21.–28.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][24]
KilpailuaSuomalaista

Etuja aktiivipelaajille

Etusivu Foorumit Yleistä Etuja aktiivipelaajille

Esillä 25 viestiä, 176 - 200 (kaikkiaan 215)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1277179 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Jos tuo että koskee vain osakasta itseään pitää paikkansa niin miten Oy omistaja niitä hyödyntää?

    Hyvä kysymys. Vaikuttaa todellakin siltä, että Oy-omistaja jäisi näiden etujen ulkopuolelle.

    #1277180 Ilmoita asiaton viesti

    Melkoista vääntöä sivukaupalla!

    Onneksi olen Asiakas, yhtä lailla golfkentällä, keilahallilla ja tennishallilla, maksan tyytyväisenä sen kertamaksun jonka Osakkeenomistajat ovat keskenään päättäneet minulta pyytää.

    Yksinkertaisempaa on se!

    Joskus olen myös ostanut Osakkeenomistajalta pelilipun sillä hinnalla jonka hän on pyytänyt.

    Jos ryhdyn pelaamaan enemmän, ehkä tulevaisuudessa vuokraan pelioikeuden sillä hinnalla jonka Osakkeenomistajan kanssa sovimme.

    Myöskään tennishallissa tai keilahallissa käydessäni en Asiakkaana oikeastaan ole kiinnostunut siitä kuinka halli on aikanaan rahoitettu ja kuka omistaa osakkeet.

    #1277181 Ilmoita asiaton viesti

    Minä olen kanssa asiakas. Vuokrapelaaja, ostan myös pelilippuja muille kentille. En ole koskaan tinkinyt vaan maksan sen minkä osakkaat pyytävät. Pidän siitä että kotikentällä minua kohdellaan kuin asiakasta ja pelitoveria, eivät osakkaatkaan ole koskaan pottuilleet mistään. Minua on turha syyllistää siitä jos osakkeissa tuli tappiota tai ne eivät mene kaupaksi.

    Hyväksyn sen että osakkailla on hieman paremmat edut kuin mulla, mikäs siinä jos he varaavat 7 pv ennen, minä 5 pv ja muut 3 pv. Olen kentälle päässyt ellei siellä ole kisoja. Tosin niitä riittää.. Koska olen eläkkeellä niin mun ei tarvitse prime aikaan mennä, me huru-ukot ollaan arkiaamuisin ja päivällä kentällä. On vaikea nähdä mitään ongelmaa koska vuokratessa tiedän mitä saan.

    Ennenhän tennishalleihinkin tarvittiin osake jos halusi vakiovuoron. Se aika on vaan mennyt, voihan noita muistella mutta ei se mennyt aika palaa. Mun veikkaus on että näin käy golfissakin, osakkeet osakkeina ja pelioikeus erikseen.

    #1277198 Ilmoita asiaton viesti

    Golfkentille päädyttiin ”ennen vanhaan” aika usein golfaavan kaverin viemänä. Eli haluttiin sitoutua siihen golfkenttään, missä myös omat kaverit pelaavat. Nykyisin valinnanvaraa on toki enemmän, mutta edelleen tämä reitti lienee melko yleinen.

    Olen kummastellut, etteivät golfkentät (ainakaan minun tuntemani) hyödynnä lainkaan omaa osakas- tai jäsenverkostoaan hankkiakseen uusia osakkaita/jäseniä kentälle. Eli mikseivät golfkentät tarjoa ”etuja aktiivipelaajille”, jos tuot uuden aktiivin kentälle. Edun pitäisi olla sellainen, että sekä nykyinen jäsen/osakas että uusi osakas tuntevat saavansa jotain etua tavalliseen tallaajaan verrattuna. Onko tällaisista eduista kellään foorumilaisella hyviä kokemuksia.

    #1277204 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-possu: ”Golfkentille päädyttiin ”ennen vanhaan” aika usein golfaavan kaverin viemänä.”

    Niin minäkin aikanaan 1990-luvulla, mutta valitettavasti jo silloin tämä golfaava kaverini oli etäjäsenenä jossain. Tein sitten samalla tavoin ja pelailtiin työnantajan golfkerhon lätkillä käytännössä ilmaiseksi, muutamalla pääkaupunkiseudun kentällä.

    Nykyään kun olen muuttanut muualle eikä ole enää vuosiin ollut sellaisia lätkiä käytössä, täytyy olla ihan normaalisti Asiakkaana.
    Ja jäsenyyskin on minulla nykyään lähikentällä, tosin pelioikeutta ei ole kun pelaan niin vähän täysiä kierroksia ja tykkään muutenkin käydä eri kentillä.

