- Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[0][0]
KilpailuaSuomalaista

Huomautus kaikille: Älä ikinä osta golfosaketta!

Etusivu Foorumit Yleistä Huomautus kaikille: Älä ikinä osta golfosaketta!

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 265)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1304500 Ilmoita asiaton viesti

    Aiemmin viestiketjussa oli nostettu esille vertailuksi eri yhdistys ja osakekenttien pelikausimaksut ja kärjessä komeili Kokkolan Golf.
    Kokkolan (yhdistyskenttä) kova hinnoittelu perustuu seuran vuosikymmenen alussa tekemiin virheinvestointeihin joita vieläkin maksellaan/maksatetaan pelaajilla. Pieneen takakylän seuraan haalittiin tyttöjen EM kisat ja tätä varten investoitiin muutamien väylien uusimiseen ja ennen kaikkea ylipramean kerhotalon rakentamiseen. Tuossa vaiheessa seuralla oli jäseniä ihan mukavasti ja golfin kasvu näytti rajattomalta.
    Nyt reilu vuosikymmen myöhemmin jäsenmäärä on pudonnut lähes puoleen ja noita investointien häntiä maksellaan edelleen. Kenttä, joka oli aikoinaan pohjanmaan salainen helmi on alkanut ränsistyä ja negatiivinen kierre näkyä joka paikassa. Sääli..

    #1304540 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Aiemmin viestiketjussa oli nostettu esille vertailuksi eri yhdistys ja osakekenttien pelikausimaksut ja kärjessä komeili Kokkolan Golf.

    Listan järjestys on maantieteellinen. Pohjoisin ry-kenttä on ylimpänä ja eteläisin alimpana. Jyväs-Golf on selvästi ry-kenttien kakkonen, mutta listan kolmannesta paikasta Tammer Golf ja Porin Kalafornia taistelevat tasaväkisesti. Tammer Golf voittaa Kalafornian vain 0,02 asteen erolla (leveyspiirit 61,50 N ja 61,48 N). Myös etelässä on tiukka kamppailu: Aura Golf päihittää leveyspiirillä 60,21 N olevat EGS:n ja HGK :n niukasti 0,22 asteella. Laitoin HGK:n pohjamutiin, koska Suomen kartalla sen oy-verrokkikenttä on EGS:n verrokkikenttää alempana.

    Tyttöjen EM- kilpailujen järjestämiseen Kokkolan Golf ry sai luvan 2005. Uusi klubirakennus valmistui 2006 ja EM-kisat pidettiin 2009. Vuosikymmenen puolivälissä elettiin vielä buumiaikaa. Olisiko uusi klubirakennus pystytetty, vaikkei lupaa EM-kilpailuihin olisi saatukaan?

    KoG:n jäsenmäärä nousi ensimmäisen kerran yli 900:n vuonna 2002 ja pysyi sen yläpuolella vuotta 2006 lukuun ottamatta aina vuoteen 2011 asti ollen korkeimmillaan 939. Vuodesta 2012 lähtien jäsenmäärä on vähitellen pienentynyt. Viimeisen tilaston (2019) mukaan jäseniä oli enää vain 681. Jäsenmäärä on siis pudonnut huippuvuodesta ”vain” neljänneksen. (Tietojen lähde on Golf.fi).

    En minä Kokkolan kausimaksua mitenkään kovana pidä. HGK:n kausimaksu on 33% ja EGS:n 25% KoG:n kausimaksua suurempi, ja kaikki kolme ovat vain 18 reikäisiä. Kun Kokkolassa lainan hännätkin on maksettu, kentän kunnossapitoon jää enemmän rahaa. Mikäli jäsenmäärän kasvu tulevina vuosina jatkuu edelleen negatiivisena, pitänee kausimaksuja nostaa, tuskin kuitenkaan aivan em. etelän ry-kenttien tasolle. Talousvaikeuksista huolimatta KoG mahtuu sentään vielä sadan parhaan joukkoon kenttärankingissa. EGS ja HGK eivät sinne yllä!!

    Kokkolan Golfilla on mielenkiintoinen historia. Paljon on 63 vuoden aikana tapahtunut. Paljon on talkootöitä tehty – myös uuden klubirakennuksen pystyttämisessä. Nostan hattua.
    https://www.gogolf.fi/gogolf-goes-pohjanmaa-kokkolan-golf
    https://www.keskipohjanmaa.fi/uutiset/507042/yhteistyolla-on-tehty-kokkolaan-huippuluokan-golfkeskus
    https://www.kokkolangolf.fi/5484/historia

    #1304541 Ilmoita asiaton viesti

    PG:n ansiokkaassa listassa ei ole huomioitu reikien lukumäärää. Kun lasketaan vuosikustannus / reikä, niin listan järjestys muuttuu. Ky-kenttä onkin kallein. (Rinkun vuosikustannus on tietääkseni 739€ (660+79).

