Huomautus kaikille: Älä ikinä osta golfosaketta!

[4par]

Kahlua: Selitä vielä tuo 600-1800 % ROI omaksi eduksesi.

[haamu]

Kahlua:

Yritäpä pelata Helsingin keskustan alueella alle 1000 euron vuosikustannuksilla muualla kuin Helsingin golfklubilla.

Mielenkiintoista kuulla että Tali olisi ”Helsingin keskustan aluetta”. Vuosaari ei varmaankaan ole mutta osakkeenomistaja esim. siellä pelaa alle 1000€ vuosikustannuksella (=vastike), olipa jäsen tai ei.

[VeikkoK]

-Helsingin Golfklubi (960€)
Onko muita?
Miksi laskit noihin jäsenmaksut? Kyse oli nimenomaan vastikkeesta/pelimaksusta. Jäsenmaksun se onneton golfosakkeen omistajakin joutuu maksamaan jos haluaa pelata. Kyllä yhdistyksissä pääsee selvästi edullisimmilla kustannuksilla kuin vastaava osakepohjainen. Yritäpä pelata Helsingin keskustan alueella alle 1000 euron vuosikustannuksilla muualla kuin Helsingin golfklubilla.

Ihan vaan täsmennyksenä. Kyllä jäsenmaksut pitää laskea mukaan vuosikustannuksiin. Esimerkiksi Helsingin Golfklubin pelimaksu on 560€/vuosi ja jäsenmaksu aikuisilta 400€. (Esim Kalaforniassa Porissa 560€ ja 0€).

Lisäksi Helsingin golfklubilla on liittymismaksu (tällä hetkellä tietääkseni 3000€), jota ei saa erotessaan takaisin. Osakkeesta voi hyvässä tapauksessa saada rahaa takaisin.

[KL1]

Nimimerkki Kahluaa näyttää harmittavan, kun kaikki eivät nielekään hänen esittämiään väittämiä ihan tuosta vain. Sen jälkeen alkaa toisten kirjoittajien viestien vääristeleminen, kuten aina ennenkin.

[Jiiär]

Ihan vaan täsmennyksenä. Kyllä jäsenmaksut pitää laskea mukaan vuosikustannuksiin. Esimerkiksi Helsingin Golfklubin pelimaksu on 560€/vuosi ja jäsenmaksu aikuisilta 400€. (Esim Kalaforniassa Porissa 560€ ja 0€).

Täsmennetään nyt täsmennystä vielä PGK:n osalta. Tarjolla on kolmea eritasoista pakettia, joista jokainen sisältää sekä jäsenyyden että pelioikeuden. Halvin 180€ sisältää par3-kentän pelioikeuden ja 4 kerran 9r sarjakortin (jolla voi pelata myös 2 x 18r). Täysi pelioikeus kustantaa 650€, tai edeltävän kauden lopulla sitoutuessa ja pienellä ennakkomaksulla 535€. Pelkkää jäsenyyttä ilman mitään pelioikeutta ei voi ottaa, mutta liittymismaksuja ei ole ollut vuosikausiin.

Jäsenyyden osaltahan Oy-kenttä on joustavampi vaihtoehto, koska jäsenyyden voi ottaa mistä vaan ja pelioikeuden eri kentältä, mutta täysi pelioikeus ry-kentällä on tyypillisesti tarjolla vain jäsenille. (Eli pelaajan näkökulmasta Oy on kyllä markkinaehtoisempi, aikaisempi heittoni ry:n markkinaehtoisuudesta koski lähinnä yhtiön/seuran näkökulmaa tulonmuodostuksessa.)

[Kahlua]

Helsingin golfklubi on toki poikkeus. Siellä on pitkät jonot ja sijainti/historia on ainutlaatuinen. Sattuneista syistä ei ole taloushuolia siellä. Pormestari Jan Vapaavuoren kanssa olen muutaman kerran päässyt samaan ryhmään. Onhan siellä kiva pelata!

[VeikkoK]

Tarjolla on kolmea eritasoista pakettia

Hyvä täsmennys, mutta ehdotan että vertailukelpoisuuden vuoksi keskitytään täyteen pelioikeuteen. Muuten menee aika vaikeaksi vertailla eri vaihtoehtoja.

[Kahlua]

Selitä vielä tuo 600-1800 % ROI omaksi eduksesi.

Kerro toki mistä tuollaisen tuoton saat golfosakkeelle ja tarkat laskelmat. Palataan sen jälkeen asiaan.:) Saattaa kauppalehteäkin kiinnostaa.

[KL1]

Helsingin golfklubi on toki poikkeus. Siellä on pitkät jonot ja sijainti/historia on ainutlaatuinen.

