Aihe: Vijay Singhin kommentti Sörenstamista?? - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Vijay Singhin kommentti Sörenstamista??

Etusivu Foorumit Yleistä Vijay Singhin kommentti Sörenstamista??

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 65)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #511454 Ilmoita asiaton viesti

    Toisin kuin jotkut luulevat, aika monessa urheilulajissa ns. miesten sarja on oikeasti yleinen sarja. Naisilla on omat sarjansa siksi, että he fyysisesti heikompina eivät pärjää miesten kanssa. Kuten jo kirjoitin, veteraaneilla ja junnuillakin on omat sarjansa, mutta siitä huolimatta he usein saavat osallistua myös yleisen sarjan kilpailuihin, jos haluavat.

    Golfissa on omat perinteensä ja naisten pelaaminen keskenään lienee yksi näitä perinteitä. Onhan maailmalla klubeja, joihin naisilla ei ole asiaa ollenkaan. Minusta moiset perinteet joutavat jo romukoppaa, elämmehän 2000-lukua. Naiset ovat ihmisiä siinä kuin miehetkin, tämän pitäisi olla itsestään selvää. Erilaisten mestaruusturnausten yms. kisojen tarkoituksena pitäisi minusta olla se, että selvitetään kuka todella pelaa parhaiten.

    Naisilla pitäisi olla oikeus päästä yleisiin toureihin mukaan. Jos näyttää siltä, että miehet eivät enää pärjää, vaan naiset voittavat kaikki kisat, voidaan miehille perustaa omat tourit 🙂 Naisten tourit voidaan sitten lakkauttaa tarpeettomina.

    #511455 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Annikalle vaan lykkyä pyttyyn, taitaisi kotimaassakin olla juniorikarjut ja vähän vanhemmatkin ihmeissään jos Minnin kanssa kierrokselle tasoista joutuisivat…

    Eri asia on sitten ’leidyt’ joille koko laji on mukava liikuntamuoto ja mahdollisuus vahtia miehensä tekemisiä, kyseiset tykit voivat saada golfpallon pysymään ilmassa 150 m ainoastaan kentillä joista löytyy >140 m syvä rotko – vrt. ggkoe. Olisin sovinistin tavoin, kiinnostunut aika ajoin pelaamaan ilman riskiä joutua tällaisilla täytettyyn ryhmään.

    Tasa-arvo kunniaan!

    #511456 Ilmoita asiaton viesti

    Naiset pelaa miesten kanssa ja päin vastoin… Hakekaapa vanhoista viesteistä ketju NAINEN FLIGHTISSA niin löydätte aiheesta paljon jorinaa…

    Mitä tulee Annikan pelaamiseen miesten kanssa niin sanoisin että ROHKEA DAAMI!! Tuskin se on ihan helppoa ja paineetonta Annikallekaan. Kaikkien katseet ja koko median huomio kohdistettuna häneen… Enkä usko että hän on kisassa mukana todistaakseen yhtään mitään kenellekään muulle kuin itselleen eikä ainakaan yrittääkseen kiusata ’miesparkoja’.

    Mielestäni ihan vastaava juttu kuin Hayley Wickenheiserin pelaaminen miesten kanssa jääkiekkoa. Jos on hyvä niin on hyvä – mies tai nainen! Voisihan sitä pyöriä omissa ympyröissään ja olla aina suhteellisen helposti paras. Tylsäähän se olisi!! Jos Annikalla on mieletön halu kehittyä niin uusia haasteita on osattava etsiä ja tälle tempaukselle nostettava hattua. Onnea matkaan…

    Lue lisää: NAINEN FLIGHTISSA!!

    #511457 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Naiset ovat tervetulleita PGA kisoihin sensijaan LPGA kisoihin pääsevät vain naiset.

    #511458 Ilmoita asiaton viesti

    Yllättävän runsasta ja yllättävän ’kantaaottavaa’ kommentointia on Annikan pelaaminen kerännyt täälläkin, mitenköhän muualla maailmassa.

    Minusta asiahan on päivänselvä eli eihän siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Jos järjestäjät ovat Annikan kisaan kutsuneet ja Annika on mukaan halunnut lähteä, niin mitä sitä sukupuolta (tai ihonväriä tai pituutta tai painoa tai ikää tai mitään muutakaan) katsomaan, asian luulisi sopivan kaikille.