    1 Vaasan Golf 27r oy 23 €
    2 Pori Kalafornia 27r ry 24 €
    3 Kankaisten Golf 27r oy 29 €
    4 Pietarsaaren Golf 18r oy 30 €
    5 Jyväs-Golf 9r ry 32 €
    6 Nokia, River -kenttä 18r oy 33 €
    7 Pori Yyteri 18r oy 35 €
    8 Aura Golf 18r ry 36 €
    9 Peurunka Golf 18r oy 37 €
    10 Tammer Golf 18r ry 37 €
    11 Kokkolan Golf 18r ry 40 €
    12 Espoo Ringside Golf 18r oy 41 €
    13 Espoon Golfseura 18r ry 50 €
    14 Helsingin Golfklubi 18r ry 53 €
    15 Vuosaari Golf 18r oy 54 €
    16 Helsingin golfmiehet 6r, par3 ky 81 €

    #1304556 Ilmoita asiaton viesti

    Kun lasketaan kaikki reiät; Nokia River Golf Oy, 36 reikää 795€ = 22€/reikä. Tiedot heidän kotisivuiltaan, loppu Veikon kaavaa mukaillen.

    #1304557 Ilmoita asiaton viesti

    Kun lasketaan kaikki reiät; Nokia River Golf Oy, 36 reikää 795€ = 22€/reikä. Tiedot heidän kotisivuiltaan, loppu Veikon kaavaa mukaillen.

    Veikon kaava on ehkä hieman johdatteleva. Sen mukaan 2 golfyhtiön kannattaisi fuusioitua, jolloin reikämäärä tuplaantuisi, mutta itse asiassa ei mikään muu (ehkä pieni muutos kuluissa ja gf-tuotoissa). Fuusiossa kausimaksu/reikä puolittuisi. Viedään vielä pidemmälle: fuusioidan kaikki Suomen kentät, mutta kausimaksu olisi kaikilta 700€, jolloin reikäkohtainen hinta vain alle 0,20€ 😉

    #1304558 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Rinkun vuosikustannus on tietääkseni 739€ (660+79)

    Nähdäkseni vielä lisäksi tulee pakollinen rahoitusvastike, joka on ollut yleensä 50 – 75 € per osake.

    ERG:n sivuilta poimittua:

    – Maksut vuodessa kokonaisuudessaan 750 – 850 € jos osake pelikäytössä

    Pakollinen rahoitusvastike, joka ollut yleensä noin 50 – 75 € per osake. Maksetaan vuosittain syksyn yhtiökokouksen päätöksen mukaisesti.

    ERG:ssa on pelikausimaksu, joka maksetaan vain jos osake aktivoidaan pelikäyttöön. Ollut vuosittain noin 600 – 700 €.

    Seuran jäsenmaksu on 79 € vuodessa.

    #1304583 Ilmoita asiaton viesti

    Tässä ketjussa lienee jo tullut selväksi että golf’in pelaaminen on Suomessa erittäin edullista (ehkä jopa halvinta koko maailmassa?) pelasipa sitten minkä vaihtoehdon mukaan tahansa.

    Voisi verratta vaikkapa juniorikiekkoon jossa kustannus/kausi/junnu on käytännössä jopa 10 x siihen nähden mitä esim. golfkentän pelioikeus/osakkeen vuosittainen hoitovastike.

    Moottoripyöräilykin maksaa (siis itse väline ja muut kulut) monin verroin enemmän kuin pelaaminen
    – kokemuksesta voin kertoa että pyörän hinta laskee jo kymmenessä vuodessa murto-osaan alkuperäisestä.

    Hieman edistyneemmällä kuntopyöräilijälläkin kuluu kaudessa enemmän rahaa kuin golfosakkeen pelioikeudella pelaavalla.

    Puhumattakaan monista muista harrastuksista (ihan oikeasti niistä kalliimmista)..

