Aihe: Velkavankeus golfosakkeesta tahtomatta - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Velkavankeus golfosakkeesta tahtomatta

Etusivu Foorumit Yleistä Velkavankeus golfosakkeesta tahtomatta

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 321)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #186615 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ostin aikoinaan velattoman golfosakkeen. Nyt osakkeeni nimiin on otettu ilman minun lupaa velkaa. Velkaa on noin 16000€ + korot, joita golfyrityksen suunnittelemalla maksuaikataululla kertyisi varmastikin yli 4000€. Koen velan olevan suuri vääryys, koska olen velkani tuosta osakeesta jo maksanut. Jään vuoden vaihteessa työttömäksi. Olenkin tätä silmällä pitäen yrittänyt päästä osakkeesta eroon. Olen koittanut myydä sitä tappiolla, siten ettei seuraavalle osakkeen omistajalle jäisi velkaa maksettavaksi. Osaketta vain ei pysty myymään, koska golf-yritykset ja golfliitto ovat tehneet suuren karhunpalveluksen suurelle osalle osakkeen omistajista. Osa golf osakkeista on ongelmajätettä tämän ei enää niin uuden systeemin takia. Tiedustelisinkin, että onkohan täällä ketään fiksua, joka osaisi auttaa asiassani: Miten pääsen osakkeesta eroon niin etten joudu golfosakkeen takia henkilökohtaiseen konkurssiin työttömäksi jäädessäni? Käsittääkseni ketään ei voi huijata velalliseksi, niin kuin tässä tilanteessa on tehty. Olen ostanut velattoman osakkeen, joka on yhtäkkiä muuttunut velalliseksi. Eikö kauppa tässä tapauksessa voida purkaa, koska myyjä ei ole myyntitilanteessa kertonut osakkeelle tulevasta mahdollisesta uudesta velasta? Kiitos jo etukäteen kommenteista ja mahdollisista vinkeistä!

    #435697 Ilmoita asiaton viesti

    Tervetuloa markkinatalouden ihmeelliseen maailmaan. Miten golfliitto on vaikuttanut ao osakkeen hintaan ja ao yhtiön velanottoon?
    senior advisor

    #435698 Ilmoita asiaton viesti

    Osakeyhtiö ei ilman yhtiökokouksen lupaa ole tuollaisia velkamääriä voinut ottaa.

    Eli ei ketään ole huijattu. Yhtiön omistaja, joihin itsekin kuulut, ovat päättäneet toimia siten että hankkivat ulkopuolista rahoitusta.

    Siinä mielessä olet oikeassa, että osakkeen omistaminen pitäisi jotenkin saada kannattavammaksi ja mielekkäämmäksi kuin se tänään on. Tosiasiahan on, että osakkeenomistajat pääasiassa rahoittavat kenttien ylläpidon.

    Haasteena kentille on edelleen kehittää niitä palveluita, joita osakkeenomistajille tarjotaan vastineeksi velvoitteista. Näitä siis suhteessa ei-omistajiin.

    On todella harmi, että suuresta osasta kenttäosakkeita on tullut vain rasite, joista halutaan eroon mihin hintaan tahansa, koska halvemmalla voi pelata ilmankin. Näinhän ei pitäisi olla.

    #435699 Ilmoita asiaton viesti

    Et varmaan ole yksin ongelman kanssa.

    Tällä hetkellä kukaan ei osta Golf osakkeita ,kun pelaamaan pääsee lähes ilmaiseksi. Lisäksi eräillä kentillä vuokrataso on alle vuotuisen vastikekustannuksen, jos ylipäätään saa osaketta vuokratuksi. Kenttiä on yksinkertaisesti liikaa, ottaen huomioon aktiivisten , n. 20 -30 kertaa kesässä pelaavien määrään nähden.

    Pari kertaa kesässä pelaavia on sen sijaan pilvin pimein. Osakkeenomistajana harmittaa joskus pelata green-fee pelaajan kanssa joka on jäsenenä jossain seurassa jossa ei ole koskaan edes käynyt. No ei se pelaaminen sinänsä harmita mukava tavata uusia ihmisiä, mutta hänen kommenttinsa että ’minä en osaketta osta kun pelaaminen näin on halvempaa’, Tämä kait on sitten Golf-Liiton kiitos meille kentät rahoittaneille pelaajille !?

