16.–23.7. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][16]
KilpailuaSuomalaista

Säännöt 2019

Etusivu Foorumit Säännöt Säännöt 2019

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 218)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1271350 Ilmoita asiaton viesti

    Ok, eli etikettivirhe. Yli kymmenen vuotta olen pelannut ja tuota kuulee edelleen joskus. Joka kerta on saanut hyvät naurut.

    #1271362 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Hiljalleen nämä asiat alkavat tarkentua…

    Luin uudelleen (ja uudelleen) tuon säännön 10.2b ja huomasin tulkinneeni sitä väärin, johtunee sääntötekstin uudesta rakenteesta. Toisin sanoen, en osannut erottaa kahta asiaa toisistaan.

    Tuossa sääntökohdassa erotellaan kolme eri asiaa:
    – esineiden asettaminen maahan osoittamaan pelilinjaa pallon ollessa viheriön ulkopuolella (1)
    – pelilinjan osoittaminen pallon ollessa viheriöllä (2)
    – esineiden asettaminen maahan helpottamaan lyöntiasennon ottamista (3)

    Kohdassa (1) esineiden asettelu on sallittua, kunhan esine poistetaan ennen lyöntiä.
    Kohdassa (2) pelilinjaa osoittavia esineitä ei saa asettaa minnekään.
    Kohdassa (3) mitään esinettä ei saa laittaa minnekään helpottamaan lyöntiasennon (= stanssin) ottamista.

    Lisäksi ja ihan erikseen tulkinnoissa (10.2b(3)/1) kerrotaan, että edelleen saa asettaa mailan lavan pallon taakse osoittamaan lyöntisuuntaa ennen lyöntiasentoon asettumista.

    Palloon piirretyistä suuntaviivoista tässä kohdassa ei puhuta mitään.

    #1271364 Ilmoita asiaton viesti

    Sääntöjen osalta olemme ensi vuonna tekemisissä uusien asioiden kanssa.

    KL1:Kohdassa (2) pelilinjaa osoittavia esineitä ei saa asettaa minnekään.
    Kohdassa (3) mitään esinettä ei saa laittaa minnekään helpottamaan lyöntiasennon (= stanssin) ottamista.

    Lisäksi ja ihan erikseen tulkinnoissa (10.2b(3)/1) kerrotaan, että edelleen saa asettaa mailan lavan pallon taakse osoittamaan lyöntisuuntaa ennen lyöntiasentoon asettumista.

    Palloon piirretyistä suuntaviivoista tässä kohdassa ei puhuta mitään.

    Kohdan 2 osalta KL1 lienee kääntänyt englannin kielisen sanan ”object” suomeksi, tarkoittaen ”esinettä”. Tämä on ymmärtääkseni hieman suppea tulkinta. Ymmärrän hyvin ettei mitään pelilinjaa osoittavia ”esineitä” saa asettaa greenille. Uusissa säännöissä ei liene tarkoitus sallia pelaajan tekevän greenillä mitään muitakaan pelilinjaa osoittavia tai suuntaamista helpottavia merkintöjä. Niitäkin, siis kaikenlaisia merkintöjä voidaan kutsua sanalla ”object”. (tällaisia voisivat ainakin teoriassa olla esim. aamukasteisella greenillä kasteen päälle vedetty puttilinjaa osoittava suuntaviiva. Mahdollinen muukin greenin pintaan putterin kulmalla painettu tai vedetty suuntamerkintä jne.)

    Kun tiedämme että nykyisiin sääntöihin liittyy paljon erilaisia käytännön tilanteita selventäviä dekkareita (decisions) niin todennäköisesti sellaisia tullaan tekemään myös uusien sääntöjen pohjalta.

    Tuskinpa ketään haittaisi jos pelaajan palloonsa tekemien, lyönnin linjausta ja lyöntisuuntaa(=putin suuntaa) osoittavista viivoista sekä/tai muistakin vastaavista merkinnöistä mainittaisiin tällaisella selvennyksellä.

    Se että säännön 2 kohdalla ei mainita mitään pelaajan palloonsa tekemistä suuntaviivoista ja niiden käyttämistä osoittamaan lyönnin suuntaa/linjaa, ei välttämättä tarkoita sitä että ne olisivat sallittuja. Fiksuinta olisi jos tässä kohtaa mainittaisiin esim. seuraavaa:

    ”Säännöissä mainitun kohdan 2 mukaisella kiellolla ei tarkoiteta pelaajan palloonsa tekemiä, pallon suuntaamista ja puttilinjaa osoittamaan tarkoitettuja viivoja tai muitakaan vastaavia merkintöjä.”