    Turhan monessa lajissahan pidetään yllä sukupuolierottelua vaikka siihen ei mitään järkiperusteita löytyisikään (mm. shakki). Uskon kyllä, että Annika pärjää kisassa ihan hyvin eikä varmastikaan jää jumboksi. Ihmeen suuri haloo siitäkin nousi kun Wickenheiser pelasi lätkää miesten joukkueessa. Joukkuehan pelasi kuitenkin 2. divarissa eli taso nyt ei niin hirmuisen korkea ollut. Jääkiekko on fyysisempi laji kuin golf, mutta uskoisin, että Wickenheiser olisi sinänsä täyttänyt paikkansa vaikka SM-sarjan joukkueessa. Peleissä (ja aivan eritoten golfissa) on niin paljon muitakin aspekteja, joita tarvitaan menestykseen, kuin fyysinen voima ettei pelkän koon tai voiman perusteella voi mitalleja ruveta jakamaan. Toivon todellakin, että Annika ’näpäyttää’ kaikkia epäilijöitään.

    #511459 Ilmoita asiaton viesti

    Annika ei osallistu PGA-tourille. Hän sain ns. ’Sponsor’s exemption’ luvan pelata yhdessä PGA Tourin osakilpailussa. Sponsoreilla on rajoitettu määrä tällaisia villejä kortteja, joiden avulla he voivat päästää kilpailuun melkein kenet tahansa. On aivan eri asia osallistua PGA-tourille. Tällöin oikeuden saa vain tietyillä meriiteillä muilta toureilta tai karsintaturnausten kautta. Vaikka PGA-tour mielletään misten touriksi, voivat naiset päästä mukaan täsmälleen samoilla periaatteilla, kuin miehetkin. LPGA:ta vain ei lasketa tällaiseksi meriitiksi ja yksikään nainen ei ole vielä lähtenyt yrittämään muita mahdollisia reittejä.

    Vijayllä on oikeus mielipiteisiinsä, eikä kellään pitäisi olla siihen mitään sanomista. Periaatteessa Vijay saattaa joutua vielä perumaan puheensa. Jos hän kieltäytyy pelaamasta Annikan kanssa, on PGA:lla oikeus sulkea hänet koko tourilta pois. En tiedä, onko tällaista koskaan tehty. Jopa Tiikeriäkin on uhkailtu kerran kilpailusta sulkemisella. Tällöin kyse oli caddien vaatetuksesta. Tiikeri uhkasi jäädä pois kilpailusta jos hänen caddiensä ei olisi saanut pelata shortseissa. PGA uhkasi sulkea hänet koko tourilta, jos hän ei suostu pelaamaan. Tähän Tiikeri taas vastasi voivansa ihan yhtä hyvin pelata European Tourilla. Parin uhkailukierroksen tuloksena oli, että Tiikeri pelasi ja Stevellä oli shortsit.

    #511460 Ilmoita asiaton viesti

    Kun ammattiurheilusta on kysymys, on aivan turhaa puhetta väittää, että mikään kilpailu, ns. majorit mukaan lukien, olisi jotain muuta kuin näytösottelu rahvaan tai joutilaan ylimystön huviksi. Yhtäkään ammattilaiskisaa ei käydä pelkän paremmuuden selvittämiseksi ilman julkisuutta ja rahapalkintoja tai ainakin tarkoitusta kerätä rahaa jonkin tahon hyväksi, kuten Ryder Cupissa pelaajajärjestöille.
    Kilpailujen järjestäjille ratkaisevaa ei ole pelaajien taidot kentällä vaan heidän kykynsä houkutella paikalle paitsi maksavaa yleisöä, ennen kaikkea sponsoreita ja myydä mainosaikaa televisiossa. Kaiken kaikkiaan maailmassa on ehkä kymmenkunta pelaajaa, joiden näkemisestä ollaan valmiita maksamaan riittävästi, jotta myös maailmanlistan rupusakki (sijat 9-100) kannattaa raijata paikalle luomaan illuusiota, että kyseessä olisi joku urheilutapahtuma. Nämä evät välttämättä ole samat kuin listan 10 ensimmäistä. Annika Sörenstam täyttää erinomaisesti nämä järjestäjien todelliset kriteerit, ainakin tämän yhden kerran, monin verroin paremmin kuin joku mies PGA:n rahalistan sijoilta 7-15. (Muistatko, keitä niillä sijoilla nyt taas olikaan?)
    On hyvä myös muistaa, että ensi viikonlopun Eurotourin Saksan kisan voittajan nimi on jo tiedossa, ainakin jos voittaja on pelaaja, joka tienaa kisasta eniten.

