynnetään ja hyväksikäytetään muiden kenttiä ja omaisuutta?

    Meillä on varmasti sama päämäärä eli saada osakkeen omistaminen järkevälle pohjalle. Kun sinä edustat äärimmäistä avoimuutta ja kentät kaikille ajattelutapaa, minä taas näen että se tie on jo käyty. Ja se ei ainakaan muualla kuin erg:ssä tuota tulosta.

    Hienoa, jos siellä on löydetty viisasten kivi. Ja sitä paitsi onhan erg osakkeella käyty kauppaa n.10ke hinnalla 2000-luvun alussa. Alamäki alkoi, niin kuin muuallakin, tiedossa olevista syistä. Perusteet osakkeen ja pelioikeuden ostolta romutettiin ja yhtiöt alkoivat toimia lyhytnäköisesti, ja viellä hyväksyen jalostuksen.

    #419050 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 20:45:51)
    Ok. Minä vuonna arvelet että ehdotus muutoksesta on vuosikokouksenne asialistalla ja montako ääntä uskoisit esityksesi saavan tämän vuoden yhtiökokouksessa?

    Tiettyjä muutoksia on jo tehty, mm. gf hinnan nostoa. Mutta ei vielä riittävässä mitoin.

    #419051 Ilmoita asiaton viesti

    Hieno kierto mutta jos vastaisit suoraan kysymykseen suoralla vastauksella. Milloin koko esityksesi sisältö ja mikä sen kannatus tänäään?

    Kun olet jotain asioita läpi vienyt niin tiedät pelin hengen. Esityksen tekijän täytyy olla hyvin selvillä esityksen kannatuksesta oikean hetken valitsemiseksi. Tiesit varmaan edellisilläkin kerroilla ne klikit jotka ovat puolellasi ja ketkä vastaan. Et ole niin matöööri ettet tietäisi puolestapuhumasi ajatuksen kannatusta.

    #419052 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 21:03:06)
    Hieno kierto mutta jos vastaisit suoraan kysymykseen suoralla vastauksella. Milloin koko esityksesi sisältö ja mikä sen kannatus tänäään?

    Kun olet jotain asioita läpi vienyt niin tiedät pelin hengen. Esityksen tekijän täytyy olla hyvin selvillä esityksen kannatuksesta oikean hetken valitsemiseksi. Tiesit varmaan edellisilläkin kerroilla ne klikit jotka ovat puolellasi ja ketkä vastaan. Et ole niin matöööri ettet tietäisi puolestapuhumasi ajatuksen kannatusta.

    En lähde yhtiökokoukseen viemään asioita, ilman riittävää määrää valtakirjoja. KAntona kaskessa on eräs suurempi omistaja, joka on puolestaan antanut valtakirjat eräälle taholle, joka silloin tällöin äänestää täysin odottamattomalla tavalla. Mietin sopivaa hetkeä milloin valtakirjat kannattaisi kerätä. Saattaa olla, että ensi kesänä keskustelen pelikavereiden kanssa ja mietimme toimia. Mutta saapa nähdä. Hallitus on järkevä ja toimii hyvin, mutta yksin voimaton.

    #419053 Ilmoita asiaton viesti

    Mä olen kuullut Mauri Pekkarisenkin olevan suorempi 🙂

    Juu, halusin vain saada kuvaa missä kannatusprosenteissa kentällänne mennään ja minkälaisen vuoren edessä idean eteenpäin vieminen on. Ei mulla sen kummempia motiiveja takana ollut.

    Olisi mukava kuulla muidenkin arvauksia kannatuksen jakautumisesta omalla kentällään.