    Mikäli Golf-Liitto haluaa tehdä Golfista kaikken urheilulajin, silloin pitää huolehtia siitä että yhteiskunta rakentaa kenttiä.

    En oikein ymmärrä mistä hihasta Golf-liitto on tempaissut luvut lajin räjähdysmäisestä kasvusta ! Jos näin olisi niin golf-osakkeet suorastaa revittäisiin käsistä. Golf-liiton johtoon on kuulunut liike-elämän ’kermaa’ mitenkähän ovat hoitaneet oman työnsö kun ovat ’ryssineet’ golf bussineksen näin pahasti.

    Jotta edellämainitust golf-osake velkavangit saataisiin vapautettua ja osakekauppa liikkeelle tulisi pahimmin aliarvostettuje kentiä lakkauttaa, näin poistuisi ylimääräinen kenttäkapasiteetti markkinoilta.

    Esimerkiksi Uudenmaan alueella kenttä alueen myyminen asunto tai elitarviketuotantoo olisi mahdollista. Näin saadulla kauppahinnalla jotkut pelaajat pelaisivat green fee maksulla elämänsä loppuun saakka, ja jäisi vielä perikunnallekin jaettavaa. Kannattaa ottaa asia esille seuraavassa yhtiökokouksessa.

    #435700 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Tuo 16 TEUR on siis per osake? Onpas isohko laina otettu. Mitä sillä on oikein tarkoitus tehdä? Kentillä on osakkeita kuitenkin keskimäärin semmoiset vähintään 500 per 18 reikää, joten lainaa on otettu minimissään kahdeksan milliä. Tuolla summalla rakentaa jo ihan kokonaisen 18-reikäisen kentän. Luulisi moiseen investointiin käyty pikkaisen keskustelua ennen päätöksiä.

    #435701 Ilmoita asiaton viesti

    johto kirjoitti: (6.12.2011 11:18:29)
    Jotta edellämainitust golf-osake velkavangit saataisiin vapautettua ja osakekauppa liikkeelle tulisi pahimmin aliarvostettuje kentiä lakkauttaa, näin poistuisi ylimääräinen kenttäkapasiteetti markkinoilta.

    Mielestäni ylimääräinen kenttäkapasiteetti ei ole se ongelma. Ongelma on ylimääräinen osakekapasiteetti.

    Henkilökohtainen osakkuus golf-kentällä on vain yksi tapa pelata. Markkinat ovat selkeästi osoittaneet että kiinnostus tähän pelaamistapaan on laskenut viime vuosina.

    On ollut puhetta luoda ”etuja” jotka kohdistuisivat vain osakkaisiin. Tällä tehtäisiin osakkuus houkuttelevaksi muihin pelaamismuotoihin nähden. Tekohengitystä, joka ei johda mihinkään, sanon minä.

    On paljon pelaajia joilla ei kertakaikkiaan ole mahdollisuutta tai haluja pelata yhdellä kentällä niin paljon että osakkuus olisi järkevää. Sitä ei mikään näpertely miksikään muuta.

    Suomen golfissa on rakenteellinen ongelma. se on rakennettu liiaksi osakkuuspelaamisen varaan ja muiden pelaamistapojen kehittäminen ja hyödyntäminen on lapsenkengissä.

    En siis lähtisi sulkemaan kenttä vaan lunastamaan ”ylimääräisiä” osakkeita kentän kassaan. Joko mitätöimään ne tai odottamaan parempia aikoja. Henkilökohtaisesti pitäisin tuota mitätöimistä parhaabna vaihtoehtona. ERG:n kokemusten perusteella 500 osakasta / 18 reikää on sopiva määrä.
    Ei ole kovin realistista odottaa nykyisten kenttien vähentävän osakkeitaan, mutta toivottavasti tulevat kenttähankkeet rakennetaan terveemmälle pohjalle kuin pelkän osakapelaamisen varaan.

