-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nykytilanteessa vähän pelaavan ei kannata ostaa osaketta eikä vuokrata pelioikeutta, koska pelaaminen muilla vaihtoehdoilla tulee edullisemmaksi. Paljon pelaavan taas ei kannata ostaa osaketta, koska pelioikeuden vuokraaminen tulee edullisemmaksi eikä silloin tarvitse sitoutua tai osallistua kentän investointeihin. Omalla pelioikeudellaan pelaava osakas ei näe tässä mitään ongelmaa; eikä myöskään kenttäyhtiö, jonka osakkeista kaikki tai suurin osa on myyty eikä uuden osakeannin tarvetta ole. Nykyisessä systeemissä osakkaat on sidottu kenttään vastikepakon kautta ja tämä yhtenä tekijänä vääristää osake-, pelioikeuden vuokra- ja pelilippumarkkinat. Golfosakkeen omistajalla pitäisi olla oikeus hankkia hoitovastiketta vastaan kausipelioikeus, jonka hän voi halutessaan vuokrata edelleen tai muuttaa pelilipuiksi. Nyt tätä oikeutta ei ole, vaan se on velvollisuus. Jos tämä velvollisuus joskus muuttuisi oikeudeksi, niin silloin golfyhtiöiden vastuulla olisi pitää kenttä siinä tilassa, että osakkaat haluavat pelata siellä tai ainakin ottaa haltuunsa osakkeensa pelioikeus joko vuokra- tai pelilippukäyttöön. Hoitovastikkeet eivät lankeaisi enää automaattisesti ja pakolla kenttäyhtiölle. Pelioikeuden lepäämismahdollisuus poistaisi suurimman osan alle omakustannushinnan menevistä pelioikeusvuokrauksista sekä pelilippumyynneistä ja kenttäyhtiö joutuisi ottamaan enemmän vastuuta omista toimistaan ja päätöksistään. He joutuisivat konkreettisesti ainakin ajattelemaan sitä, miten heidän päätöksensä vaikuttavat kentän tulomuodostukseen, koska hoitovastikepakkoa ei olisi. Osakemarkkinat elpyvät vasta, kun osakkeen pelioikeudella pelaaminen on selvästi edullisempaa kuin muilla tavoin pelaaminen ja kun osakeomistaminen tehdään nykyistä houkuttelevammaksi. Osakkeen lepäämään laitto, pelioikeuden pelilippuihin vaihto-mahdollisuus ja edullisempi pelaamismahdollisuus ovat tähän riittäviä houkuttimia; ilmaiset 5 rangepallokoria yms. ovat vain kosmetiikkaa.
Katos ihan uusi avaus asiasta, ennen en ole tälläistä nähnytkään. No kommentoin silti vaikkei edes viitsisi, sori etukäteen epäsiveellinen kielenkäyttö, jos pääsis vaikka lepoon tältä sivustolta.
Se saamarin kenttä ja sen hoito- ja muutkulut paskaakaan välittää siitä kuinka monta kierrosta joku taukki pihtari pelaa. Sen on saatava tulot vastaamaan menoja ja etupainotteisesti jotta se voi toimia koko vuoden taloudellisesti edes nollatuloksella ja edes jotenkin alkuvuodesta tehdyn budjetin mukaan, riippumatta säästä. Se on vaan ainut tapa saada kentät pysymään golfkenttinä eikä minään perunapeltoina. Paska Jaskan pitää tuo tajuta, ymmärtää ja etenkin tiedostaa ettei Suomessa voi oikein mitään muuta tapaa soveltaa pelamiseen ja sen aiheuttamiin kustannuksiin. Se on sitten Paska Jaskan ihan oma asia montako kierrosta pelaa kaudessa. Sille Jaskalle kun on se kenttä pidettävä kunnossa, kun hän päättää tulla pelaamaan ne viisi primetimekierrosta lomallaan heinäkuussa auringon paistaessa +23 asteen puolipilvisellä kelillä. Jaskan takia ei sitä kenttää jätetä hoitamatta sen takia ettei se paskianen tajua että ne kentät on auki aikaisesta keväästä myöhäiseen syksyyn silloinkin kun se taukki on töissä. Samaan aikaan siellä kentällä on paljon henkilöitä töissä ja odottavat milloin se pihtari typerys, joka laskee omaa kierroshintaa suvaitsee tulla pelaamaan huippukuntoiselle kentälle. Jaska siis maksaa muutakin kuin sen mikä on hänen kierroshinta, parempi tapa on laskea montako €/päivä maksan mahdollisuudesta pelata ja miettiä olenko osallistunut yhteisiin talkoisiin kentän kulujen peittämiseksi jotta se yhteisö jossa oeln osallisena voi toimia kannattavasti.