Ovatko jonot oikeasti pitkät? Talin jäsenhankintakampanja

Sattuneista syistä ei ole taloushuolia siellä.

Mitä mahtavat olla nuo ’sattuneet syyt’ ? Oheinen linkki kertoo, että pikkuisia rahanhankintahuolia on ollut, mutta kertoman mukaan tilanne on nyt parempi. Takavuosina oli myös jotain hämminkiä klubin alueella olevien rakennusten kanssa, siinäkin oli kyse rahasta.

Pormestari Jan Vapaavuoren kanssa olen muutaman kerran päässyt samaan ryhmään

Olemme kaikki aivan vihreinä kateudesta, mutta miten tuo liittyy käsillä olevaan asiaan..?

[4par]

Kahlua: Kerro toki mistä tuollaisen tuoton saat golfosakkeelle ja tarkat laskelmat.

Miksi vaivautua. Näyttää siltä, että et ole osakkeen omistaja-ainesta.
Jos olet aidosti kiinnostunut asiasta, tule tänne ’metsän keskelle’, tutustu paikalliseen tarjontaan, hanki tarvittava data ja laske tuotto eri lähtöarvo-olettamilla. Voin auttaa, jos kannattavuuslaskenta on sinulle vaikea laji.

[Kahlua]

Miksi vaivautua.

Niin vähän ajattelinkin että paskapuhetta, sinulla lienee maksajan rooli kuten osakkaalla aina on. Voihan sitä katkeroitua noinkin ja yrittää keksiä mitä ihmeellisempi juttuja muille kerrottavaksi.

[Metsämies]

Oot ”Kahlua” selkeästi pahalla tuulella. Mutta et voi oikeasti tietää noin yleisellä tasolla etukäteen, mitä ei ehdottomasti kannata ostaa. Jos näin olisi, sinun pitäisi myös tietää mitä kannattaisi ostaa ja mitä kannattaisi myydä. Esimerkiksi olisit eilen voinut tulla Foorumille kertomaan että ostakaa Stockmannia, mutta sen sijaan sinä vain haastat riitaa palstalla.

[Pappa Tykki]

Kertaan taas kantani tähän vähän väliä esille nousevaan aiheeseen:
1) Minulla on alkamassa 34. kotimaan kausi golfissa.
2) Olen noudattunut ketjun otsikkoa: en ole ikinä omistanut golfosaketta
3) Minulla ei ole yhtenäkään kautena ollut vaikeutta saada itselleni pelioikeutta. Premio mitä olen maksanut osakkeen omistajan maksujen päälle on ollut -20%..+10%. Sanoisin että keskimäärin alle +5%. Osakkeen omistajan sijoitetun pääoman tuotto riippuu, tietysti, osakkeen hankintahinnasta, joten kyllä se voi olla suurikin, jos on hankkinut näitä 1 €:n osakkeita, mutta ”perushinnoilla” (muuta k€) tuotto on 1-2%:n luokkaa (siis jos osake on pitänyt arvonsa).
4) Olen näiden vuosien aikana kerran muuttanut parin sadan kilometrin päähän edellisestä asunnosta ja golfkentästä. Kun en omistanut osaketta, kotikentän vaihto kävi vaivattomasti – ensin kokeillen yhdellä uuden asuinseudun kentistä ja lopulta päätyen toiselle.
5) Suurin peruste osakkeen omistamista vastaan minun ajatuksissani kuitenkin on vastuuriskin välttäminen. Olen ollut valmis ostamaan kannatusmielessä golfosakkeen ehdolla, että golfyhtiö on valmis milloin tahansa niin halutessani osakkeen hintaan 1 €. Koska tällaista yhtiötä ei ole tullut vastaan ainakana omalla asuinseudullani, ostamatta on jäänyt – kun yhtiö ei sen verran usko omaan bisnekseensä, että tällaisen lupauksen olisi valmis tekemään, en usko minäkään.

Kiitos ja kumarrus kaikille osakkeen ostaneille ja siten kenttien rakentamisen mahdollistaneille, mutta samalla surunvalitteluni lähes poikkeuksetta äärimmäisen huonon sijoituspäätöksen tekemisestä.

[aatesalomon]

Ry kentillä on pieni pelioikeusmaksu ja korkea jäsenmaksu siksi, ettei tartte maksaa niin paljon alvia. Jäsenmaksusta ei mene arvonlisäveroa. Siksi pelioikeus näyttää niin pineltä

[PG]

Kyllä yhdistyksissä pääsee selvästi edullisimmilla kustannuksilla kuin vastaava osakepohjainen.