    #435702 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    KL kirjoitti: (6.12.2011 11:34:42)
    Tuo 16 TEUR on siis per osake? Onpas isohko laina otettu. Mitä sillä on oikein tarkoitus tehdä? Kentillä on osakkeita kuitenkin keskimäärin semmoiset vähintään 500 per 18 reikää, joten lainaa on otettu minimissään kahdeksan milliä. Tuolla summalla rakentaa jo ihan kokonaisen 18-reikäisen kentän. Luulisi moiseen investointiin käyty pikkaisen keskustelua ennen päätöksiä.

    Tuota samaa ihmettelin. Isolta tuntuu laina. Minkä niminen golfyhtiö näin hurjan päätöksen on tehnyt? Vai sisältyykö osakkeeseen useampi pelioikeus?

    En usko olevani väärässä, jos väitän, että kaupan purku on kuvatussa tapauksessa mahdoton. Silti tunnen kovasti empatiaa käyttäjää kohtaan.

    #435703 Ilmoita asiaton viesti

    Pelaan tällä hetkellä seurapohjaisella kentällä eli maksan jäsenmaksun ja vuotuisen pelioikeusmaksun. Kotikenttäni on ajoittain hyvin ruuhkainen ja pelaamaan pääsyn varmistaakseni olen harkinnut osakkeen ostamista joltain Uudenmaan alueen kentältä. Seurattuani tätä keskustelua olen alkanut myös pelätä tuota mahdollista velkavankeutta ja ajatukseni ovat alkaneet suuntautua pelioikeuden vuokraamiseen osakkeen ostamisen asemesta. Aika suurelta tuo velka per osake kyllä tuntuu. Jo pelkkä ajatus että yhdistys / yritys voi ottaa noinkin suuren velan ilman että itse pääseee siihen vaikuttamaan pelottaa. Vaikka golf-osakkeella ei ehkä ole tarkoitus rikastua niin ei kait velkaantuminenkaan luo kovin houkuttelevaa kuvaa siitä.

    #435704 Ilmoita asiaton viesti

    Bogey kirjoitti: (6.12.2011 12:22:54)
    Pelaan tällä hetkellä seurapohjaisella kentällä eli maksan jäsenmaksun ja vuotuisen pelioikeusmaksun. Kotikenttäni on ajoittain hyvin ruuhkainen ja pelaamaan pääsyn varmistaakseni olen harkinnut osakkeen ostamista joltain Uudenmaan alueen kentältä. Seurattuani tätä keskustelua olen alkanut myös pelätä tuota mahdollista velkavankeutta ja ajatukseni ovat alkaneet suuntautua pelioikeuden vuokraamiseen osakkeen ostamisen asemesta. Aika suurelta tuo velka per osake kyllä tuntuu. Jo pelkkä ajatus että yhdistys / yritys voi ottaa noinkin suuren velan ilman että itse pääseee siihen vaikuttamaan pelottaa. Vaikka golf-osakkeella ei ehkä ole tarkoitus rikastua niin ei kait velkaantuminenkaan luo kovin houkuttelevaa kuvaa siitä.

    Kenttä tarvitsee silloin tällöin joitakin perusparannuksia, joskus suurempikin remppa on tarpeen. Kyllä se osakkaan oma rahoitusosuus silloin on vaan välttämätön, sillä etäjäsenet eivät tule investointien osarahoittajiksi. Niin on asia ollut silloinkin kun kenttiä on rakennettu, eivät ne oli syntyneet ilman rahaa. Nyt on vaan muodostunut tämä vapaamatkustajien suuri ryhmä, jolle aina vaan tarjotaan edullista pelaamista ilman omaa osuutta rakentamiskustannuksiin. Kahden kerroksen väki ajattelu ja käytännön toimet tulee ottaa kiireesti käyttöön.

    #435705 Ilmoita asiaton viesti

    Bogey kirjoitti: (6.12.2011 12:22:54)
    Seurattuani tätä keskustelua olen alkanut myös pelätä tuota mahdollista velkavankeutta ja ajatukseni ovat alkaneet suuntautua pelioikeuden vuokraamiseen osakkeen ostamisen asemesta.