    Toisekseen, golfosake ei ole varsinaisesti sijoitustuote (tai tottakai siinä sijoitetaan elämisen laatuun). Ymmärrettävästi kenttäyhtiö ei tuota eikä jaa rahallista osinkoa.
    – mutta joka vuosi ”osinkoa” tulee siitä että pääsee pelaamaan edullisemmalla hinnalla kuin ne jotka käyttävät muita tapoja pelioikeuden hankintaan.
    – tärkeintä on että osakkaana saat pelata juuri sillä kentällä joka sopii parhaiten..(jokaisella on tietysti omat syynsä/tarpeensa). Pääset myös pelaamaan parhaina aikoina (varaat aikoja jotka ovat vain osakkaan varattavissa) ja juuri silloin kun itse haluat.

    Jokainen voi itse valita mitä ja millä tavalla haluaa harrastaa. Joku näkee tarpeelliseksi sijoittaa vapaa-aikaansa hieman enemmän kuin joku toinen.
    – golfkentilläkin on omat eronsa, on hyviä ja huonoja..(mikä sitten kenenkin mielestä on hyvää ja huonoa?)
    – olen jopa huomannut että henkilöautojen hankinnassakin on eroja, joku ostaa kalliimman ja joku toinen halvemman.

    Kaikki on suhteellista..se mikä näyttää kallilta voi olla halpaa – ja joskus se halpakin tulee kalliiksi.

    Mutta toivotaan että golfharrastajat (osakkeiden omistajat sekä kaikki muutkin) säilyttävät edes jossain määrin mielenrauhansa ja ovat tyytyväisiä valintoihinsa sekä elämäänsä. Kevät jo hieman pilkistää..

    #1304609 Ilmoita asiaton viesti

    Ei kausimaksut mitään edullisia ole, kun otetaan huomioon että Suomessa on maailman lyhin pelikausi. Käytännössä tasan viisi kuukautta, toukokuusta syyskuun loppuun. Kenttäyhtiöt joutuvat tekemään tuloksensa erittäin lyhyessä ajassa. Talven mutavelleissä harva pelaa, kourallinen pelaajia. Melkein kaikkialla muualla pelataan golfia ympäri vuoden, esim. Skotlannissa on suhteessa paljon edullisempaa pelata pitkän kauden johdosta.

    Välineet on edullisia, mutta se onkin sitten ihan eri keskustelu.

    #1304610 Ilmoita asiaton viesti

    Lyhyt pelikausi Suomessa on tosiasia, jonka kanssa on elettävä. Vai onko Kahlualla joku ehdotus asian korjaamiseksi?

    #1304613 Ilmoita asiaton viesti

    Kaikki on niin suhteellista. Itselläni tuli viime kaudella kierros maksamaan n.5,3 euroa. Tuo 0,3 tulee katkenneista tiistä ja hukatuista palloista. Ei vie konkurssiin.

    #1304618 Ilmoita asiaton viesti

    PG:n ansiokkaassa listassa ei ole huomioitu reikien lukumäärää. Kun lasketaan vuosikustannus / reikä, niin listan järjestys muuttuu. Ky-kenttä onkin kallein. (Rinkun vuosikustannus on tietääkseni 739€ (660+79).

    1 Vaasan Golf 27r oy 23 €
    2 Pori Kalafornia 27r ry 24 €
    3 Kankaisten Golf 27r oy 29 €
    4 Pietarsaaren Golf 18r oy 30 €
    5 Jyväs-Golf 9r ry 32 €
    6 Nokia, River -kenttä 18r oy 33 €
    7 Pori Yyteri 18r oy 35 €
    8 Aura Golf 18r ry 36 €
    9 Peurunka Golf 18r oy 37 €
    10 Tammer Golf 18r ry 37 €
    11 Kokkolan Golf 18r ry 40 €
    12 Espoo Ringside Golf 18r oy 41 €
    13 Espoon Golfseura 18r ry 50 €
    14 Helsingin Golfklubi 18r ry 53 €
    15 Vuosaari Golf 18r oy 54 €
    16 Helsingin golfmiehet 6r, par3 ky 81 €

    Lakeside Golf (36r) oy. Viime vuonna osakkaalle 625 (pelikausimaksu) + 90 (jäsenmaksu) => 20 €

    #1304640 Ilmoita asiaton viesti

    Ei kausimaksut mitään edullisia ole, kun otetaan huomioon että Suomessa on maailman lyhin pelikausi. Käytännössä tasan viisi kuukautta, toukokuusta syyskuun loppuun

    Suomessa lyhyt pelikausi päivissä, mutta ei välttämättä tunneissa. Monessa maassa ei ehdi kertaakaan vuoden aikana pelata arkena työpäivän jälkeen kuin korkeintaan 9r, Suomessa koko kesän. Jos siis lasketaan työssäkäyvän potentiaaliset golfkerrat, Suomi on ihan ok paikka.