Suomessa on jokaista ry-klubia kohti kymmenentuhatta rekisteröitynyttä pelaajaa, mutta jokaista oy-klubia kohti vain tuhat pelaajaa. Harvalla golffarilla on mahdollisuus valita ry- tai oy- pohjaisen kentän välillä. Jos valintamahdollisuus on, pelaamisen kustannukset eivät välttämättä paina vaa’assa eniten. Siksi ei taida olla kovin mielekästä verrata pelkästään kenttien jäsen- ja pelimaksujen summaa toisiinsa.

Vertaillaan nyt kuitenkin vähän…:

1) ry: Kokkolan Golf 18r: 720€
2) oy: Pietarsaaren Golf 18r: (140+400)€ = 540€
3) oy: Vaasan Golf 27r: (130+500)€ = 630€

4) ry: Jyväs-Golf 9r: (175+400)€ = 575€
5) oy: Peurunka Golf 18r: (100+565)€ = 665€

6) ry: Tammer Golf 18r: (98+575)€ = 673€
7) oy: Nokia, River -kenttä 18r: 585 €

8) ry: Pori Kalafornia 27r: 650€
9) oy: Pori Yyteri 18r: (80+400+150)€ = 630€

10) ry: Aura Golf 18r: (293+350)€ = 643€
11) oy: Kankaisten Golf 27r: (95+680) = 775€

12) ry: Espoon Golfseura 18r: (99+799)€ = 898€
13) oy: Espoo Ringside Golf 18r: 750 – 850 €

14) ry: Helsingin Golfklubi 18r: (400+560)€ = 960€
15) oy: Vuosaari Golf 18r: (95+885)€ = 980€
16) ky: Helsingin golfmiehet 6r, par3: (75+410)€ = 485€

Havaitaan, että pelaaminen ei suinkaan ole halvinta ry- eikä oy-kentällä, vaan ky-kentällä. Kannatti sittenkin vähän tonkia. Ensi kesänä koko jengi Laajasaloon…

Lähteet:
1) https://www.kokkolangolf.fi/5030/hinnasto
2) https://www.jpggolf.fi/fi/hinnasto/
3) http://vaasangolf.fi/fi/palvelut/hinnasto/

4) https://www.jyvasgolf.fi/jasenmaksut
5) https://lpg.fi/oma-pelaaja/hinnasto/

6) https://www.tammer-golf.fi/pelaaminen/maksut/
7) https://nokiarivergolf.fi/hinnasto-jasenille/

8) https://kalafornia.com/fi-fi/seura/pelioikeusjasenyys/104/
9) https://www.yyterigolf.fi/pelaamaan-hinnasto/omistajan-hinnasto

10) https://www.auragolf.fi/aura-golf-ry/jasen-ja-kausimaksut/
11) https://www.kgm.fi/pelaaminen/pelaaminen-kaudella-2020.html

12) https://espoongolfseura.fi/hinnat/
13) https://ringsidegolf.fi/ajankohtaista-osakkeenomistajille/osakkeen-ostajan-opas/

14) http://www.helsingingolfklubi.fi/pelaaminen/hinnasto.html
15) https://vuosaarigolf.fi/pelaaminen/hinnasto/
16) https://www.hgm.fi/hinnasto/
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/helsingin-golfmiehet-ky/04152503/yleiskuva

[Palmu]

Hei
Keimola Golf club Oy Vantaa vastike 790,-/pelioikeus. 2 täysimittaista kenttää Saras ja Kirkka.
Hyviä molemmat. Yhtiöjärjestyksessä lunastuspykälä:yhtiö lunastaa osakkeen nimellisarvosta osakkaan niin halutessa. Ei ole tullut pieneen mieleenikään 20 v.

[Kahlua]

Pappa Tykki tuossa kirjoitti täyttä asiaa, golfin pelaaminen on paljon hauskempaa ilman taloudellista riskiä. Kiteytit myös aivan erinomaisesti tämän:

Kiitos ja kumarrus kaikille osakkeen ostaneille ja siten kenttien rakentamisen mahdollistaneille, mutta samalla surunvalitteluni lähes poikkeuksetta äärimmäisen huonon sijoituspäätöksen tekemisestä.

Todella monet, kymmenet tuhannet pelaajat ovat menettäneet osakkeen arvon ja maksaneet ylisuuria vastikkeita. Konkurssejakin on ollut. Viisaat pelaajat ovat pysyneet kaukana osakkeista, tehdään niin jatkossakin.