    Jos asiaa ajattelee pelkästään golfarin henkilökohtaisen talouden kannalta, osakkeen ostaminen verrattuna sen vuokraamiseen ei ole koskaan ollut järkevä vaihtoehto. Kysymys on siis jostain muusta kuin järjen käytöstä. Siksi täytyykin ihmetellä, että niinkin moni on aikojen kuluessa päätynyt ostamaan osakkeen.

    Tähän ei sitten kannata riemastua kommentoimaan, että ellei olisi osakkaita ei olisi kenttiäkään. Kyllä kenttiä olisi syntynyt jollain muulla rahoitusmallilla muutaman harvan osakaskentän lisäksi. Näinhän on muuallakin maailmassa.

    #435706 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 12:50:50)
    Kahden kerroksen väki ajattelu ja käytännön toimet tulee ottaa kiireesti käyttöön.

    Miten niin ”ottaa käyttöön”?
    Kyllähän osakas/ei-osakas jako on ollut aina olemassa ja hyvin selkeänä. Osakkaat tekevät kaikki yhtiötä koskevat päätökset ja kantavat niistä vastuun.
    Kukaan ulkopuolinen ei velkaa yhtiön nimiin ota eikä kentälle ole asiaa pelaamaan millään muilla ehdoin kuin osakkaat määrittävät.

    En ymmärrä minkä takia GF-pelaajia sotketaan mitenkään kentän pyörittämiseen. Selkeämpää on kun huolehtii enempi omista kuin muiden asioista.

    GF-pelaaja ilman pelioikeutta on asiakas. Turha tuoda mitään ylimääräisiä arvolatauksia tuohon yksinkertaiseen yhtälöön.

    #435707 Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (6.12.2011 13:33:36)

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 12:50:50)
    Kahden kerroksen väki ajattelu ja käytännön toimet tulee ottaa kiireesti käyttöön.

    Miten niin ”ottaa käyttöön”?
    Kyllähän osakas/ei-osakas jako on ollut aina olemassa ja hyvin selkeänä. Osakkaat tekevät kaikki yhtiötä koskevat päätökset ja kantavat niistä vastuun.
    Kukaan ulkopuolinen ei velkaa yhtiön nimiin ota eikä kentälle ole asiaa pelaamaan millään muilla ehdoin kuin osakkaat määrittävät.

    En ymmärrä minkä takia GF-pelaajia sotketaan mitenkään kentän pyörittämiseen. Selkeämpää on kun huolehtii enempi omista kuin muiden asioista.

    GF-pelaaja ilman pelioikeutta on asiakas. Turha tuoda mitään ylimääräisiä arvolatauksia tuohon yksinkertaiseen yhtälöön.

    Pelaamismahdollisuus tulee ensisijaisesti olla niillä pelaajilla, jotka maksavat jäsenmaksun lisäksi maksun kausipelioikeudesta. Muille pelaajille tulee antaa mahdollisuus pelata vain, mikäli aikoja jää muutoin käyttämättä ja varaamisaika tulisi olla mieluiten aikaisintaan saman päivän aikana.

    Kuten jossakin toisessa ketjussa on sanottu vieraspelaaja on vierailija, ei asiakas. Vierailija tulee mieluimmin vierailukutsun perusteella, eikä asiakkaita ole ollenkaan.

    #435708 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 13:43:14)
    Pelaamismahdollisuus tulee ensisijaisesti olla niillä pelaajilla, jotka maksavat jäsenmaksun lisäksi maksun kausipelioikeudesta. Muille pelaajille tulee antaa mahdollisuus pelata vain, mikäli aikoja jää muutoin käyttämättä ja varaamisaika tulisi olla mieluiten aikaisintaan saman päivän aikana.

    Kuka näistä asioista päättää teidän kentällä?

    #435709 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 13:43:14)

    Parti kirjoitti: (6.12.2011 13:33:36)

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 12:50:50)
    Kahden kerroksen väki ajattelu ja käytännön toimet tulee ottaa kiireesti käyttöön.