    ERG:ssä tämänsuuntaisia tietääkseni esillä niin laajasti että joku tällaista muutosta olisi puuhaamassa. Mutta toisaalta hän tuskin tulisi minua värväämään…

    #419054 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 21:17:59)
    Mä olen kuullut Mauri Pekkarisenkin olevan suorempi 🙂

    Juu, halusin vain saada kuvaa missä kannatusprosenteissa kentällänne mennään ja minkälaisen vuoren edessä idean eteenpäin vieminen on. Ei mulla sen kummempia motiiveja takana ollut.

    Olisi mukava kuulla muidenkin arvauksia kannatuksen jakautumisesta omalla kentällään.

    ERG:ssä tämänsuuntaisia tietääkseni esillä niin laajasti että joku tällaista muutosta olisi puuhaamassa. Mutta toisaalta hän tuskin tulisi minua värväämään…

    Eikös siellä erg:ssäkin ole jokin (1 tai useampi) isompi osakkeen omistaja, joka aika pitkälti dominoi päätöksiä… näille isoimmille omistajille tuntuu olevan pääasia se, että vastike on mahdollisimman halpa. Yksittäisten osakkeiden edulla ei ole mitään merkitystä. Nämä vaan eivät ymmärrä sitä että he tulevat lyhytnäköisyyttään romuttamaan oman omistuksensa arvon. Heidän etu olisi nimenomaan estää kaikki muiden paitsi pelioikeutettujen pelaaminen, jotta voisivat päästä osakkeistaan eroon. Kukaanhan heistä ei voittoa potillaan tee. Paitsi ehkä erg:ssä mahdollista, jos ja kun myy koko potin jalostufirmaan? Tiedätkö onko näin?

    #419055 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 21:27:24)
    Tiedätkö onko näin?

    Tiedän. Ei ole ollut näin enää muutamaan vuoteen.
    Mielestäni yksi kulmakivistä nykyiselle linjalle.

    #419056 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 21:47:59)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 21:27:24)
    Tiedätkö onko näin?

    Tiedän. Ei ole ollut näin enää muutamaan vuoteen.
    Mielestäni yksi kulmakivistä nykyiselle linjalle.

    Eli jättipottien omistajat maksavat vain investointivastikkeen ja sitten yhtiön yrittää vuokrata näitä pelioikeuksia? Eikös tämä ole juuri sitä ajatusta kun olen sanonut että vuokraus pitää keskittää yhtiön toimistoon.

    #419057 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 22:51:20)
    Eli jättipottien omistajat maksavat vain investointivastikkeen ja sitten yhtiön yrittää vuokrata näitä pelioikeuksia? Eikös tämä ole juuri sitä ajatusta kun olen sanonut että vuokraus pitää keskittää yhtiön toimistoon.

    Sä kyllä lähdet tekemään oletuksia aika ohuelta pohjatiedolta 🙂 Kokeillaas nyt taas täydentää näitä sun oletuksia vastaamaan enemmän todellista tilannetta.

    Kuten kerroin, suuromistajilla ei ole enää merkittävää pottia osakkeista. Keskitetty vuokrauspalvelu on luotu palvelemaan kaikkia vuokraavia osakkaita ja palvelun käyttö on täysin vapaaehtoista.
    ERG:n vuokrauspalvelussa on ainakin kaksi merkittävää eroa esittämääsi malliin nähden: tuo vapaaehtoisuus ja hinnoittelu. Vuokraa ei ole määritelty ideologisen ajattelun perusteella täysin poskettomaksi, vaan markkinoiden mukaan ja tarkoituksena oikeasti saada niitä vuokralle.
    Nyt osakkaalle ei hirveää siivua käteen jää, mutta on hyvä että nyt syntyy keskitettyä tietoa menekistä. Toimistolla reagoidaan varmaan nopeasti jos on tilaa hinnakorotuksille.

    Esittämäsi keskitetty vuokraus / ylihinnoittelu olisi kyllä täysi itsemurha vuokraavalle osakkaalle.

