-
JulkaisijaArtikkelit
-
Klubipelaaja
Eksperteille kuitenkin vielä kysymys. Jos hypoteesinne siitä, että poistot ovat liian suuret pitäisi paikkansa, miksi asia on näin ?
Ei tähän neroja tarvita, ihan perusymmärrys talouslaskennasta riittää ja esim 30v yrittäjäkokemus.
Mutta miksi ihmeessä ajattelet poistojen olevan liian suuret, se kyllä ihmetyttää vielä enemmän? Kuten olen moneen kertaan sinulle yrittänyt, esimerkeinkin selittää, poistot ovat erittäin usein huomattavasti todellista arvonalenemista suuremmat. Se on verotustekninen tapa keventää yritysten verotusta, eli eräänlainen tukimuoto yhteiskunnalta. Golfkenttien tapauksessa tuo vielä korostuu rajusti, koska liikkeelle löhdetään erittäin suuresta arvosta, eikä arvonalentumista todellisuudessa juurikaan tapahdu. Isommat korjausinvestoinnitkin poistetaan sitten vielä lyhyemmällä aikajänteellä ja ne lisäävät vääristymää todellisen tuloksen ja kirjanpidollisen välillä.
Luitko sen Nurmijärven tasekirjan ja ymmärsitkö sen?
Klubipelaaja
Eksperteille kuitenkin vielä kysymys. Jos hypoteesinne siitä, että poistot ovat liian suuret pitäisi paikkansa, miksi asia on näin ?
Ei tähän neroja tarvita, ihan perusymmärrys talouslaskennasta riittää ja esim 30v yrittäjäkokemus.
Mutta miksi ihmeessä ajattelet poistojen olevan liian suuret, se kyllä ihmetyttää vielä enemmän? Kuten olen moneen kertaan sinulle yrittänyt, esimerkeinkin selittää, poistot ovat erittäin usein huomattavasti todellista arvonalenemista suuremmat. Se on verotustekninen tapa keventää yritysten verotusta, eli eräänlainen tukimuoto yhteiskunnalta. Golfkenttien tapauksessa tuo vielä korostuu rajusti, koska liikkeelle löhdetään erittäin suuresta arvosta, eikä arvonalentumista todellisuudessa juurikaan tapahdu. Isommat korjausinvestoinnitkin poistetaan sitten vielä lyhyemmällä aikajänteellä ja ne lisäävät vääristymää todellisen tuloksen ja kirjanpidollisen välillä.
Luitko sen Nurmijärven tasekirjan ja ymmärsitkö sen?
Ei kai sillä verotuksen kannalta ole mitään väliä onko kirjanpidollista tappiota -1 vai -100.000 euroa, kunhan vain voittoa ei tule.
En itsekään käsitä miksi poistoja pitäisi tehdä enemmän kuin sen verran että saadaan tulos nippa nappa miinukselle.
Niin ainakin itse olen toiminut (en golfalalla) että poistoja sen verran, kunnes tulos on nollilla eikä tarvitse veroja maksaa. Näinhän kai esim kiinteistö oy:t yleisesti tekevät.
Mutta miksi siis näyttää -50.000 tai -100.000 tappiota, onko siihen joku syy?
Voi olla että on joku syy jota minä en ymmärrä. Saa selittää!
Ps. Luulisin että monikin kirjoittaja täällä ymmärtää tavallisen tssekirjan. Golfyhtiön bisnes on loppujen lopuksi varsin yksinkertaista kirjanpidollisesti.
Kuuma putteri
Voi olla että on joku syy jota minä en ymmärrä. Saa selittää!
Se on suunnitelmapoisto, jossa kentän rakentamiskustannukset heti alkujaan jaetaan tietyille vuosille.