Näitä uusia ja tuoreita avauksia tänne luutuneeseen forumiin on jo pitkään toivottu!
Chip Greenside kirjoitti: (10.12.2014 19:55:53)
Näitä uusia ja tuoreita avauksia tänne luutuneeseen forumiin on jo pitkään toivottu!Laitetaan nyt vielä mistä sen pihtari Jaskan maksaa vaikkei edes pelaa, mutta kustannuksia syntyy siitä riippumatta. Peuramaan kentänhoitoa[
Hot’in tuorettakin tuoreemmasta pelinavauksesta tuli mieleen muuan opettavainen sananlasku:
’Joka murehtii etukäteen, murehtii usein kaksi kertaa.’
En näe minkäänlaista golfyhteisöjä koskevaa välitöntä ongelmaa, joka vaatisi mitään Hot’in peräänkuuluttamia ajatuksia tai toimenpiteitä. Sitten kun ongelmia ilmenee, ne hoidetaan.
Ei tämä sen vaikeampaa ole. Keskity Hot nauttimaan talviharjoittelusta. Siis jos sinulla on siihen varaa. Jos ei ole, katso vaikka telkkaria.
Rauski kirjoitti: (10.12.2014 19:50:35)
Sen on saatava tulot vastaamaan menoja ja etupainotteisesti jotta se voi toimia koko vuoden taloudellisesti edes nollatuloksella ja edes jotenkin alkuvuodesta tehdyn budjetin mukaan, riippumatta säästä. Se on vaan ainut tapa saada kentät pysymään golfkenttinä eikä minään perunapeltoina. Paska Jaskan pitää tuo tajuta, ymmärtää ja etenkin tiedostaa ettei Suomessa voi oikein mitään muuta tapaa soveltaa pelamiseen ja sen aiheuttamiin kustannuksiin.(boldaukset minun omiani, sori Rauski)
Mitenkäs, kun olen ymmärtänyt että on olemassa (Suomessa, ihan todellisessä maailmassa jossa elämme) osakekenttiä, joissa saa jättää osakkeen lepäämään jos haluaa, eikä tarvitse maksaa vastiketta, jos ei pelaa?
Onkos ne kentät nyt sitten taloudellisesti kuralla, ja perunapeltoja?
Niin kai, sitten.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2014 21:48:17)
Rauski kirjoitti: (10.12.2014 19:50:35)
Sen on saatava tulot vastaamaan menoja ja etupainotteisesti jotta se voi toimia koko vuoden taloudellisesti edes nollatuloksella ja edes jotenkin alkuvuodesta tehdyn budjetin mukaan, riippumatta säästä. Se on vaan ainut tapa saada kentät pysymään golfkenttinä eikä minään perunapeltoina. Paska Jaskan pitää tuo tajuta, ymmärtää ja etenkin tiedostaa ettei Suomessa voi oikein mitään muuta tapaa soveltaa pelamiseen ja sen aiheuttamiin kustannuksiin.(boldaukset minun omiani, sori Rauski)
Mitenkäs, kun olen ymmärtänyt että on olemassa (Suomessa, ihan todellisessä maailmassa jossa elämme) osakekenttiä, joissa saa jättää osakkeen lepäämään jos haluaa, eikä tarvitse maksaa vastiketta, jos ei pelaa?