    #1277224 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Kuuma putteri: Melkoista vääntöä sivukaupalla!

    Juu, kyllähän lakiasioissa vääntämistä riittää. Eikä vieläkään ole yksimielisyyttä, eikä selvyyttä tullut.

    Onier: Hörhö on arvostettu yhtiöoikeden lakimies.

    Kieltämättä. Arvostettuja ovat myös korkeimman oikeuden tuomarit. Silti KKO:n päätöksetkään eivät aina ole yksimielisiä.

    Kp: Onneksi olen Asiakas, [·····], maksan tyytyväisenä sen kertamaksun jonka Osakkeenomistajat ovat keskenään päättäneet minulta pyytää.

    Möllikkä: Minä olen kanssa asiakas. Vuokrapelaaja, ostan myös pelilippuja muille kentille. En ole koskaan tinkinyt vaan maksan sen minkä osakkaat pyytävät.

    Myös osakkeenomistaja on usein Asiakas. Esim. mulla vieraskierroksia 20-40/kausi (tuplasti se mitä Kp:llä?, mutta ehkä vain murto-osa siitä mitä osakkaalla P-P?). En minäkään koskaan tingi, sillä tiedän että halvalla saan.

    #1277226 Ilmoita asiaton viesti

    Pörssissä olis Reinolle sopuhintaan eli ilmaiseksi Lohjan osake niin pääsee takuulla nauttimaan kaikista osake- ja osakaseduista ilman jätti-investiointia.
    Omasta puolestani mainitsen, että vaikka omien osakkeiden arvostus on tullut hieman alas, ei se vie yöunia. Toivottavasti ei sitten joskus perillisiltäkään…

    #1277228 Ilmoita asiaton viesti

    Mp-33. Minulla on ollut osake jo 30 vuotta ja Lohjalle en kylläkään viitsisi mennä edes ilmaiseksi pelaamaan sotkuisen ja oy-lain vastaisen yhtiöjärjestyksen takia

    #1277229 Ilmoita asiaton viesti

    Ei mikään ihme, että Lohjan osakkeen arvo on nollissa, kun lukasee tuon naurettavan ja laittoman avainasiakassepustuksen. Ennen oli vain tuo laiton varaussysteemi, jolle juristi Hörhökin naureskeli jo vuonna 2010.

    #1277232 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onier kirjoitti:

    Minulla on ollut osake jo 30 vuotta ja Lohjalle en kylläkään viitsisi mennä edes ilmaiseksi pelaamaan sotkuisen ja oy-lain vastaisen yhtiöjärjestyksen takia

    Oletko varma, että kaikilla vierailemillasi kentillä (ennen ja tulevaisuudessa) ei yhtiöjärjestyksissä ole lainvastaisuuksia? Ettei sinulta nyt vain menisi yöunet tuota miettiessä, varsinkin kun tietämyksesi näistä lakiasioista ei kuitenkaan ole likikään riittävä varmistamaan moista..?

    #1277239 Ilmoita asiaton viesti

    Minun tietämykselläni ei ole mitään virkaa, vielä vähemmän sinun tietämyksellä. Osakeyhtiölain mukaan mennaään sinun tietämyksestäsi huolimatta. Minä uskon alan erikoislakimiehen, Hörhön kommentteihin osakkeitten yhdenmukaisuudesta. Samaa mieltä näyttää olevan Putti-Possu ja myös Parti kultakortti ketjussa.
    Mitä tulee siihen, niin siitä olen sataprosenttisen varma, etten mene sellaiselle kentälle, jossa toimitaan lain vastaisesti.Yöunet senkun paranee.
    Vuosittain kasvava pelaamattomien osakkaitten joukko muuttuu päätöksiä tekeväksi joukoksi. Silloin systeemi muuttuu vuokrapelioikeuksien suhteen.
    Ps. Lohjalla en ole käynyt kohta 20 vuoteen ja silloin ei ollut tällaista ajanvaraussysteemiä.

    #1277242 Ilmoita asiaton viesti

    onier: Mitä tulee siihen, niin siitä olen sataprosenttisen varma, etten mene sellaiselle kentälle, jossa toimitaan lain vastaisesti.Yöunet senkun paranee.