    Alkuperäinen sääntö (engl. 10.2(b2))

    The player or caddie must not set an object down anywhere on or off the putting green to show the line of play. This is not allowed even if that object is removed before the stroke is made.

    – tulkitsen tätä nimenomaista sääntökohtaa siten että sana ”object” tarkoittaa sekä esinettä että pelilinjaa osoittavaa merkkausta.
    – lisäksi siinä tarkoitetaan sekä griinille että sen ulkopuolelle (=on or off the putting green) sijaitsevaa esinettä tai merkintää.
    – pelipallossa oleva linjausmerkintä olisi tuon mukaan sääntötekstin mainitsema ”off the putting green” vaihtoehto.

    Tässä tapauksessa on kuitenkin kysymys varsin yleisestä ja monen pelaajan käyttämästä apukeinosta, joten rohkenisin olettaa että tähän tullaan saamaan vielä ennen kauden alkua yksityiskohtainen selvitys/ määrittely(=decision).
    – toistaiseksi tästä on saatu aikaan vain keskustelua nettifoorumilla.

    #1271365 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Gloffare, luitko tuon kohdan tulkinnoista (10.2b(3)/1) ?

    Vai onko niin, ettet ole löytänyt tuota sääntöjen osaa..?

    #1271449 Ilmoita asiaton viesti

    Luin kyseisen kohdan säännöistä. Se ei kuitenkaan vakuuttanut. Miksikähän tällaiseen seikkaan ei voida antaa sääntöjen selityksessä yksiselitteistä ohjetta? On kieltämättä vaikea löytää kaikkia kohtia säännöistä. Nöyrä kiitos neuvoista..

    Vanhojen, vuoden vaihteessa poistuvien sääntöjen osalta olen löytänyt mainintoja ettei palloon tehtäviä merkintöjä ole mitenkään rajoitettu. Samalla kun on myös selvitetty että niitä voi käyttää lyönnin linjaamisessa ja helpottamassa puttaus asennon ottamista jne.

    Ikävää ettei samanlaisia selkeitä ohjeita löydy uusien (2019) sääntöjen osalta. Varsinkin kun uusissa säännöissä jonkin verran tarkistetaan(=tiukennetaan, kiristetään) sääntömääräyksiä eräiden käytäntöjen osalta, jotka ovat olleet omiaan helpottamaan ja auttamaan pelaajaa ko. tarkoituksessa.

    Jää nähtäväksi millaista ohjeistusta(siis pallossa olevien linjausviivojen käytöstä puttaamisen apuna) mahdollisesti saamme virallisista kanavista.

    #1271461 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Luin kyseisen kohdan säännöistä. Se ei kuitenkaan vakuuttanut. Miksikähän tällaiseen seikkaan ei voida antaa sääntöjen selityksessä yksiselitteistä ohjetta?

    Jos tähtäysviivan piirtäminen palloon olisi jatkossa kiellettyä, niin tuossa tulkintojen kohdassa 10.2b(3)/1 asia olisi aivan varmasti sanottu. Mutta koska sitä ei siinä sanottu, niin viivan piirtäminen on sallittua, mikä on täysin loogista.

    Mikä ei ole säännöissä kiellettyä, se on sallittua.

    #1271470 Ilmoita asiaton viesti

    Alkuperäinen sääntö (engl. 10.2(b2))

    The player or caddie must not set an object down anywhere on or off the putting green to show the line of play. This is not allowed even if that object is removed before the stroke is made.

    – tulkitsen tätä nimenomaista sääntökohtaa siten että sana ”object” tarkoittaa sekä esinettä että pelilinjaa osoittavaa merkkausta.
    – lisäksi siinä tarkoitetaan sekä griinille että sen ulkopuolelle (=on or off the putting green) sijaitsevaa esinettä tai merkintää.
    – pelipallossa oleva linjausmerkintä olisi tuon mukaan sääntötekstin mainitsema ”off the putting green” vaihtoehto.