Onkos ne kentät nyt sitten taloudellisesti kuralla, ja perunapeltoja?
Niin kai, sitten.
On.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2014 21:48:17)
Mitenkäs, kun olen ymmärtänyt että on olemassa (Suomessa, ihan todellisessä maailmassa jossa elämme) osakekenttiä, joissa saa jättää osakkeen lepäämään jos haluaa, eikä tarvitse maksaa vastiketta, jos ei pelaa?Onkos ne kentät nyt sitten taloudellisesti kuralla, ja perunapeltoja?
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?
Rauman ja Rinkun toimintamallit ja -ympäristöt ovat kaiken lisäksi kovin erilaisia keskenään, joten hieman lisää lihaa luiden ympärille, jookos?
Rauski kirjoitti: (10.12.2014 21:52:26)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2014 21:48:17)
Mitenkäs, kun olen ymmärtänyt että on olemassa (Suomessa, ihan todellisessä maailmassa jossa elämme) osakekenttiä, joissa saa jättää osakkeen lepäämään jos haluaa, eikä tarvitse maksaa vastiketta, jos ei pelaa?Onkos ne kentät nyt sitten taloudellisesti kuralla, ja perunapeltoja?
Niin kai, sitten.
On.
Joku herkempi voisi loukkaantua tällaisista kommenteista kotikentästään. Ja ne ihmiset jotka ovat tehneet kovaa ja hyvää työtä pitääkseen kentän kunnossa.
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:07:58)
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?Nevas?
Terve Rauski. Sinulla on hienot perusteet mielipiteillesi mutta toivoisin hieman arvostusta nimimerkille ’hot’ myöskin. Voihan olla, että hän lukee palstan kirjoituksia ensi kertaa ja esittää mielestään ihan oikeita ja uusia ratkaisuja. Ongelma tällä palstalla on, että toisten ’lyttääminen’ menee helposti asialliseen keskusteluun pyrkimisen edelle.
Nastaa päivänjatkoa kaikille.Parti kirjoitti: (10.12.2014 22:16:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:07:58)
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?Nevas?
Ei ole osakekenttä.
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:28:26)
Parti kirjoitti: (10.12.2014 22:16:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:07:58)
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?Nevas?
Ei ole osakekenttä.
Mistä päivästä lähtien?
Parti kirjoitti: (10.12.2014 22:11:39)
Rauski kirjoitti: (10.12.2014 21:52:26)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2014 21:48:17)
Mitenkäs, kun olen ymmärtänyt että on olemassa (Suomessa, ihan todellisessä maailmassa jossa elämme) osakekenttiä, joissa saa jättää osakkeen lepäämään jos haluaa, eikä tarvitse maksaa vastiketta, jos ei pelaa?Onkos ne kentät nyt sitten taloudellisesti kuralla, ja perunapeltoja?
Niin kai, sitten.
On.
Joku herkempi voisi loukkaantua tällaisista kommenteista kotikentästään. Ja ne ihmiset jotka ovat tehneet kovaa ja hyvää työtä pitääkseen kentän kunnossa.
Itse pelaan pääasiassa Tammer Golfissa (ry-kenttä, liittymismaksu tänä vuonna taisi olla 100 euroa eli sen verran joutuu maksamaan ’ylimääräistä’ välivuoden jälkeen, eli ei kovin paha – käytännössä voi ajatella maksavansa vuoden kerraallaan) ja joskus Messukylässä (Pirkanmaan golf), johon ei myöskään myydä osakkeita vaan kausipelioikeuksia ja green feetä.
Kummassakaan ei siis ’pakkovastiketta’.
Eiväthän nuo huipputasoa ole, mutta toisaalta en myöskään käy lätkää höntsäämässä Hartwall-areenalla, enkä futista potkimassa Finnair-stadionilla. Minkä takia kaikkien golfkenttien pitäisi olla huipputasoa, joka varmasti tarkoittaa myös, että kalliita ylläpitää?