    #511461 Ilmoita asiaton viesti
    BZ

    No niin tulihan se sieltä. Luin koko viestiketjun hämmästellen kummallisia ’ei oo reiluu ku Annika vie jonkun puolilihavan keski-ikäisen Amerikkalaisen sikarikkaan keskinkertaisen golf-ammattilaisen paikan’ jorinoita. Vieraspelaaja on asian ytimessä: kun kansalle annetaan leipää ja sirkushuveja niin annetaan sirkukseen osallistumisoikeus kaikille ihonväriin ja sukupuoleen katsomatta. Tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus on jotain muuta kuin yhden ruotsalaisen Annikan pelaaminen yhdessä amerikkalaisessa golfkilpailussa eikä sotketa näitä asioita tähän yhteyteen. Jännitetään kaksi päivää ruotsalaistähden puolesta – viikonloppuna hän ei enään pelaa, valitettavasti.

    Ja vieraspelaajan kommentti: ’On hyvä myös muistaa, että ensi viikonlopun Eurotourin Saksan kisan voittajan nimi on jo tiedossa, ainakin jos voittaja on pelaaja, joka tienaa kisasta eniten.’ oli loistava.

    #511462 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Penalle..

    Williams tosiaan hävisi 6-2, 6-0, mutta hävisi Karsten Braaschille. (Vanhalle saksalaiselle röökarille=)).

    Ja varsinkin tenniksessö naiset ovat valovuosien päässä miehistä, ja tulevat aina pysymään..ja hyvä niin.

    #511463 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Mielestäni hyvä idea ja kokeilu ottaa nainen kisaan.

    Ainakin lisää mielenkiintoa lajia kohtaan, moniko jättää itselleen selvittämättä miten Sörenstam pärjää miesten kanssa. Kyllähän huippu golfissakin

    pitää ’tapahtua’. En ymmärrä Vijayn vastahankaisuutta.

    #511464 Ilmoita asiaton viesti

    Mainitaan ihan aluksi se, että minusta on oikein mielenkiintoista nähdä, miten maailman paras naisgolfari pärjää ns. miesten kisassa.

    Kuitenkin minulla on omat ’ihmetykseni’ asiasta!! Eli kysessähän on nyt sponsorin antama villi kortti, jolla Annika pääsee kisaamaan. Jos hänellä ei ole mitään tarvetta todistaa kenellekään yhtään mitään, niin hän olisi voinut kieltäytyä kunniasta. Sen sijaan hän haluaa todistaa ainakin itselleen (kuten TiinaS sanoi) sen, että hän pärjää miesten kanssa! Miksi muuten hän olisi kisaan lähtenyt??

    Ja tämä on mielestäni joidenkin naisten käytösessä outoa!? Pitää todistaa, että on yhtä hyvä kuin miehet… Miksi ei voi hyväksyä sitä tosi asiaa, että miehet ja naiset eroavat toisistaan!? Miksi naisten pitää osoittaa olevansa vähintää yhtä hyviä kuin miehet?? Ja älkää nyt kuvitelko, että väheksyisin jollain tavalla naisia, sillä siitä ei ole kyse!!! Mielestäni miehiä ja naisia tulee arvostaa yhtä lailla, eli samat palkat, jne. jne., mutta mielestäni se pitäisi hyväksyä, että miesten ja naisten välillä on eroja.

    Ja vielä toinen pointti. Kuvitellaanpa, että PGA olisi kieltänyt Sörenstamin osallistumisen tulevaan kisaan. Tällöin olisi noussut lauma ’tasa-arvonkiihkoilijoita’ suureen vastarintaan ja aloittanut pienen kampanjan siitä, miten naisia pidetään alempiarvoisina. Entäs jos mies haluaisi pelata naisten kanssa?? Uskon, että tämä samainen lauma olisi tuolloin vastustamassa asiaa vedoten taas siihen, että naisia arvostetaan vähemmän ja että naisilta viedään mahdollisuuksia tehdä omia asioita omassa porukassa!!