    Miten niin ”ottaa käyttöön”?
    Kyllähän osakas/ei-osakas jako on ollut aina olemassa ja hyvin selkeänä. Osakkaat tekevät kaikki yhtiötä koskevat päätökset ja kantavat niistä vastuun.
    Kukaan ulkopuolinen ei velkaa yhtiön nimiin ota eikä kentälle ole asiaa pelaamaan millään muilla ehdoin kuin osakkaat määrittävät.

    En ymmärrä minkä takia GF-pelaajia sotketaan mitenkään kentän pyörittämiseen. Selkeämpää on kun huolehtii enempi omista kuin muiden asioista.

    GF-pelaaja ilman pelioikeutta on asiakas. Turha tuoda mitään ylimääräisiä arvolatauksia tuohon yksinkertaiseen yhtälöön.

    Pelaamismahdollisuus tulee ensisijaisesti olla niillä pelaajilla, jotka maksavat jäsenmaksun lisäksi maksun kausipelioikeudesta. Muille pelaajille tulee antaa mahdollisuus pelata vain, mikäli aikoja jää muutoin käyttämättä ja varaamisaika tulisi olla mieluiten aikaisintaan saman päivän aikana.

    Kuten jossakin toisessa ketjussa on sanottu vieraspelaaja on vierailija, ei asiakas. Vierailija tulee mieluimmin vierailukutsun perusteella, eikä asiakkaita ole ollenkaan.

    Jos osakkaat eivät halua kentälleen asiakkaita, miksi ihmeessä he eivät rajoita kenttänsä käyttöä vain osakkaille ja heidän vierailleen? Tällaisia kenttiä on muualla maailmassa vaikka kuinka paljon. Asia on helposti järjestettettävissä yhtiökokouksen enemmistöpäätöksellä. Jos SGL ei anna jäsenkorttia, niin so what? Ja tässä asiassa SGL voisi hyvnkin muuttaa käytäntöjään edesauttaakseen osakaskenttien osakkaiden tarpeita.

    #435710 Ilmoita asiaton viesti

    Vieraspelaamisen etuoikeusjärjestys tulee olla:1. Osakkaan (kutsumat) vieraat, 2. Toisten kenttien pelioikeuden omaavat, 3. Muut kuin edellä mainitut pelaajat. Ylemmässä ryhmässä oleva pelaaja sivuuttaa aina alemman ryhmän pelaajan peliaikavarauksista riippumatta, puhumattakaan oman kentän osakkeenomistajista, joilla on aina oikeus mennä kaikkien muiden edelle saapuivat he sitten milloin tahansa kentälle ilman ennakkovaraustakin.

    Tähän suuntaan ollaan varmasti menossa ja toivottavasti kiihtyvällä tahdilla.

    #435711 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 14:10:35)
    Tähän suuntaan ollaan varmasti menossa ja toivottavasti kiihtyvällä tahdilla.

    Miksi käytät edelleen passiivia? Passiivi on kaveri joka saa harvoin aikaiseksi yhtään mitään.

    #435712 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 14:10:35)
    Vieraspelaamisen etuoikeusjärjestys tulee olla:1. Osakkaan (kutsumat) vieraat, 2. Toisten kenttien pelioikeuden omaavat, 3. Muut kuin edellä mainitut pelaajat. Ylemmässä ryhmässä oleva pelaaja sivuuttaa aina alemman ryhmän pelaajan peliaikavarauksista riippumatta, puhumattakaan oman kentän osakkeenomistajista, joilla on aina oikeus mennä kaikkien muiden edelle saapuivat he sitten milloin tahansa kentälle ilman ennakkovaraustakin.

    Tähän suuntaan ollaan varmasti menossa ja toivottavasti kiihtyvällä tahdilla.

    Jos halua olisi, niin tuo olisi jo toteutettu.

    #435713 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 13:43:14)
    Pelaamismahdollisuus tulee ensisijaisesti olla niillä pelaajilla, jotka maksavat jäsenmaksun lisäksi maksun kausipelioikeudesta. Muille pelaajille tulee antaa mahdollisuus pelata vain, mikäli aikoja jää muutoin käyttämättä ja varaamisaika tulisi olla mieluiten aikaisintaan saman päivän aikana.