Kentän omistajat kai päättävät, mitä haluavat – sikahyvää ja sikakallista, vai puolihyvää ja puolikallista, vai vaatimatonta ja halpaa.
Itse en oikeasti osaa golfia, enkä kaipaa sikahyvää ja sikakallista.
JuKo kirjoitti: (10.12.2014 22:33:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:28:26)
Parti kirjoitti: (10.12.2014 22:16:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:07:58)
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?Nevas?
Ei ole osakekenttä.
Mistä päivästä lähtien?
Sitä en osaa sanoa, mutta Nevas Golf on yhdistyksen ylläpitämä kenttä, jos heidän kotisivujaan on uskominen.
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:47:14)
JuKo kirjoitti: (10.12.2014 22:33:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:28:26)
Parti kirjoitti: (10.12.2014 22:16:30)
KL kirjoitti: (10.12.2014 22:07:58)
Voisiko joku vihdoin kertoa mitkä nuo kentät ovat? Toistaiseksi on varmoista lähteistä kerrottu, että Rauma ja Rinkku ovat sellaisia. Entäs ne muut?Nevas?
Ei ole osakekenttä.
Mistä päivästä lähtien?
Sitä en osaa sanoa, mutta Nevas Golf on yhdistyksen ylläpitämä kenttä, jos heidän kotisivujaan on uskominen.
Luinpa tarkemmin ja huomaan olleeni väärässä. Maa-alueet omistaa Gofl Exclusive Oy ja Nevas Golf ry on vuokrannut ne toimintansa pyörittämiseksi. Osakkeita siis on olemassa ja joku ne omistaa. Täytyypä vielä selvittää tuo toimintakuvio, koska yksikään Nevaksessa pelaava tuttavani ei omista osaketta eikä ole koskaan edes puhunut mistään osakkeista, vaan ainoastaan yhdistykselle maksamastaan kausimaksusta..
Kurkkaa Golf exclusive oy. Ei kannata elää netin varassa.
Käsitykseni poikkesi vahvasti KLn esittämästä, joten päätin tarkistaa. Siispä nevaksen sivuille ja kasi klikkausta (->seura, ->osakkeet) ja löytyi teksti. Eli kentän omistavan yhtiön nimi on Golf Exclusive Oy. Kenttää hallinnoi Nevas Golf ry vuokrasopimuksen perusteella ja yhdistykseen voivat liittyä osakkeenomistajat tai heidän nimeämät henkilöt. Nämä voivat vuokrata itselleen pelioikeuden. Nerokas systeemi, muistaakseni joku on tuon tyyppistä ajatusmallia toisessa keskustelussa ehdottanutkin kun on pohdittu uusia toimintamalleja.
Alkuperäisestä aiheesta: Tässäkään asiassa ei ehdottomuudella pääse kovin hyvään lopputulokseen. Vapaaehtoinen vastike voisi kaataa jonkun kenttäyhtiön, toiselle se voi olla kilpailuetu. Riippuu täysin kentästä.
Kuten tiedämme, vapaaehtoimem vastike on käytössä joillakin kentillä joten tämä ei ole uskon asia. Oman kenttäni kohdalta uskallan jopa sanoa että hyvällä menestyksellä talouden ja peliväljyyden kannalta.
Eihän ERG aivan ruuhkaton ole, mutta jos sinne lisättäisiin +200 pelioikeutettua niin ei se ainakaan väljyyttä lisäisi.
Tässä asiassa (peliväljyys) vähemmän on osakkaan kannalta enemmän.Muuttuvalla pelioikeuksien määrällä Suomi-golf saisi sitä joustavuutta ja skaalautuvuutta jota se kipeästi kaipaa. Siihen kun vielä lisää pelioikeuden monimuotoistamisen niin nykyinen omistamisen kriisi poistuisi muutamassa vuodessa.
hot kirjoitti: (10.12.2014 18:23:56)
Nykytilanteessa vähän pelaavan ei kannata ostaa osaketta eikä vuokrata pelioikeutta, koska pelaaminen muilla vaihtoehdoilla tulee edullisemmaksi.