Tuossa pala eräästä prujusta:
2.5 Muu kirjallisuus
Teoksessa Kirjanpidon ja tilinpäätöksen ongelmat – KILAn ratkaisuja ja ohjeita (Lep- piniemi 2004, 217) oli ainoa laskentatoimen kirjallisuudesta löytynyt esimerkki golfyh- tiöistä. Tapaus käsittelee golfkenttää ylläpitävän osakeyhtiön velvollisuutta suunnitel- man mukaisiin poistoihin (Kirjanpitolautakunta 2003/1713). KILAn ratkaisun mukaan golfosakeyhtiö joutuu tekemään poistot suunnitelman mukaan, vaikka yhtiön toiminnan onkin todettu perustuvan kiinteistönhallintaan. Suunnitelmanmukaisista poistoista on
Muiden osakkaiden intressit
17
Kirjanpitolautakunnan ratkaisun mukaan vapautettu ainoastaan asunto-osakeyhtiö, asunto-osakeyhtiölain alainen kiinteistöosakeyhtiö ja asunto-osuuskunta.TS: Itse olit vahvasti sitä mieltä, että poistot ovat liian suuret ja sen vuoksi tehdään tappiota. Tuo lainaamasi kirjallisuus viite ei millään lailla pakota tekemään ”liian suuria” poistoja.
Hyvinkääläkin kentän osalta on poistoaika 100 v, mikä ei millään lailla vaikuta liian lyhyeltä ajalta, etenkin kun kenttä on vuokratontilla, jonka vuokra-aika on tuota lyhyempi. Rakennusten poistoaika on 25 vuotta, mikä on osin puurakenteiseille rakennukselle ihan ok. Samoin 5 vuotta koneille.
Mutta eiköhän tämä riitä tästä teemasta.
Jos suunnitelman mukainen poistoaika on 100 v. ja sitten tehdään 50..100 k€ tappiota per vuosi niin paljonkos poistojen määrä tässä yhtälössä mahtaa olla per vuosi…?
Klubipelaaja
TS: Itse olit vahvasti sitä mieltä, että poistot ovat liian suuret ja sen vuoksi tehdään tappiotaVoi luoja….
Minä en ole sanonut että poistot ovat liian suuret, olen sanonut että ne ovat suuremmat kuin arvonalentuminen, koska jälkimmäistä ei tapahdu lainkaan. Samoin olen sanonut, että ne ovat suuremmat kuin todellinen toiminnan tulos ja siksi kirjanpidollinen tulos näkyy tappiona.
Sillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä todellisen tappion tai rahoitustilanteen kanssa, kuten moni on jo sinulle yrittänyt selittää.
Eikö arvonalentumista ole tapahtunut Hyvinkäällä lainkaan?
Osakeannissa yhtiön markkina-arvo 850 osaketta myytiin, kertaa x euroa, 850 kertaa x oli jotain.
Tänään yhtiön markkina-arvo on 850 x onko 2000 e käypä hinta? = 1.7 M.
Ja kyllä, ymmärrän että jos joku haluaisi ostaa koko yhtiön, täytyy maksaa markkina-arvon päälle joku preemio, kuten lähes aina niissä tilanteissa.
Preemio voi joskus olla korkea kuten kaikki tiedämme, jopa tuplahinta joskus.Silti, markkina-arvo on = osakkeiden määrä x yhden osakkeen markkinahinta.
Etusivu » Aiheet » Yleistä » Uutta ajattelua golfyhtiöden vastikekäytäntöihin?
Uutta ajattelua golfyhtiöden vastikekäytäntöihin?
Tämä aihe sisältää 482 vastaukset, 36 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Kuuma putteri 9.7.2016 19:02.Esillä 8 viestiä, 476 – 483 (kaikkiaan 483) ←1…1920
Julkaisija
Viestit
9.7.2016, 16:54 #1053265 ARVOSANA: 0 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
9.7.2016, 16:55 #1053266 ARVOSANA: 1 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Klubipelaaja Eksperteille kuitenkin vielä kysymys. Jos hypoteesinne siitä, että poistot ovat liian suuret pitäisi paikkansa, miksi asia on näin ?