    Kuten jossakin toisessa ketjussa on sanottu vieraspelaaja on vierailija, ei asiakas. Vierailija tulee mieluimmin vierailukutsun perusteella, eikä asiakkaita ole ollenkaan.

    Ja miksi helvatissa pitäisi olla jäsenenä jokaisessa mahdollisessa kolopallolubissa jos sattuu omaamaan useamman pelioikeuden niinkuin jokaisella itseään ja muitakin pelaajia nioittavalla pitäisi luonnollisesti olla. Onhan se hyvä tukea kaikkia huonostikannattavia yhtiöitä, jos vaikka sattuu poikkeamaan paikkakunnalle, niin saa ainakin pelata osakkaan oikeuksilla.

    #435714 Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (6.12.2011 14:37:38)

    Chip Greenside kirjoitti: (6.12.2011 13:43:14)
    Pelaamismahdollisuus tulee ensisijaisesti olla niillä pelaajilla, jotka maksavat jäsenmaksun lisäksi maksun kausipelioikeudesta. Muille pelaajille tulee antaa mahdollisuus pelata vain, mikäli aikoja jää muutoin käyttämättä ja varaamisaika tulisi olla mieluiten aikaisintaan saman päivän aikana.

    Kuten jossakin toisessa ketjussa on sanottu vieraspelaaja on vierailija, ei asiakas. Vierailija tulee mieluimmin vierailukutsun perusteella, eikä asiakkaita ole ollenkaan.

    Ja miksi helvatissa pitäisi olla jäsenenä jokaisessa mahdollisessa kolopallolubissa jos sattuu omaamaan useamman pelioikeuden niinkuin jokaisella itseään ja muitakin pelaajia nioittavalla pitäisi luonnollisesti olla. Onhan se hyvä tukea kaikkia huonostikannattavia yhtiöitä, jos vaikka sattuu poikkeamaan paikkakunnalle, niin saa ainakin pelata osakkaan oikeuksilla.

    No hyvää päivää vaan!

    #435715 Ilmoita asiaton viesti

    Tasoitusjärjestelmä on se napanuora jolla SGL näpeissään seuroja, ja toinen asia on ALV joka pakottaa seurat pitämään pelaamisen avoinna kaikille.

    Näitä asioita voitassiin yrittää muuttaa niin että, pitäisi käyttää ulkomaisia seuroja tasoitusjärjestelmän ylläpitäjänä. Toisin sanoen suomalainen golf seura voisi olla ns. kaukojäsen jossain Eurooppalaisessa Golf liitossa, eli SGL saisi maistaa vähän omaa lääkettään ! EU:n puitteissa tämän pitäisi olla mahdollista ns. vapaan kilpailun periaatteen mukaan.

    Toinen asia olisi se että kaikki rahaliikenne pitäisi ohjata Golf Osakeyhtiöön ja jättää ALV verotettavaa liiketoimintaa seuraan niin vähän kun mahdollista ja keskittää se Golf Osdakeyhtiöön.

    #435716 Ilmoita asiaton viesti

    Ballmarker kirjoitti: (6.12.2011 13:30:04)

    Jos asiaa ajattelee pelkästään golfarin henkilökohtaisen talouden kannalta, osakkeen ostaminen verrattuna sen vuokraamiseen ei ole koskaan ollut järkevä vaihtoehto. Kysymys on siis jostain muusta kuin järjen käytöstä. Siksi täytyykin ihmetellä, että niinkin moni on aikojen kuluessa päätynyt ostamaan osakkeen.