Paljon pelaavan taas ei kannata ostaa osaketta, koska pelioikeuden vuokraaminen tulee edullisemmaksi eikä silloin tarvitse sitoutua tai osallistua kentän investointeihin.Looginen johtopäätelmä tästä on, että osakkeen ostaessasi olet ns. ’haukannut paskaa’. Sille ei voi enää mitään, joten voit yhtä hyvin keskittyä nauttimaan siitä mitä sinulla on. Ei tohon nyt varmaan maitorahat kuitenkaan menneet, chin up.
Mutta kuten jaguar ja muutkin ennen sanoivat, viestisi ovat asiallisia, kiitos niistä.
Rauski kirjoitti: (10.12.2014 19:50:35)
Jaska siis maksaa muutakin kuin sen mikä on hänen kierroshinta, parempi tapa on laskea montako €/päivä maksan mahdollisuudesta pelata ja miettiä olenko osallistunut yhteisiin talkoisiin kentän kulujen peittämiseksi jotta se yhteisö jossa oeln osallisena voi toimia kannattavasti.Tämä kitetyttää mielestäni kenttien (ja maailman) nykytilan. Itse ei haluta tehdä työtä yhteisön eteen, eikä mielellään edes maksaa. Jos tuut Rauski Poriin, niin tarjoan kierroksen ja oluen (pienen).
kentällä Nevrsaynevr GC on 1000 osaketta/18r
300 innokasta käyttää vuosipelioikeuttaan ja pelaa mukavat 30 000 kierrosta kauden aikana. Gf on nostettu osakkaita tyydyttävälle tasolle 85€ per kierros.
Budjetin menopuolella on loppusummana 900 000€. Vuosivastikkeeksi on määritelty 750€.
Kuka maksaa loput?B kirjoitti: (11.12.2014 8:37:05)
kentällä Nevrsaynevr GC on 1000 osaketta/18r
300 innokasta käyttää vuosipelioikeuttaan ja pelaa mukavat 30 000 kierrosta kauden aikana. Gf on nostettu osakkaita tyydyttävälle tasolle 85€ per kierros.
Budjetin menopuolella on loppusummana 900 000€. Vuosivastikkeeksi on määritelty 750€.
Kuka maksaa loput?Tassä esimerkissä on nähtävissä mihin suuntaan olemme ajautumassa. Varsinainen kysymys on: Mikä SuomiGolfissa on muuttumassa, jotta avauksessa kuvattu pelitilanne voi kehittyä edes osittain todellisuudeksi.
Digitaalisuus on muodostanut edulliisen jakelukanavan pelioikeusjalosteille, joita myydään niitä tarvitseville ja juuri heidän tarvitsemassa muodossa. Enään ei ole tarpeen varata rajoittamatonta pelioikeutta siltä varalta, että jospa vaikka ehtisimme joskus kauniilla ilmalla pelata golfia (ja rajoittamattoman pelioikeuden käyttö pelkistyi monen kohdalla muutamaan vajaaseen kierrokseen erilaisten häiriötekijöiden vuoksi).eikka kirjoitti: (11.12.2014 9:53:33)
B kirjoitti: (11.12.2014 8:37:05)
kentällä Nevrsaynevr GC on 1000 osaketta/18r
300 innokasta käyttää vuosipelioikeuttaan ja pelaa mukavat 30 000 kierrosta kauden aikana. Gf on nostettu osakkaita tyydyttävälle tasolle 85€ per kierros.
Budjetin menopuolella on loppusummana 900 000€. Vuosivastikkeeksi on määritelty 750€.
Kuka maksaa loput?Tassä esimerkissä on nähtävissä mihin suuntaan olemme ajautumassa. Varsinainen kysymys on: Mikä SuomiGolfissa on muuttumassa, jotta avauksessa kuvattu pelitilanne voi kehittyä edes osittain todellisuudeksi.