    Eli kuten jo alussa sanoin, odotan mielenkiinnolla tulevaa kilpailua. Haluan todella nähdä sen, miten hyvin LPGA:n ykkönen pärjää PGA-tourin kisassa. Kuitenkin haluan huomauttaa niille, jotka tekevät tästä tasa-arvoasian, että tällä ei ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa. Mielestäni tasa-arvoa ei ole se, että naiselle annetaan mahdollisuus tehdä jotain sellaista, mitä miehet vastaavasti eivät saa tehdä!

    #511465 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kiinnostus asiaan on suurta ja kaikki kiistely edelläolevan tyyliin on merkki siitä ja palvelee koko idean alkusyytä, eli julkisuutta lisää sponsorille= idea on onnistunut.

    Onko tiedossa paljonko A.S nettoaa tästä kisasta starttirahaa? Tasa-arvon nimissä vähintäin 2.000.000 dollaria, mikä lienee Tigerin tavanomainen starttisumma. Mieluummin enemmän, koska tämä lienee ainutkertainen tapahtuma vähään aikaan.

    Vijay on kotoisin Fidjiltä, jonka tasa-arvo-oloista tuskin tässä ketjussa kirjoittavista monikaan osaa kommentoida. Närkästyminen tähän pelleilyyn sinänsä on myös ymmärrettävää, joskin sen ääneen lausuminen turhaa. Kaikkinainen julkinen kiinnostus golfin tapahtumiin tuo rahaa lisää myös jatkossa herra Singhin tilille, jos peli kulkee.

    Itse USPGA tour on siis AVOIN ’luokka’, ei miesten tour. tämä on jo monissa viesteissä tullut selväksi.

    Major-kisat eivät ole PGA:n hallinnassa, ja pääsy niille on yleensä rajoitettu, eniten Us-mastersissa, joka on lähes puhdas kutsukisa.

    Tämän kisan voittajan nimi on selvillä, jos osaa lukea osallistujalistaa…

    #511466 Ilmoita asiaton viesti

    Vieraspelaajalta oikein hyvä kommentti golfin ja pelaajien viihdearvosta. Paitsi että turnaus ja sponsorit nauttivat tästä huomioarvosta, onhan tämä keskustelu nostavat golfin otsikoihin sellaisissa foorumeissa joissa se ei yleensä ole. Tämä on hyvä asia.

    Asian kääntöpuoli on tietysti se että kun tämä kisa on käyty ja kun (oletettavasti) Annika ei tule cuttia läpäisemään niin meiltä golfia seuraavilta on riistetty yksi spekulaatio-kohde pois. Emme enää voi arvuutella, miten maailman paras nais-golfari pärjäisi miesten kisassa.

    Spekuloidaan sitten vaikka kumpi voittaisi, Phil Michelson oikealta pelaten jos vastassa oli Tiger Woods vasemmalta…

    En muuten usko että Annikan motiivi on ajaa naisasiaa. Luulen että hänellä on hyvin yksinkertainen, itsekäs motiivi: kerätessään vapaaehtoisesti huimat paineet, ja ne henkisesti selvittäessään hän tulee tästä kokemuksesta paljon vahvempana omiin kisoihinsa. Tuntematta Annikaa, niin huippu-urheilijan luonne on yleensä paitsi poikkeuksellisen vahva henkisesti niin myös lähes aina varsin itsekäs.

    #511467 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Juuri. Annika ei ole menossa harjoittamaan hyväntekeväisyyttä. Hän saa a) hyvät starttirahat ja b) loistavan tilaisuuden kehittää henkistä paineensietokykyä.

    Se kelle järjestäjä/sponsori villin kortin antaa on sen oma bisnes. Onhan näitä naisia nähty Formula ykkösissäkin ja nähdään vastakin heti kun tarpeeksi kova luu löytyy.