[Mailankassi]

Ry kentillä on pieni pelioikeusmaksu ja korkea jäsenmaksu siksi, ettei tartte maksaa niin paljon alvia. Jäsenmaksusta ei mene arvonlisäveroa. Siksi pelioikeus näyttää niin pineltä

Taitaa kaikki seurapohjaisetkin olla alvillisia. Olisi aika tyhmää olla olematta, koska johtuen kulujen ja tulojen eri alv-kannoista alvillisena saavuttaa 12,28% säästön tuloksen ollessa nollassa ja kaikkien kulujen ostopalveluita.

[aatesalomon]

Vain pelioikeusmaksusta menee alvi, mistään goifyhdistyksen jäsenmaksusta ei mene. Ennenhän ry-kentillä oli vain yksi maksu. Nyt se on eroteltu no alvin takia.

[4par]

Perustuen uolevi1947:n viestiin minun täytyy varmaan pyytää oikaisua nyt erääntyvään golf ry:n maksuun:
Jäsenmaksu 2020, aikuinen ALV 0% 77,27__ ALV 10,0 % 85,00__Summa 85,00

EDIT: Ei sentään, laskutus on ihan ok. Yhdistysrekisterissä lukee: Liiketoiminnasta arvonlisäverovelvollinen 01.01.2017. Käsittääkseni ry:n laskutus voi olla alv-velvollista tai sitten 0-verollista.

[aatesalomon]

Näinhän se on. Aikanaan ry-pohjaisilla kentillä oli vain jäsenmaksu ja se tuli alvilliseksi. Sen takia alettiin erottamaan pelioikeusmaksu ja jäsenmaksu. Jotkut alkoivat ahnehtimaan ja harrastamaan verosuunnittelua sekä siirsivät liian paljon osuutta alvittomaan jäsenmaksuun ja verottaja hermostui. Ry:n laskutus voi olla joko verotonta tai verollista riippuen toiminnasta. Siksihän pelioikeusmaksu ja jäsenmaksu erotettii. Pelaaminenhan ei voi olla alvitonta. Näin oli ainakin ennen, sitä en tiedä, onko tulkinta muuttunut. Minä olen useassakin yhdistyksessä jäsenenä, eikä minkään jäsenmaksun laskussa esiinny alvin määrää. Sehän pitäisi näkyä laskussa, jos sitä joutuu jäsenmaksusta maksamaan.

[Gripper]

Voiko urheiluun liittyvässä toiminnassa esiintyä ns. ”alvivammaisuutta” ?

[Ãrjy]

Todella monet, kymmenet tuhannet pelaajat ovat menettäneet osakkeen arvon ja maksaneet ylisuuria vastikkeita. Konkurssejakin on ollut. Viisaat pelaajat ovat pysyneet kaukana osakkeista, tehdään niin jatkossakin.

Olen omistanut golfosakkeen ja pelannut sen suomalla pelioikeudella kahdella eri paikkakunnalla runsaan 30 vuoden aikana runsaat 50 kierrosta kesässä kotikentillä. Ensimmäisen kahteen pelioikeuteen oikeuttaneen osakkeen ostin 10.000 markalla ja myin paikkakunnalta muuton takia 4.000 eurolla. Ja ostin heti golfosakkeen uuden kotipaikkakuntani läheisestä Oy:stä. Arvoin kotikenttien kierroshinnan olleen keskimäärin noin 10 euroa. Näillä kahdella kentällä yleinen vuokrapelioikeushinta on ollut luokkaa 150 euroa yli vastikkeen/osakkaan kausimaksun. Joltakin tutulta on joskus ehkä saanut halvemmallakin, mutta näillä kentillä ei juuri ole ollut sellaista ylitarjontaa. 30 vuodessa olisin siis joutunut maksamaan preemiota noin 4.500 euroa. Nykyisellä golfyhteisöllä on lisäksi aika hyvät, minua hyödyttävät osakasedut.

T. nimim. Kaksi kertaa golfosakkeen ostanut onnellinen golffari

[Quid Pro Quo]

Kahlua, elämä on tosiaankin valintoja.

JOTEN:

Jos et halua omistaa golfosaketta, älä osta golfosaketta.

Jos et halua sitoutua golfyhteisöön, älä sitoudu golfyhteisöön.

Jos et halua omistaa lomaosaketta, älä osta lomaosaketta.

Jos et halua asua metsän keskellä, älä muuta metsän keskelle.

Jos et halua uskoa jumalaan, älä usko jumalaan.

Jos et halua kuulua kirkkoon, älä liity kirkkoon.

MUTTA:

Alä ikinä tule saarnaamaan muille, mitä heidän pitää haluta tai kannattaa tehdä.

PS. Terkkuja Kalexille!

[Lucky Bounce]

QPQ, hyvin lausuttu, aamen!

[Julkaisija]

Artikkelit