Digitaalisuus on muodostanut edulliisen jakelukanavan pelioikeusjalosteille, joita myydään niitä tarvitseville ja juuri heidän tarvitsemassa muodossa. Enään ei ole tarpeen varata rajoittamatonta pelioikeutta siltä varalta, että jospa vaikka ehtisimme joskus kauniilla ilmalla pelata golfia (ja rajoittamattoman pelioikeuden käyttö pelkistyi monen kohdalla muutamaan vajaaseen kierrokseen erilaisten häiriötekijöiden vuoksi).esimerkki kuvaa hyvin (tosin kärjistetysti), paljonko vastikkeen pitäisi olla, jos vain heavy-userit maksavat vuosivastikken ja pelaavat ’sikana’. Tosin aika harvassa on se, joka viitsii samaa 18r kenttää kiertää 100 kierrosta vuodessa – en tunne ketään sellaista. Mutta tässä klubissa siis vastikkeen pitäisi olla 3000 € vuodessa, jolloin 0,9m tulisi katettua (olettaen, että kulutkin sisältävät ALVit). Tämä myös liippaa läheltä niitä ulkomaisia privaattikenttiä, joihin ei ulkopuolsia päästetä, vaan kaikki kulut peritään membereiltä.
Tosiasia valitettavasti on se, että vähän tai ei lainkaan pelaavat osakkaat ovat Suomalaisen golfin mesenaatteja – toivottavasti jatkuu vielä pitkään (näin heavy-userin kannalta)
Putti-Possu kirjoitti: (11.12.2014 10:03:55)
esimerkki kuvaa hyvin (tosin kärjistetysti), paljonko vastikkeen pitäisi olla, jos vain heavy-userit maksavat vuosivastikken ja pelaavat ’sikana’.
Näinpä. Suomi-golfissa yritetään väkisinmyydä yhdenkoon sukkahousuja kaikenkokoisille ja se on suurin este osakkuuden kannattavuudelle.
Jokaisen kentän tulisi funtsia mikä on se pelaajamixi (hevareita, mesenaatteja, satunnaisia, vuokralaisia) jonka varaan juuri sen kentän tulovirta voidaan optimoidusti rakentaa. Ei siis se mikä olisi kentän mielestä kivointa ja helpointa, vaan se mille oikeasti löytyy kysyntää juuri sen kentän lähtökohdista.
Osakkuuden ja pelioikeuden ei tarvitse olla olla näin yhdestä muotista valettua kuin se nyt on. Aika herätä ruususen unesta.Putti-Possu kirjoitti: (11.12.2014 10:03:55)
esimerkki kuvaa hyvin (tosin kärjistetysti), paljonko vastikkeen pitäisi olla, jos vain heavy-userit maksavat vuosivastikken ja pelaavat ’sikana’. Tosin aika harvassa on se, joka viitsii samaa 18r kenttää kiertää 100 kierrosta vuodessa – en tunne ketään sellaista. Mutta tässä klubissa siis vastikkeen pitäisi olla 3000 € vuodessa, jolloin 0,9m tulisi katettua (olettaen, että kulutkin sisältävät ALVit). Tämä myös liippaa läheltä niitä ulkomaisia privaattikenttiä, joihin ei ulkopuolsia päästetä, vaan kaikki kulut peritään membereiltä.Tosiasia valitettavasti on se, että vähän tai ei lainkaan pelaavat osakkaat ovat Suomalaisen golfin mesenaatteja – toivottavasti jatkuu vielä pitkään (näin heavy-userin kannalta)
Putti-Possulla taitaa olla vielä maailmaa näkemättä.
Minä taasen tiedän ja tunnen runsaasti noita 100 ja ylikin pelaavia golfareita. Vakiolähtömme, minä mukaan luettuna, pelasi hieman yli 100 kiekkaa. Oli muitakin vakiolahtöaikoja, jossa koko ryhmän kaverukset pelasivat noin 100 kiekkaa. Tosin Primeaikona nämä kaverit (niin herrat kuin ladytkin) eivät juurikaan pelanneet. -
JulkaisijaArtikkelit