Ei tähän neroja tarvita, ihan perusymmärrys talouslaskennasta riittää ja esim 30v yrittäjäkokemus.Mutta miksi ihmeessä ajattelet poistojen olevan liian suuret, se kyllä ihmetyttää vielä enemmän? Kuten olen moneen kertaan sinulle yrittänyt, esimerkeinkin selittää, poistot ovat erittäin usein huomattavasti todellista arvonalenemista suuremmat. Se on verotustekninen tapa keventää yritysten verotusta, eli eräänlainen tukimuoto yhteiskunnalta. Golfkenttien tapauksessa tuo vielä korostuu rajusti, koska liikkeelle löhdetään erittäin suuresta arvosta, eikä arvonalentumista todellisuudessa juurikaan tapahdu. Isommat korjausinvestoinnitkin poistetaan sitten vielä lyhyemmällä aikajänteellä ja ne lisäävät vääristymää todellisen tuloksen ja kirjanpidollisen välillä.
Luitko sen Nurmijärven tasekirjan ja ymmärsitkö sen?
9.7.2016, 17:11 #1053269 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Kuuma putteri
Ei kai sillä verotuksen kannalta ole mitään väliä onko kirjanpidollista tappiota -1 vai -100.000 euroa, kunhan vain voittoa ei tule.En itsekään käsitä miksi poistoja pitäisi tehdä enemmän kuin sen verran että saadaan tulos nippa nappa miinukselle.
Niin ainakin itse olen toiminut (en golfalalla) että poistoja sen verran, kunnes tulos on nollilla eikä tarvitse veroja maksaa. Näinhän kai esim kiinteistö oy:t yleisesti tekevät.
Mutta miksi siis näyttää -50.000 tai -100.000 tappiota, onko siihen joku syy?
Voi olla että on joku syy jota minä en ymmärrä. Saa selittää!
Ps. Luulisin että monikin kirjoittaja täällä ymmärtää tavallisen tssekirjan. Golfyhtiön bisnes on loppujen lopuksi varsin yksinkertaista kirjanpidollisesti.
9.7.2016, 17:33 #1053270 ARVOSANA: 1 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Kuuma putteri Voi olla että on joku syy jota minä en ymmärrä. Saa selittää!
Se on suunnitelmapoisto, jossa kentän rakentamiskustannukset heti alkujaan jaetaan tietyille vuosille.Tuossa pala eräästä prujusta:
2.5 Muu kirjallisuus
Teoksessa Kirjanpidon ja tilinpäätöksen ongelmat – KILAn ratkaisuja ja ohjeita (Lep- piniemi 2004, 217) oli ainoa laskentatoimen kirjallisuudesta löytynyt esimerkki golfyh- tiöistä. Tapaus käsittelee golfkenttää ylläpitävän osakeyhtiön velvollisuutta suunnitel- man mukaisiin poistoihin (Kirjanpitolautakunta 2003/1713). KILAn ratkaisun mukaan golfosakeyhtiö joutuu tekemään poistot suunnitelman mukaan, vaikka yhtiön toiminnan onkin todettu perustuvan kiinteistönhallintaan. Suunnitelmanmukaisista poistoista on
Muiden osakkaiden intressit
17
Kirjanpitolautakunnan ratkaisun mukaan vapautettu ainoastaan asunto-osakeyhtiö, asunto-osakeyhtiölain alainen kiinteistöosakeyhtiö ja asunto-osuuskunta.9.7.2016, 17:50 #1053275 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Klubipelaaja
TS: Itse olit vahvasti sitä mieltä, että poistot ovat liian suuret ja sen vuoksi tehdään tappiota. Tuo lainaamasi kirjallisuus viite ei millään lailla pakota tekemään ”liian suuria” poistoja.Hyvinkääläkin kentän osalta on poistoaika 100 v, mikä ei millään lailla vaikuta liian lyhyeltä ajalta, etenkin kun kenttä on vuokratontilla, jonka vuokra-aika on tuota lyhyempi. Rakennusten poistoaika on 25 vuotta, mikä on osin puurakenteiseille rakennukselle ihan ok. Samoin 5 vuotta koneille.
Mutta eiköhän tämä riitä tästä teemasta.