    Ballmarker unohtaa 10-15 vuoden takaiset ajat jolloin golfosakkeiden hinnat nousivat tasaisesti ja useat luulivat (ja asiaa tuntemattomat ei-golfarit luulevat vieläkin) että pelaamaan pääsee vain ostamalla golfosakken. Tuon ajan hypestä kertoo se että minuunkin otettiin useammalta golfjobbaritaholta yhteyttä kysymyksellä ’haluatko myydä osakkeesi’.
    Muistaakseni aikanaan silloisen klubini tj esitti että osakkeen hinta voisi muutaman vuoden aikajaksolla nousta silloisesta n 4000 eurosta 10.000 euroon (no nyt se pyörii tonnissa eikä kauppoja ilmeisesti juurikaan tehdä).
    Ongelma on myös se että – viitaten ketjun aloittajan tilanteeseen – moni seurajohto käyttää härsikiksi hyväksi sitä että yksittäisen osakkeenomistajan mahdollisuus ’vaikuttaa’ on käytännössä nolla, jos sisäpiiri päättää esim ison lainan ottamisesta remonttia varten.

    #435717 Ilmoita asiaton viesti

    sixties kirjoitti: (6.12.2011 15:23:27)
    Ongelma on myös se että – viitaten ketjun aloittajan tilanteeseen – moni seurajohto käyttää härsikiksi hyväksi sitä että yksittäisen osakkeenomistajan mahdollisuus ’vaikuttaa’ on käytännössä nolla, jos sisäpiiri päättää esim ison lainan ottamisesta remonttia varten.

    Pyydän jokaista palstalaista nimeämään tietämänsä suomalaiset golf-kentät joissa yhtiöjärjestys sallii seurajohdon ja sisäpiirin ottaa lainoja ilman osakkaiden siunausta.
    Jotenkin vaan tuntuu että aika lyhyeksi jää tuo lista.

    Minua oikeasti masentaa osakkaiden kyky kantaa vastuuta omasta leiviskästään. Valtavaa narinaa kun kukaan (passiivissa) ei fixaa minun ongelmiani jotka vapaaehtoisesti otin kantaakseni ostamalla osakkeen. Ja sitäpaitsi tämän piti olla todella tuottoisa sijoitus. Vaikka eihän mulle raha merkkaa mitään.

    Maailma muuttuu koko ajan ja osakeyhtiö joutuu elämään siinä maailmassa päivä kerrallaan. Ei ole olemassa mitään turvasatamaa jossa voisi lillua suojattuna maailman pahuuksilta.

    Pitkän lenkin kautta takaisin avauksen aiheeseen. Tee matka Hakaniemien rannan suuntaan ja tee tuttavuutta paikallisen Arskan kanssa. Uskon vahvasti ettei hänellä ole mitään sitä vastaan että hän ottaa vastuulleen muutaman tonnin velan jos toiseen suuntaan liikkuu (ilman kuittia) leka puolalaista kirkasta.

    #435718 Ilmoita asiaton viesti

    Väitän, että tämä on aikamoinen vedätys ja trolli johon moni näyttää menneen.

    En usko, että mikään suomalainen kenttäyhtiö olisi ottanut velkaa 16k/osake. Niinkuin joku tuolla edellä huomautti, rahalla rakentaisi komeasti uuden kentän.

    Muutenkaan avauksessa mainitut yksityiskohdat ei tunnu oikeilta. Maininta yrityksestä myydä osaketta eteenpäin velattomana ei sekään oikein kolahda.

    vähän parempaa faktaa tarvitaan että minä uskon avaukseen.

    #435719 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    duffer kirjoitti: (6.12.2011 18:16:02)

    En usko, että mikään suomalainen kenttäyhtiö olisi ottanut velkaa 16k/osake.

    En minäkään, mutten lähde itselleni tuntematonta ihmistä aivan ensimmäiseksi valehtelijaksi väittämään, en edes tämmöisellä moderoimattomalla keskustelupalstalla.

    #435720 Ilmoita asiaton viesti

    johto kirjoitti: (6.12.2011 15:12:47)
    Toinen asia olisi se että kaikki rahaliikenne pitäisi ohjata Golf Osakeyhtiöön ja jättää ALV verotettavaa liiketoimintaa seuraan niin vähän kun mahdollista ja keskittää se Golf Osdakeyhtiöön.

    Mitenköhän tuo ALV nyt oikeasti meneekään…

    Monilla golfyhdistyksillä kun kannattaa taloudellisesti ihan oma-aloitteisesti hakeutua ALV-velvolliseksi.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 321)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Velkavankeus golfosakkeesta tahtomatta