    #511468 Ilmoita asiaton viesti

    Annikan villistä kortista vielä lisää…

    Kyseessä ei ole kenelle tahansa annettava villi kortti. Tässä tapauksessa Connecticut:n paikallinen PGA-osasto järjesti turnauksen, jonka säännöissä ei kielletty naisia osallistumasta. Annika osallistui ja voitti koko skaban. Colonial:n järjestäjillä on taas ollut perinteenä antaa kyseisen paikallisen turnauksen voittajalle oikeus osallistua Colonialiin. Tätä perinnettä kunnioittaen Annika sai pelioikeuden.

    #511469 Ilmoita asiaton viesti

    zaphod beeblebrox, nyt taisi mennä 2 asiaa sekaisin. Ko. tapauksessa nainen voitti paikan Greater Milwaukee (tms.) PGA -tour kisaan. Hän kuitenkin pelasi eri tiiltä miesten kanssa. Hänen nimellään ei pysty markkinoimaan kilpailua.

    AS on sen verran kova täti että haluaa kokeilla rahkeitaan parhaiden miesten kanssa. Hänellä on sen verran nimeä että se on sponsoreille kannattavaa. Epäilen että AS:n pää kestää tilanteen, mutta moni mies pelaaja keskittyy epäolennaiseen. Mitkä on VJ:n oddsit päästä cutista menneen ja tulevan rumban jälkeen? Golfin psykologian kautta mielenkiintoinen tilanne. VJ on kuitenkin varmasti voittamassa, puhuu että AS ei pärjää ja lopuksi spekuloi tilanteella että häviää AS:lle. Jos tosta ei mee peli sekaisin…

    Voittajat: Bank of America, Callaway, PGA tour, TV-yhtiöt, AS (eiköhän ainakin Callaway)

    Häviäjät: Cleveland (veikkauksia koska VJ:llä uudet kepit?), tulevat vinkujat

    #511470 Ilmoita asiaton viesti

    Oikeassa olet. Sekoitin pari asiaa.

    Suzy Whaley on eka nainen, joka on saanut virallista reittiä oikeuden pga-tourin kisaan. Kyseessä on heinäkuun loppupuolella pelattava Greater Hartford Open.

    Annika sai tavallisen villin kortin Colonialiin.

    #511471 Ilmoita asiaton viesti

    Ihan ensimmäiseen viestiin viitaten – tuskin Vijay pelkää Sörenstamia, kun miehissäkään ei ole montaa joita hänen tarvitsee pelätä.

    Vijay itse pelasi nälkäpalkalla vuosia ennen kuin pääsi isoille toureille. Kaveri on todella köyhistä olosuhteista. Kyllä Vijay motiivi oli kai siinä että Annika vie villin kortin mieheltä, joka tarvitsisi mahdollisuuden breikata isolla tourilla.

    Ja mitä Vieraspelaajaan provoon tulee, niin uskotko tosiaan että maailmanlistan parhaita pelaajia kiinnostaa vain raha?? Sadan parhaan joukkoon ei edes pääse jos ei oikeasti rakasta lajia. Kilpailu on niin kovaa.

    Itseäni ainakin kiinnostaa nähdä miten Annika pärjää. Oletan että naisten mussutus palkintorahoista yms. loppuu siihen…

    #511472 Ilmoita asiaton viesti

    kyse ei olekaan huippupelaajien motiiveista, vaan sponsoreiden, he eivät vähempää voisi välittää järjestämänsä kisan urheilullisesta tasosta, kunhan oikeat nimet ovat paikalla ja kauppa käy.

    Tärkeimmät syyt, miksi useampia suurkilpailuja ei pelata reikäpelinä, on otteluiden keston vaikea ennakoitavuus (=mainosaikaa on vaikea myydä, kun ei tiedä kisan kestoa ja kellonaikaa, jolloin voittaja selviää) ja lopputuloksen arvaamattomuus. Katselepa seuraava World Matchplay-kisa ja seuraa järjestäjien ja sponsoreiden ilmeitä, jos sattuisi käymään niin, että semifinaaleihin selviäisi neljä pienempää suuruutta ja voittajaksi Neverheard Nobody tunnin etuajassa…

    On paljon mukavampi kun tietää, että voittaja saapuu perille 10 minuutin tarkkuudella parhaaseen katseluaikaan ja varsinaisia tähtiä voi edes näyttää, vaikka heidän päivän kuntonsa oikeuttaisi vasta jonnekin lohdutuspalkinnoille.