9.7.2016, 18:12 #1053276 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
ArnoldPalmer
Jos suunnitelman mukainen poistoaika on 100 v. ja sitten tehdään 50..100 k€ tappiota per vuosi niin paljonkos poistojen määrä tässä yhtälössä mahtaa olla per vuosi…?9.7.2016, 18:47 #1053280 ARVOSANA: 0 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Klubipelaaja
TS: Itse olit vahvasti sitä mieltä, että poistot ovat liian suuret ja sen vuoksi tehdään tappiota
Voi luoja….Minä en ole sanonut että poistot ovat liian suuret, olen sanonut että ne ovat suuremmat kuin arvonalentuminen, koska jälkimmäistä ei tapahdu lainkaan. Samoin olen sanonut, että ne ovat suuremmat kuin todellinen toiminnan tulos ja siksi kirjanpidollinen tulos näkyy tappiona.
Sillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä todellisen tappion tai rahoitustilanteen kanssa, kuten moni on jo sinulle yrittänyt selittää.
9.7.2016, 19:02 #1053282 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Kuuma putteri
Eikö arvonalentumista ole tapahtunut Hyvinkäällä lainkaan?Osakeannissa yhtiön markkina-arvo 850 osaketta myytiin, kertaa x euroa, 850 kertaa x oli jotain.
Tänään yhtiön markkina-arvo on 850 x onko 2000 e käypä hinta? = 1.7 M.
Ja kyllä, ymmärrän että jos joku haluaisi ostaa koko yhtiön, täytyy maksaa markkina-arvon päälle joku preemio, kuten lähes aina niissä tilanteissa.
Preemio voi joskus olla korkea kuten kaikki tiedämme, jopa tuplahinta joskus.Silti, markkina-arvo on = osakkeiden määrä x yhden osakkeen markkinahinta.
Ja vielä ihmetellään kun kärsivällisyys välillä pettää. 20 kertaa selitetty maailman yksinkertaisin asia, niin vielä jotkut saavat puurot, vellit, hernekeiton ja vielä koiranmakkarankin sotkettua samalle lautaselle…. huoh..
Yhtiön markkina-arvolla ei ole sitten pätkääkään tekemistä koko aiheen kanssa! Piste!
Monta kertaa on tosiaan selitetty, milloin mitäkin. Mutta jokainen kerta tavalla, joka ei pidä paikkaansa asiallisesti eikä konseptuaalisesti. Eikä selvennä koko asiaa.
Asiat eivät huutamalla muuksi muutu. Se tässä hieman tietenkin kiusaa, että ilmeisen vaillinaisella asiantuntemuksella esitetään vahvoja mielipiteitä ja nähtävästi myös pyritään hoitamaan osakkaiden kannalta oleellisia asioita.
Klubipelaaja
Monta kertaa on tosiaan selitetty, milloin mitäkin. Mutta jokainen kerta tavalla, joka ei pidä paikkaansa asiallisesti eikä konseptuaalisesti. Eikä selvennä koko asiaa.Siis etkö todallakaan ole pystynyt edes noiden esimerkkien kautta ymmärtämään eroa kirjanpidollisen ja todellisen tuloksen välillä? Uskomatonta.
Toisekseen minulla ei ole tippaakaan tekemistä Hygin hallinnon kanssa, joka sinun pitäisi myös aivan hyvin tietää.
Kysymys on yksinkertaisesta talouslaskennan ja kirjanpidon/verotuksen periaatteesta ja koskee golfyhtiöitä varsin yleisesti. Siis perusasiastam jonka jokainen vähänkin kaupallista koulutusta saanut tietää ja ymmärtää. Kouluttamattomatkin jo täällä annettujen selitysten perusteela
Niin, kyse ei ole lainkaan ymmärryksestä vaan siitä, että esitetyt esimerkit ja niiden kömpelöt selitykset ovat sekä asiallisesti että konseptuaalisesti virheellisiä, joten niiden avulla ei asiaa todellakaan voi mitenkään selittää.