    Vaikka OYL vaikuttaa onierin yöuniin, ei siinä ihan niin vakavasta asiasta ole kyse:
    – uskon, että kentillä hyväksytään hieman kirjallista ohjetta väljempi tulkinta, jolla asia ratkaistaan (esim. Pickalassa tuskin tutkitaan sukupuita ja DNA:ta)
    – sitä paitsi tulkintaa yhdenvertaisuudesta tekee vain se, joka kokee tulleensa syrjityksi tai se, joka ehkä harkitsee osakkaaksi ryhtymistä. Jos käytännöt ovat heille ok, muilla esim. vieraspelaajilla ei ole mitään valitettavaa
    – sitä paitsi näyttää myös siltä, että ohjeita myös muutetaan saadun palautteen perusteella, mikä onkin järkevä tapa sen sijaan että mentäisiin käräjille

    … joka tapauksessa St Laurence on todella kiva kenttä ja pelaan siellä mielelläni kerran tai pari kesässä – ja nukun silti hyvin yöuneni tai juuri sen vuoksi

    #1277251 Ilmoita asiaton viesti

    Onneksi meillä Asiakkailla ei ole vastuuta (eikä edes tietoa) toimiiko kaikki muut lakien mukaan.

    Me vaan maksellaan mitä pyydellään, ja sillä pääsee pelaamaan!

    Silloin kun olen ollut muissa asemissa (harrasteseurojen hallituksissa ym.) olen kyllä nähnyt joskus hiukan venytettävän lakipykäliä. Joku kuoro joskus aikoi kopioida nuotteja ja eräs urheiluseura mietti voisiko talkootöiden tuloja jyvittää yksittäisille ihmisille. Mutta nämähän tietenkin olivat vain aikomuksia, loppujen lopuksi kaikkihan aina ymmärtävät noudattaa lakien kaikkia pykäliä 😁

    #1277252 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Alla maallikon arvailuja siitä, mitä OYL:n yhdenvertaisuuspykälä tarkoittaa.(Ei kannata ottaa kovin vakavasti):

    Kaikki osakkeet tuottavat yhtiössä yhtäläiset oikeudet, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin.

    Miksi siinä sanotaan ”tuottavat yhtiössä”, eikä ”tuottavat osakkeenomistajille” yhtäläiset oikeudet.

    Johtopäätökseni: osakkeiden edut tulee olla yhtäläiset, mutta osakkeenomistajille tarjottavien ’ylimääräisten’ etujen ei tarvitse olla yhtäläiset. Mielestäni tämä tulee selvästi esiin seuraavassa virkkeessä:

    Yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

    Ylimääräisiä etuja saa siis antaa, kunhan vain pidetään kiinni siitä, ettei yhtiö tai toinen osakkeenomistaja joudu niitä kustantamaan.

    #1277253 Ilmoita asiaton viesti

    epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella

    ”kustannuksella” voi tarkoittaa rahaa, eli joku maksaa toisen edun. Mutta se voi tarkoittaa myös tuottojen pienennystä (eli yhtiöltä jää tuotto saamatta, joka siten hyödyttäisi kaikkia) tai rajallisen resurssin jakamista toiselle, jolloin se ei ole yhtälaisesti kaikkien käytössä. Tämä viimeksi mainittu on mielestäni kyseessä, kun yhtiö antaa jollekin osakasryhmälle etuoikeuden varata tiiausaikoja, jolloin syrjityt osakasryhmät joutuvat tyytymään siihen, mitä on jäänyt jäljelle.

    #1277258 Ilmoita asiaton viesti

    Osakeyhtiölain 28& ja 29&. Osakelajien oikeuksien muuttaminen. Osakkeen oikeudet vähenevä muihin verattuna. Jos joittenjin osakkeiden varausaika vähenee 7 vrk;sta 5 vrk;n, niin kyllähän silloin oikeudet vähenevät.
    Mitä tulee oikeustapauksiin, niin niitähän on ollut lukuisilla kentillä etelä-suomessa jopa sarvvikissakin ja ne lisääntyy koko ajan ja muuttuvat aina vain hankalimmiksi.

    #1277264 Ilmoita asiaton viesti

    PG: Yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

    Ylimääräisiä etuja saa siis antaa, kunhan vain pidetään kiinni siitä, ettei yhtiö tai toinen osakkeenomistaja joudu niitä kustantamaan.

    Pelioikeuksien käyttämisen osalta osakkailla (ja onierin tapaan osakkeilla) on käytettävissään erilaisia vaihtoehtoja.. Eikä näiden vaihtoehtojen sisällön tarvitse olla yksi yhteen samanlaisia (eiväthän ne siinä tapauksessa edes olisi vaihtoehtoisia käyttötapoja).
    Näistä päätetään yhtiön hallinnossa kuten kaikista muistakin asioista.