    #1304643 Ilmoita asiaton viesti

    Kaikki on todellakin suhteellista:

    Kustannus riippuu pelimääräN lisäksi myös siitä paljonko omalle kentälle tule matkaa (ei juurikaan kiinnosta, mitä pelaaminen esim. Vaasassa maksaa) Tässä esimerkki:

    Oman kenttäni pelioikeuden vuokrahinta on 1475€ (Tosin osakkaana maksan pelioikeudesta vain 1150€, joten aika hyvä tuotto osakkuudelle). Matkaa kentälle autolla 8 minuuttia. Muille varteenotettaville lähiseudun kentille edestakainen matka-aika olisi ainakin puolituntia enemmän. Käyn klubilla pelaamassa (pääosin) tai muissa asioissa ainakin 100 kertaa kauden aikana. Aikasäästö siis n 50 h (työajan menetyksenä tai muutoin tämän arvo n. 1250€ ihan tavallisen työläisenkin ansiotasolla). Bensaa säästyy n. 400 € arvosta (4000 km).

    Säästöä siis näin laskien 1650€. Tarkoittaa, että en ilmaiseksikaan lähtisi vaihtamaan näitä pelejä toiselle kentälle. Ja vielä vähäisempi hiilijalanjälkikin. Eli kyllä lähikentälle sietää todellakin vähän enemmän maksaa.

    #1304646 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Aikasäästö siis n 50 h (työajan menetyksenä tai muutoin tämän arvo n. 1250€ ihan tavallisen työläisenkin ansiotasolla).

    Et kai sinä Falcon työnantajan ajalla pelaa golfia?!?!?!

    1250€/50h = 25 €/h. Lienet Falcon etääntynyt suomalaisen yhteiskunnan palkoista ja ansiotasoista enemmän kuin paljon… mitä muuten tarkoittaa tuo ’tai muutoin’ ?

    #1304647 Ilmoita asiaton viesti

    itsellä myös osake Falconin kotikentällä, ja täysin samaa mieltä taloudellisestakin järkevyydestä. Ja kyllä omalla ajalla on rahallista arvoa, vaikkapa tuollaisen perustoimihenkilön tuntipalkan verran.

    #1304650 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Ja kyllä omalla ajalla on rahallista arvoa, vaikkapa tuollaisen perustoimihenkilön tuntipalkan verran.

    Tämä nyt menee ohi aiheen, mutta jos oikein ymmärrän, niin olisit valmis maksamaan vapaa-ajastasi 25 euroa tunnilta, niinkö?

    Ja tuo perustoimihenkilön palkka ei todellakaan ole 25 euroa tunnilta Suomessa keskimäärin, perin kaukana siitä.

    #1304651 Ilmoita asiaton viesti

    Yrittäjä pelaa aina ”työnantajan” ajalla. Eikä tuo laskelma isossa kuvassa muutu vaikka laskisi vähän pienemmällä tuntihinnalla.

    Ja kyllä vapaa-aika on monelle ihmiselle aika arvokasta: Ei kai noista kiky-tunneistakaan muuten noin riideltäisi.

    Ja aika moni muukin laskee tuolla esittämälläni tavalla. Ei tuon hintaisia vuokrapelioikeuksia muuten myytäisi joka vuosi loppuun.

    #1304653 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Yrittäjä pelaa aina ”työnantajan” ajalla.

    Olen törmännyt tuohon harha-ajatukseen ennenkin. Kerrassaan kummallinen ajatus. Mutta eikö siinä tapauksessa sinun pitäisi laskea ansionmenetykseksi kaikki golfiin käyttämäsi tunnit, jolloin kierroshinta nousee pilviin..?

    Ja kyllä vapaa-aika on monelle ihmiselle aika arvokasta: Ei kai noista kiky-tunneistakaan muuten noin riideltäisi.

    Ei kiky-kiista liity vapaa-aikaan mitenkään, vaan siihen, että työskentely ilmaiseksi on monelle liian vieras ajatus.

    Mutta tämä tästä, ei liity ketjun aiheeseen.

    #1304654 Ilmoita asiaton viesti

    Vai onko Kahlualla joku ehdotus asian korjaamiseksi?

    Voihan sitä itse kukin matkustaa ulkomaille pelaamaan. Kunhan korjasin mielikuvan siitä että golfin pelaaminen Suomessa olisi suhteessa edullinen harrastus. Lyhyt kausi ja korkea kustannustaso.