Klubipelaaja
Niin, kyse ei ole lainkaan ymmärryksestä vaan siitä, että esitetyt esimerkit ja niiden kömpelöt selitykset ovat sekä asiallisesti että konseptuaalisesti virheellisiä, joten niiden avulla ei asiaa todellakaan voi mitenkään selittää.On se kumma kun kuitenkin esim ekonomeille tuo on ihan selvää ollut ja jollekin KTM.llekin. Taas on mukava olla hyvässä porukassa väärässä.
Ja kyllä kyse on ihan oikeasti nyt sinun ymmärryksestäsi; kassa voi pullistella ja rahaa kertyä lisää käytettäväksi vuosittain vaikka kirjanpito näyttää miinusta. Kirjanpidollinen tulos on vain verotusta varten. Se on sitten yhtiökohtainen asia mikä noiden todellinen suhde on
Ts: ”… Arvonalentuminen, koska jälkimmäistä ei tapahdu lainkaan”.
Ts, mitä arvoa siis tarkoitat, jonka ”alentumista ei tapahdu lainkaan”?
Se tuli selväksi että markkina-arvoa siis et tarkoita – vaan jotain muuta arvoa?
Kuuma putteri
Ts: ”… Arvonalentuminen, koska jälkimmäistä ei tapahdu lainkaan”.Ts, mitä arvoa siis tarkoitat, jonka ”alentumista ei tapahdu lainkaan”?
Se tuli selväksi että markkina-arvoa siis et tarkoita – vaan jotain muuta arvoa?
Tässä mennään nyt tietyllä tavalla olennaiseen, vaikkakin kirjanpitotermien ulkopuolelle, koska ne ovat kuten todettu verottajaa varten.
Tuosta voi käyttää vaikka nimitystä käyttöarvo, joka ei golfkentällä siis puto mihinkään. Kuvaannollisesti voit ajatella työkonetta, joka kestää 100 vuotta, vaikka poistoaika on 3v. Koneen hankintahinta 100k ja poistot 3v, eli noin 33.000 vuodessa. Uusimaan joudutaan osia 5000€ edestä vuodessa.
Tuon kautta sinulla on edelleen 100k arvoinen kone, vaikka kirjanpidossa olet tehnyt 100k tappion poistojen kautta. Ongelma tulee sitten jatkossa kun et saakaan enää noita poistoja tehdä, vaan maksat verot tuoltakin osalta kun se jää tulokseen.
Nykyisin kaikissa yhtiöissä käytetään suunnitelman mukaisia poistoja, jotka pyrkivät kuvaamaan omaisuuden kulumista. Golfyhtiössä on toki maanrakennusta, jonka korjaustarve on vähäinen (mitä nyt joskus oikaistaan painaumia), mutta sitten myös omaisuutta, joka oikeasti kuluu ja jota pitää uusia, kuten:
– rakennukset
– koneet ja laitteet
– kentän tekniikka, kuten kastelujärjestelmäUseimmiten poistot koskevat näitä kuluvia kohteita ja poistot ovat ”todellisia” eli nämä kaikki näkyvät myös kassavirrassa. Jonain vuonna voidaan toki jättää uusimatta (lue : syntyy korjausvelkaa), jolloin tarve uusimiselle tai peruskorjaukselle kasvaa seuraavina vuosina. Näillä korjauksila on toki vaikutuksensa kassavirtaan, eikä sumu-poistot ole pelkkä kirjanpidollinen tai verotuksellinen erä.
Putti-Possu
Näillä korjauksila on toki vaikutuksensa kassavirtaan, eikä sumu-poistot ole pelkkä kirjanpidollinen tai verotuksellinen erä.Paitsi että yleensä nuo sitten taas kerryttävät poistettavaa ”pottia”, elleivät mene kertapoistolla tai ylläpitokuluina. Jos menevät, pienentävät tulosta suoraan, eivätkä siten taaskaan liity asiaan.