    #511473 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Hyvä kommentti!

    Ja tosiaan, turha sitten verrata LPGA:n palkintorahoja PGA:n vastaaviin, koska toureja ei voi verrata toisiinsa :kaikille avoin-vain naisille. Yksi A.S.:n hyväkään menestyminen ei sitä muuta. Päinvastoin; sinne 10 parasta naispelaajaa rimpuilemaan USPGA:n puolelle ja loppukin kiinnostus naisten ammattilaisgolfiin menee.

    Ihme, ettei naisten puolelta ole kuulunut ollenkaan kritiikkiä ja huolta tästä!

    #511474 Ilmoita asiaton viesti

    Jos vaivaudutte tutkimaan Sörenstamin tilastoja , niin huomaatte että tytöllä tulee olemaan vaikeuksia pelata edes alle 80 kierroksia . Puttikeskiarvo lähes 30 draivin pituus 275 ja accuracy .738 sand save .38 millään noista arvoista ei päästä miesten listoilla 150 parhaan joukkoon .Kivaa mainostahan tuo hänen pelaamisensa on mutta cuttiin tulee olemaan ainakin 10 lyönnin ero

    #511475 Ilmoita asiaton viesti

    AS:n driving accuracy olisi T11, luetaanpas niitä tilastoja oikein!

    Eldrickin drive ka. on 290.8 eli 15.4 yds A.S. enemmän. Eldrickin tarkkuus 62.1%, AS 73.8% eli n. 2 väyläosumaa enemmän. Eldrickin GIR 68.3%. AS 76.5% eli 1.5 G enemmän. Eldrickin putts/round 27.9. AS 30. GIR % tasaa yli putin verran. Eldrickin sand save 48.4%. AS 38.9%. Molemmat 1 kierroksessa hiekassa eli n. 0.5 lyöntiä/4 kierrosta.

    Miten saat AS:n tilastoista rakennettua yli 80 kierroksen? Annikalla tulevat ongelmat mielestäni lähestymisissä, joissa hän joutuu käyttäämään 2-3 isompaa mailaa tai väyläpuita, mutta jos malttaa pelailla keskelle greenejä ja luottaa chippiin ja puttiin niin ei mikään estä pelaamasta parin pintaan. Mikäänhän ei tietty valehtele niin paljon kuin tilasto. Veikkaan että eka kiekka menee n. 76-77 ja toka 71, MC täpärästi, tosin Colonialissa ei pelata normaaleja – 16 voittolukemia, minkä varaan AS tarkkana likkana on kait laskenutkin.

    #511476 Ilmoita asiaton viesti

    GIR (greens in regulation) on turha verrata miesten ja naisten tilastoja johtuen juuri väylien pituuserosta Colonialissa Annika joutuu lähestymään rauta 7 -5 mailoilla naisten tourilla on riittänyt 7-w ja kun spinniä ei enää noilla lofteilla mimmeille juuri tule niin greeniosumat jäänevät harvoiksi

    #511477 Ilmoita asiaton viesti

    Itsekin kirjoitin että AS:n haaste on G lähestymiset. Ja ongelmia voi tulla, jos hän alkaa hyökkäämän joillekkin sucker pinneille. Mutta ei se että lyö isompaa keppiä tarkoita ettei G osumia tulisi. Se on vaan eri näköistä peliä kuin isoilla pojilla. Toivottavasti härmässä näkyisi.

    GIR % ei tosiaan voi verrata, mutta kyllä siitä voi tehdä johtopäätöksiä pelistä. Kysyinkin kuinka päättelet tilastoista että AS pelaa yli 80?

    #511478 Ilmoita asiaton viesti

    Sanoin että tytöllä tulee olemaan vaikeata pelata alle 80 , kyllä hän voi todella onnistuessaan 75 saada . Mutta kun Colonialissa on pari hankalaa ja pitkää PAR4 joihin hän ei yllä ja pinnin paikat miesten tourilla on aina hieman hankalammin kuin naisilla niin vaikeata tulee . Sääkin on syytä ottaa huomioon .

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 65)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Vijay Singhin kommentti Sörenstamista??