    #419058 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 23:34:29)

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 22:51:20)
    Eli jättipottien omistajat maksavat vain investointivastikkeen ja sitten yhtiön yrittää vuokrata näitä pelioikeuksia? Eikös tämä ole juuri sitä ajatusta kun olen sanonut että vuokraus pitää keskittää yhtiön toimistoon.

    Sä kyllä lähdet tekemään oletuksia aika ohuelta pohjatiedolta 🙂 Kokeillaas nyt taas täydentää näitä sun oletuksia vastaamaan enemmän todellista tilannetta.

    Kuten kerroin, suuromistajilla ei ole enää merkittävää pottia osakkeista. Keskitetty vuokrauspalvelu on luotu palvelemaan kaikkia vuokraavia osakkaita ja palvelun käyttö on täysin vapaaehtoista.
    ERG:n vuokrauspalvelussa on ainakin kaksi merkittävää eroa esittämääsi malliin nähden: tuo vapaaehtoisuus ja hinnoittelu. Vuokraa ei ole määritelty ideologisen ajattelun perusteella täysin poskettomaksi, vaan markkinoiden mukaan ja tarkoituksena oikeasti saada niitä vuokralle.
    Nyt osakkaalle ei hirveää siivua käteen jää, mutta on hyvä että nyt syntyy keskitettyä tietoa menekistä. Toimistolla reagoidaan varmaan nopeasti jos on tilaa hinnakorotuksille.

    Esittämäsi keskitetty vuokraus / ylihinnoittelu olisi kyllä täysi itsemurha vuokraavalle osakkaalle.

    Hyvä että siellä on otettu keskitettty vuokraus käyttöön. Mutta väität virheellisesti, että olen ehdottanut ylihintaa. Kun kaikki kentät keskittävät vuokrauksen toimistoon, ja määrittelevät hinnan sen mukaan, että investoinnille saa edes pienen tuoton, niin homma toimii. Kyllä ne kaupaksi menee, kun ei halvemmallakaan saa. Paitsi ostamalla osakkeen. Eli aktiviteettia tulee myös siihen suuntaan. ERG:n hommassa on juuri se vaara, että homma vuotaa kun amatöörit eli yksitäiset osakkaat rupeaa vuokraamaan ohi keskitetyn järtestelmän. Varoitin siitä jo aiemmin.

    En myöskään lähtisi kutsumaan itsemurhaksi. Sehän on täyttä itsemurhaa, että monella kentälle, esim. hirsalassa, vuokrataan jo nyt kun vielä on lunta puoli metriä maassa, niin monta sataa alle vastikkeen. Eli maksetaan suoraan vuokrapelaajalle rahaa. Jos olisin itse sellaisessa paikassa osakkaana (ja haluaisin vuokrata omani pois), niin ehdottomasti kannattaisin keskitettyä vuokrausta ja hinnaksi 2x vastike. Niitä sitten menee mitä menee ja sitten jaetaan mitä on. Kun toimintamalli yleistyy, hinnat asettuvat oikealle tasolleen. On naurettaaa, että alistutaan siihen että vuokrataan alle vastikkeen. Kenenkään ei pitäisi alentua sellaiseen!

    #419059 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (9.4.2013 22:51:20)
    Eli jättipottien omistajat maksavat vain investointivastikkeen ja sitten yhtiön yrittää vuokrata näitä pelioikeuksia?

    Tämä ansitsee ehdottomasti erityiskommentin:
    Mä piirsin sulle pisteet paperille jo paljon aiemmin:
    -yksi osakesarja, tuottaa nimetyn pelioikeuden
    -pelioikeuden voi muuttaa nimeämättömäksi kierrosmäärään sidotun lisämaksun kautta
    -kaikki osakkeet maksavat vastikkeen jolla katetaan investoinnit (~70)
    -pelimaksu maksetaan vain jos osakkeella pelaa (~600)

    Sä et ole hirveästi nähnyt vaivaa yhdistää pisteitä, ainakaan millään järkevällä tavalla 🙂

    #419060 Ilmoita asiaton viesti

    Selittäkääpä taloudessa tietämättömälle ääliölle, miten yhtiön tilinpäätöksestä voi laskea osakkaalle jonkinlaisen arvon, jota voisi verrata täällä oleviin pörssiilmoituksiin? Mikä on golfosake? Sisältääkö se tasaisesti jaetun osan yhtiön omaisuudesta (maa-alueet) vai pelkästä tuloksesta? Mitä eroa vastikkeilla on? Onko golfsakkeille odotettavissa jonkinlaista tuottoa?