    Hieman aiheen vierestä, mutta ennustan että toistakymmentä golfkenttää tekee konkurssin tai muuten lopettaa toimintansa Suomessa tällä vuosikymmenellä. Uusia pelaajia ei yksinkertaisesti tule lajin piiriin tarpeeksi, saati olisi varaa/halua maksaa jokavuotisia vastikkeita. Golfkentät ovat myös lähes poikkeuksetta syrjässä, poislukien esim. joku Paloheinä. Pudotuspeli on raakaa, mutta niin markkinatalous toimii.

    #1304655 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Golfkentät ovat myös lähes poikkeuksetta syrjässä, poislukien esim. joku Paloheinä.

    Syrjässä mistä katsottuna?

    #1304656 Ilmoita asiaton viesti

    Kuka olisi esim. jokin aika uskonut että Hirsala golf joutuu vaikeuksiin tai että Hillside golf menee konkurssiin. Pelikierrosten määrä toki noussut viime kesänä, mutta sekin oli hyvien säiden ansiota. Harrastajamäärä pienenee ja se on fakta. Monella vain näyttää olevan vaikeuksia tunnustaa tosiasioita.

    #1304657 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kunhan korjasin mielikuvan siitä että golfin pelaaminen Suomessa olisi suhteessa edullinen harrastus. Lyhyt kausi ja korkea kustannustaso.

    Et sinä mielestäni korjannut yhtään mitään, vaan vääristelit/vääristelet asioita. Vaikuttaa vahvasti siltä, ettet lainkaan lue toisten kirjoittamia viestejä, tai jos luet, et ymmärrä lukemaasi.

    Kustannustaso ei ole korkea, kuten jo on monella suulla todettu. Sinä olet toista mieltä, saat olla.

    Lyhyt kausi meillä tosiaankin on, mutta kuten edellä kirjoitettiin, muualla maailmassa on vaikeata pelata kierrosta golfia työpäivän päätteeksi, vaikka kuinka pelataan ympäri vuoden (kokemusta on; Saksassa kollegat pelasivat vain viikonloppuisin, kun viikolla pimeys esti pelaamisen illalla työpäivän jälkeen). Suomessa tämä onnistuu yli puolet kauden kestosta, kierroksia siis tulee aika lailla monta, jos niin haluaa.

    #1304658 Ilmoita asiaton viesti

    PK-seudulta, johon porukkaa pakkautuu todella kovaa vauhtia. Kovasti valtio ja poliitikot myös kannustaa pois yksityisautoilusta. Sekin vaikuttaa lajin tulevaisuuteen, jos osaa yhtään ajatella.

    Itse asun tyytyväisenä stadin kantakaupungissa.

    #1304659 Ilmoita asiaton viesti

    Kustannustaso ei ole korkea, kuten jo on monella suulla todettu. Sinä olet toista mieltä, saat olla.

    Kyllä se yleinen korkea kustannustaso ajaa yrityksiä ja golfkenttiä vaikeuksiin. Suomessa kaikki on valitettavan kallista. Aika monella golfkentällä valitetaan esim. henkilöstökuluja ja koneiden hintoja. Ei se nyt mikään mielipideasia ole, käy katsomassa vaikka tilastokeskuksen tilastoja.

    #1304660 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kahlua kirjoitti:

    PK-seudulta, johon porukkaa pakkautuu todella kovaa vauhtia.

    Tuo lienee vastaus kysymykseeni mistä katsottuna golfkentät ovat syrjässä. Sinun mielestäsi Paloheinä on poikkeus tässä asiassa. Mutta eikös pk-seudulla ole kymmeniä golfkenttiä? Miksi siis Paloheinä olisi jotenkin poikkeus?

    Kovasti valtio ja poliitikot myös kannustaa pois yksityisautoilusta. Sekin vaikuttaa lajin tulevaisuuteen, jos osaa yhtään ajatella.

    On totta, että ilman autoa golfin harrastaminen on jonkin verran haasteellisempaa kuin auton kanssa. Toisaalta golfkentät tarjoavat välinesäilytystä ja ainakin pk-seudulla varsin monet kentät ovat saavutettavissa myös julkisilla kulkuvälineillä. Ja jos yksityisautoilu jatkossa vähenee (valtion ja poliitikkojen kannustamana), niin vastapainona julkinen liikenne varmasti kehittyy. Myös kimppa-autoilu aivan varmasti kasvattaa osuuttaan kimppakyydeistä puhumattakaan. Siis jos osaa yhtään ajatella.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 265)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Huomautus kaikille: Älä ikinä osta golfosaketta!