    Tasapuolisuus toteutuu kun kyseiset vaihtoehtoiset tavat ovat kaikkien osakkaiden(ja onierin tapaan osakkeilla) valittavissa.

    Pelioikeutta kolmannelle osapuolelle vuokraavalla osakkeenomistajalla on yleensä kaksi vaihtoehtoa…esimerkiksi:

    1. ottaa pelioikeuden pelilippuina (jotka hän voi myydä vaikka yksi kerrallaan, tai kaikki samalle ostajalle)
    2. vuokrata pelioikeuden nimettynä jolloin vuokrapelaaja saa pelioikeuden yhtiön kentälle, sellaisilla ehdoilla jotka yhtiössä on määritelty vuokratulla pelioikeudella pelaaville.

    Siis korostan vielä – Yhtiön jokaisella osakkaalla (tai osakkeella) on täysin tasavertainen mahdollisuus valita parhaaksi katsomansa tapa pelioikeuden käyttämiseksi/hyödyntämiseksi.

    #1277265 Ilmoita asiaton viesti

    onier:

    Osakeyhtiölain 28& ja 29&. Osakelajien oikeuksien muuttaminen. Osakkeen oikeudet vähenevä muihin verattuna. Jos joittenjin osakkeiden varausaika vähenee 7 vrk;sta 5 vrk;n, niin kyllähän silloin oikeudet vähenevät.
    Mitä tulee oikeustapauksiin, niin niitähän on ollut lukuisilla kentillä etelä-suomessa jopa sarvvikissakin ja ne lisääntyy koko ajan ja muuttuvat aina vain hankalimmiksi.

    Niin mihin ”oikeustapauksiin” taas kerran viittaatkaan? Salaisiksi luokiteltuihin?

    #1277269 Ilmoita asiaton viesti

    En ala yhtiöitten sisäisiä asioita tällä palstalla kirjoittelemaan, mutta pikkasenkin asioita seuraava on kyllä niistä kärryillä.Myös yhtiöitten sivuilla on niistä juttuja. Peuramaasta, gumbölestä, egs;;stä, virvvikistä, hiegistä, hillsidestä, nordcenteristä, pickalasta, kankaisista, peltolasta, yhdestä savolaisesta kentästä, kulloosta, harjattula, kotojärvi jne.
    Gloffarelle. Unohdat monisarkaiset kentät, joissa voi olla parhaimmillaan 6 erilaista osakesarjaa erilaisine oikeuksineen. Yksisarjaisia osakekenttiä on vähän. Pelilippuja ei edes kaikkiin sarjoihin kuulu. Monilla kentillä on osakkeen omistajalla tai perheen jäsenellä pelilippua käytettäessä osakkaan oikeudet. Lisäksi perheet ja yhteisöt aiheuttavat suuria ongelmia. Muistan kerran eräällä kentällä, kun kaksi 30 miestä tuli pelaamaan ja väittivät olevansa ns avoliitossa ja saivat edut, koska osakkaan puolisolla oli siihen oikeus.

    #1277271 Ilmoita asiaton viesti

    onier: Gloffarelle. Unohdat monisarkaiset kentät, joissa voi olla parhaimmillaan 6 erilaista osakesarjaa erilaisine oikeuksineen. Yksisarjaisia osakekenttiä on vähän. Pelilippuja ei edes kaikkiin sarjoihin kuulu. Monilla kentillä on osakkeen omistajalla tai perheen jäsenellä pelilippua käytettäessä osakkaan oikeudet. Lisäksi perheet ja yhteisöt aiheuttavat suuria ongelmia. Muistan kerran eräällä kentällä, kun kaksi 30 miestä tuli pelaamaan ja väittivät olevansa ns avoliitossa ja saivat edut, koska osakkaan puolisolla oli siihen oikeus.

    Juuri näin..kaikilla osakesarjoilla ei välttämättä ole minkäänlaista pelioikeutta. Ja, kuten itse totesit niillä on (voi olla) muutenkin erilaisia mahdollisuuksia pelioikeuden käyttöön.

    Näistä syistä johtuen osakayhtiön hallinnossa joudutaan tekemään päätöksiä ja määrittelemään erilaisia vaihtoehtoja pelioikeuksien osalta. Joskus niistä on määritelty jo yhtiöjärjestyksessä.