    #419061 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 23:34:29)
    ERG:n vuokrauspalvelussa on ainakin kaksi merkittävää eroa esittämääsi malliin nähden: tuo vapaaehtoisuus ja hinnoittelu. Vuokraa ei ole määritelty ideologisen ajattelun perusteella täysin poskettomaksi, vaan markkinoiden mukaan ja tarkoituksena oikeasti saada niitä vuokralle.
    Nyt osakkaalle ei hirveää siivua käteen jää, mutta on hyvä että nyt syntyy keskitettyä tietoa menekistä. Toimistolla reagoidaan varmaan nopeasti jos on tilaa hinnakorotuksille.

    Esittämäsi keskitetty vuokraus / ylihinnoittelu olisi kyllä täysi itsemurha vuokraavalle osakkaalle.

    Tässä tuntuvat asiat menevän aika lailla ristiin.

    Ylihinnoittelu on paha juttu aina ja kaikkialla eikä siihen ole kukaan pyrkinytkään. Sen sijaan keskitetty vuokraussysteemi näyttää ainakin oman kuvauksesi perusteella toimivan Rinkussa, jopa siten että

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 23:34:29)
    Toimistolla reagoidaan varmaan nopeasti jos on tilaa hinnakorotuksille.

    Eikö tuo oma kuvauksesi tarkoita sitä, että toimistolla reagoidaan markkinoiden muutoksiin?

    #419062 Ilmoita asiaton viesti

    ERG:n hommassa on juuri se vaara, että homma vuotaa kun amatöörit eli yksitäiset osakkaat rupeaa vuokraamaan ohi keskitetyn järtestelmän. Varoitin siitä jo aiemmin.

    Sulla on vieläkin pisteet yhdistämättä 🙂
    Ymmärrän jos fixatun ajatusmaailman kaveri että on vaikeaa kääntää mieltään erilaiseen yhtiöjärjestykseen kuin mihin on tottunut.
    Katsele vielä tarkan pisteitä jotka piirsin ja funtsi.

    #419063 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (9.4.2013 23:53:33)
    Tässä tuntuvat asiat menevän aika lailla ristiin.

    Ylihinnoittelu on paha juttu aina ja kaikkialla eikä siihen ole kukaan pyrkinytkään. Sen sijaan keskitetty vuokraussysteemi näyttää ainakin oman kuvauksesi perusteella toimivan Rinkussa, jopa siten että

    Parti kirjoitti: (9.4.2013 23:34:29)
    Toimistolla reagoidaan varmaan nopeasti jos on tilaa hinnakorotuksille.

    Eikö tuo oma kuvauksesi tarkoita sitä, että toimistolla reagoidaan markkinoiden muutoksiin?

    Toivottavasti, mutta en ymmärrä tämän liittymistä ristiinmenemisiin…

    KL: Minusta Um:n esittämä vuokra 2xvastike on tuntuvasti ylihinnoiteltu nykyiseen markkinatilanteeseen. Jos joku kenttä tuohon menisi niin suurin hymy leviäisi naapurikenttien osakkaiden kasvoille.
    Näin tänään ja jatkossakin Suomessa, Mikä-mikä-maan golf-scenen pohdinnat jätän muille.

Esillä 25 viestiä, 151 - 175 (kaikkiaan 375)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Ns. halpapelaaminen