TS: enpä ollut tähän mennessä edes ymmärtänyt kuinka pihalla olet kommenttiesi kanssa. Sääli, sillä olen kyllä arvostanut snua golf-valmentajana. Nyt kuitenkin on pakko laittaa myös tuo kysymyksen alaiseki kun et ymmärrä olevasi ulkona kuin lumiukko noiden taloudellisia asioita koskevien kommenttiesi kanssa. Kun arvosteluyky on noin alhainen, laittaa se kyllä suuren ysymysmerkin myös muiden näkemysten ylle.
Klubipelaaja
TS: enpä ollut tähän mennessä edes ymmärtänyt kuinka pihalla olet kommenttiesi kanssa. Sääli, sillä olen kyllä arvostanut snua golf-valmentajana. Nyt kuitenkin on pakko laittaa myös tuo kysymyksen alaiseki kun et ymmärrä olevasi ulkona kuin lumiukko noiden taloudellisia asioita koskevien kommenttiesi kanssa. Kun arvosteluyky on noin alhainen, laittaa se kyllä suuren ysymysmerkin myös muiden näkemysten ylle.Nyt menee kyllä todella säälittävälle tasolle postauksesi. Ainoa ymmärryksen puute asuu nyt luonasi. Asia on täsmälleen kuten kerroin ja kaikki talousoppineet sen tietävät. Näillä kommenteilla munaat vain itsesi… vaikka mitäpä sillä väliä nimimerkin takaa on…
Mites se teollisuushalli nyt kun sait listätietoa asiasta? Kirjanpitoarvo vai todellinen arvo tai tuotto?
TS: On kyllä säälittävää. Rajaton itseluottamus, arvostelukyvyn puute ja osaamattomattumuus on kyllä lyömätön yhdistelmä. Ei voi muuta kuin uihmetellä. Ja ihmetellä vielä uudestaan.
Niin se halli. Kun sitä noin pitää kaupitella, niin luultavasti purkukuntoinen rähjä. Ei kiinnosta.
Toivottavasti klubipelaaja olet kirjoittanut nämä viimeisimmät viestisi syvässä humalatilassa. Mitään järkeähän niissä ei ole edes siteeksi
”TS: On kyllä säälittävää. Rajaton itseluottamus, arvostelukyvyn puute ja osaamattomattumuus on kyllä lyömätön yhdistelmä. Ei voi muuta kuin uihmetellä. Ja ihmetellä vielä uudestaan.
Niin se halli. Kun sitä noin pitää kaupitella, niin luultavasti purkukuntoinen rähjä. Ei kiinnosta.”
Klubipelaaja kirjoituksesi ovat olleet laadukkaita ja ammattitaitoisia. Sinut vaan on onnistuttu provoamaan ihan harhapoluille näissä viimeisissä viesteissä. Toivoisin, että Hyvinkään kenttään ihastuisi parisataa hevaria nykyisten hevarien lisäksi. Se ehkä hieman laajentaisi ymmärtämystä siellä Hyvinkään suunnalla.
Poistojen merkityksestä kentän ja osakkeen arvoon on esitetty epäuskottavia väittämiä. Osa niistä on ollut suorastaan ammattitaidottomia. Esitän tässä muutaman keskeisen asian:
– tase on vuosittaisten tulosten integraali eli taseesta näkee miten vuosien mittaan tuolokset ovat tehty. Pääsääntöisesti vain vilpillisesti tehdyillä kirjanpidoilla tämän tosiasian voi kokonaan peittää. Kaunistellut taseet ja tulokset paljastuvat muutamassa vuodessa.
– on totta, että maksimipoistoja käytettäessä poistot ovat pääsääntoisesti suurempia kuin vuosittainen arvon aleminen (kuluminen/korjaustarve).
– alipoistojen tekeminen tekeminen on todellakin epäviisasta ja lyhytnäköistä, erityisesti jos sillä pyritään minimoimaan hoitovastike/pelikausimaksu.
– Alipoistojen tekeminen johtaa siihen, että korjauksia ja ylläpitoa joudutaan toteuttamaan rahoitusvastikkeella ja tällöin pitkän päälle ei juurikaan ole merkitystä sillä tehdäänkö se rahoitusvastikkeella vai hoitovastikkeella. Paitsi yhdestä merkittävästä näkökulmasta sillä paljon merkitystä.