    Hyvin yleistä on että perheenjäsenet ja lähisukulaiset jakavat (siis saavat käyttöönsä) osakkeenomistajan oikeudet peliaikojen varauksessa jne. Ulkopuolisten kohdalla tehdään kuten yhtiön hallinnossa (yhtiöjärjestyksessä, yhtiökokouksessa, hallituksessa tai muussa päätösvaltaisessa tahossa) päätetään. Sekin on hyvä huomioida ettei kaikki yhtiökokouksen päätöksetkään ole aina OY-lain mukaisia, mutta siitä huolimatta tehdyt päätökset ovat voimassa ja niitä pitää noudattaa.

    Mutta näillä mennään, hyviä kierroksia.

    #1277272 Ilmoita asiaton viesti

    onier: Gloffarelle. Unohdat monisarkaiset kentät, joissa voi olla parhaimmillaan 6 erilaista osakesarjaa erilaisine oikeuksineen. Yksisarjaisia osakekenttiä on vähän. Pelilippuja ei edes kaikkiin sarjoihin kuulu. Monilla kentillä on osakkeen omistajalla tai perheen jäsenellä pelilippua käytettäessä osakkaan oikeudet. Lisäksi perheet ja yhteisöt aiheuttavat suuria ongelmia. Muistan kerran eräällä kentällä, kun kaksi 30 miestä tuli pelaamaan ja väittivät olevansa ns avoliitossa ja saivat edut, koska osakkaan puolisolla oli siihen oikeus.

    Juuri näin..kaikilla osakesarjoilla ei välttämättä ole minkäänlaista pelioikeutta. Ja, kuten itse totesit niillä on (voi olla) muutenkin erilaisia mahdollisuuksia pelioikeuden käyttöön.

    Näistä syistä johtuen osakayhtiön hallinnossa joudutaan tekemään päätöksiä ja määrittelemään erilaisia vaihtoehtoja pelioikeuksien osalta. Joskus niistä on määritelty jo yhtiöjärjestyksessä.

    Hyvin yleistä on että perheenjäsenet ja lähisukulaiset jakavat (siis saavat käyttöönsä) osakkeenomistajan oikeudet peliaikojen varauksessa jne. Ulkopuolisten kohdalla tehdään kuten yhtiön hallinnossa (yhtiöjärjestyksessä, yhtiökokouksessa, hallituksessa tai muussa päätösvaltaisessa tahossa) päätetään. Sekin on hyvä huomioida ettei kaikki yhtiökokouksen päätöksetkään ole aina OY-lain mukaisia, mutta siitä huolimatta tehdyt päätökset ovat voimassa ja niitä pitää noudattaa.

    Mutta näillä mennään, hyviä kierroksia.

    #1277278 Ilmoita asiaton viesti

    onier:

    En ala yhtiöitten sisäisiä asioita tällä palstalla kirjoittelemaan,

    Eli ei edelleenkään ollut mitään tietoa niistä viitatuista ”lukuisista oikeustapauksista”, eipä tuo yllättänyt. Tässä oli kysymys oikeustapauksista liittyen osakkaiden aikavarausjärjestelmään, ei mihinkään muuhun.

    #1277281 Ilmoita asiaton viesti

    Gloffare. Ei kaikki yhtiökokouksen päätökset, jos ne ovat laittomia , ole voimassa. Yhtiöjärjestyskin voi olla lain vastainen ja määrätyssä tapauksessa ei edes se ole voimassa. Lain ja yhtiöjärjestyksen mukaan mennään.

    #1277282 Ilmoita asiaton viesti

    Lukaseppa nuo Hörhön kirjoitukset ja yhtiölaki. Minä puhun kaikista epäselvyyksistä ja laittomuuksista. Jaa, mutta ethän sinä Haamu sitä ymmärrä.

    #1277284 Ilmoita asiaton viesti

    Onier:

    En ala yhtiöitten sisäisiä asioita tällä palstalla kirjoittelemaan, mutta pikkasenkin asioita seuraava on kyllä niistä kärryillä.

    Kai sinä olet tietoinen, että oikeustapaukset ja niiden päätökset ovat julkisia.
    Eli jos sinulla oikeasti on tietoa oikeustapauksista, voit ne linkittää tänne. Jotenkin sinun sanomisia on vaikea muuten ottaa tosissaan.
    Onko tämä sinun kirjoittelusi pelkkää trollaamista?

Esillä 25 viestiä, 176 - 200 (kaikkiaan 215)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Etuja aktiivipelaajille