– Rahoitusvastiketta ei saa vähentää vuokratuotosta vaan se pitää lisätä hankintamenoon. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että rahoitusvastike pitää osaketta myytäessä lisätä osakkeen ostohinnan päälle, mikä kasvattaa myyntitappiota. Mutta sitä ei saa vähetää vuokratulosta. No mikä järki tässä on, jos osakkeen hinta muutoinkin keikkuu hoitovastikkeen/pelikausimaksun kieppeillä.eikka
Poistojen merkityksestä kentän ja osakkeen arvoon on esitetty epäuskottavia väittämiä. Osa niistä on ollut suorastaan ammattitaidottomia. Esitän tässä muutaman keskeisen asian:
Anteeksi mitä? Kuka on esittänyt jotain poistojen merkityksestä osakkeen arvoon? Niillähän ei ole piirun vertaa tekemistä keskenään golfkentän tapauksessa, kuten ei taseella muutenkaan. Ei se ole mikään normaali sijoitusarvopaperi.
Loput kirjoituksestasi ovat puhdasta jargonia asian tiimoilta. Perusasioita ilman mitään sanomaa, tätä yhtä kohtaa lukuunottamatta, jota on myös tuolle ammattitaitoiseksi kehumallesi yritetty jokusen kerran jo selittää:
– on totta, että maksimipoistoja käytettäessä poistot ovat pääsääntoisesti suurempia kuin vuosittainen arvon aleminen (kuluminen/korjaustarve).
Golfkentän osalta suuren vääristymän tekee se, että se on käytännössä maa-alue, josta normaalisti ei saa poistoja tehdä, mutta sitä käsitellään poistojen suhteen kuten rakennusta. Sen arvosta, varsinkaan käyttöarvosta ei häviä yhtään mitään vuosien saatossa, vaikka taseessa sen arvo hiipii hiljalleen nollaan. Samoin yleisestikin rakennusten osalta, joissa vuosien varrella kirjanpidon poistot ylittävät reippaasti korjauskustannukset ja todellinen arvonnousu kuittaa nekin. Siitä hyvänä esimerkkinä tuo hallivertaus.
Vai oletko Eikka ihan oikeasti sitä mieltä, että 50v täytettyään golfkenttä on muuttunut arvottomaksi, koska taseen puolella siltä näyttää?
Mutta kyllähän Hyvinkäälläkin pelaaminen jo nyt perustuu vuokraamiseen eikä omistamiseen. Muistaakseni noin 350 pelioikeutta on osakkaan itsensä käytössä, lopuilla pelaa joku muu. Eli ei tuossa osuudessa sikäli mitään uutta ole.
Tämä suhde pelaavien / ei pelaavien osakkaiden kohdalla kai alkaa olemaan enemmän sääntö kuin poikkeus. Toki osa on perheen sisäisiä siirtoja mutta silti. Pelaavat osakkaat alkavat olemaan vähemmistönä. Tämä ei näy yhtikokokouksissa koska siellä on edustettuna vain osa osakkeista ja äänistä.
Näen tämän suurimpana uhkakuvana osakekenttien tulevaisuudelle jos osakkaiden välille syntyy vastakkainasettelua. Olisi turvallisempaa lunastaa nuo ylimääräiset osakkeet pois nyt kun hintataso on alhaalla ja hoitaa pelioikeuksien myynti keskitetysti. Pelioikeuksille on kuitenkin hyvin kysyntää.Parti
. Olisi turvallisempaa lunastaa nuo ylimääräiset osakkeet pois nyt kun hintataso on alhaalla ja hoitaa pelioikeuksien myynti keskitetysti.Mikäs kiire tuolla nyt on? Kaikkien väittämien mukaanhan niitä saa kohta ilmaiseksi kerätä markkinoilta ja yleensä vielä vähän rahaa mukaan.
-
JulkaisijaArtikkelit