    Näen tuossa päättelyssä pari ongelmaa:
    – Englannin kielen ”object” tarkoittaa tässä yhteydessä jotain joka on sekä käsin kosketeltavaa että näkyvää (jossain muussa lauseyhteydessä sillä voi olla muukin merkitys, mutta ei tässä). Pelkkä merkintä ei siis ole ”object”
    – ”off the putting green” tarkoittaa jotain joka ei ole puttiviheriöllä.
    Sääntö 10.2b(2) käsittelee tapausta, jossa pelaajan pallo on viheriöllä. En ymmärrä miten ajattelet sen pallon merkinnänä olevan ”off the putting green”?
    (no jos se pelkkä merkintä olisi ”object” ja kun se on pallon yläpinnalla, niin se ei kosketa viheriötä, niin joku kai voisi ajatella että se ei ole viheriöllä, mutta kun se ei edes ole ”object”)

    #1271481 Ilmoita asiaton viesti

    – Jake2:Englannin kielen ”object” tarkoittaa tässä yhteydessä jotain joka on sekä käsin kosketeltavaa että näkyvää (jossain muussa lauseyhteydessä sillä voi olla muukin merkitys, mutta ei tässä). Pelkkä merkintä ei siis ole ”object”
    – ”off the putting green” tarkoittaa jotain joka ei ole puttiviheriöllä.

    Olen valmis ymmärtämään asian samalla tavalla..Jos tässä yhteydessä haluttaisiin kieltää pallossa olevat kohdistusviivat se sanottaisiin säännöissä selkeämmin ja toisella tavalla.

    Toisaalta pitäisin toivottavana että pallon nostelua, merkkailia ja linjaamista greenillä vähennettäisiin. Varsinkin kun eräitä muita tapoja puttilinjan(pelilinjan) sekä pallolle asettumisen osalta tiukennettiin.

    Nykyään pelaajilla alkaa olla huomattavan paljon kaikenlaista apuvälineitä korvaamassa perinteistä näköaistiin ja lähinnä kokemusperäiseen harkintaan/arviointiin perustuvaa päätöksentekoa. Väistämättä tällainen apuvälineiden käyttö on omiaan lisäämään lähes jokaiseen yksittäiseen lyöntiin käytettävää aikaa. Ymmärrettävästi kaikenlaiset mittaukset, merkkaukset, suuntaukset, puttilinjan tarkistukset ja korjaukset jne. hidastavat peliryhmän etenemistä. Kaikki eivät osaa toimia ennakoivasti näissä tilanteissa.

    Sääntöjä uudistetaan juuri siksi että haluttiin vähentää tarpeettomaksi katsottuja sääntömääräyksiä sekä samalla joustavoittaa sekä muutenkin helpottaa pelaamista.

    Mielestäni olisi toivottavaa että turhista merkkauksista ja aikaa vievistä pallojen nosteluista pelkästään puttilinjan suuntaamiseksi ja/tai puttausasennon helpottamiseksi luovuttaisiin. Tällaisella olisi varmasti ryhmän pelaamista ripeyttävä vaikutus. Muutenhan koko asia on täysin samantekevää. Pelatkoon jokainen omaa peliään kuinka parhaakseen näkee.

    Omassa peliryhmässä on ikimuistoisista ajoista alkaen ollut tapana jättää pallo paikoilleen ja sanoa ”merkattu pallo” jos kaverin putti on vaarassa ottaa osumaa. Jos/kun törmäys joskus kuitenkin tapahtuu toimitaan ikään kuin pallot olisivat olleet merkattuna. Näin joustavasti pelattaessa ei normaalilla kierroksella tarvitse kovin montaa kertaa merkkailla palloaan.

    Tietysti kisoissa ja tasurikierroksilla pitää huomioida asia tarkemmin.

    #1271484 Ilmoita asiaton viesti

    Omassa peliryhmässä on ikimuistoisista ajoista alkaen ollut tapana jättää pallo paikoilleen ja sanoa ”merkattu pallo” jos kaverin putti on vaarassa ottaa osumaa. Jos/kun törmäys joskus kuitenkin tapahtuu toimitaan ikään kuin pallot olisivat olleet merkattuna. Näin joustavasti pelattaessa ei normaalilla kierroksella tarvitse kovin montaa kertaa merkkailla palloaan.

    Tässä on se ongelma, että sitä törmännyttä palloa on mahdoton pelata ikään kuin tiellä ollut pallo olisi ollut merkattu, ei voi tietää mihin se olisi päätynyt ilman törmäystä. Minusta hyvä tapa on merkata ja nostaa vain silloin kun siihen on tarvetta: pallo on toisen tiellä tai sitä tarvitsee puhdistaa. Tiellä olevan pallonkin voi usein pelata ensin pois alta, ei sillä arkipelissä ole merkitystä, pääseekö kaveri lukemaan kallistukset sinun lyönnistäsi.

    #1271676 Ilmoita asiaton viesti

    Jiir:Tässä on se ongelma, että sitä törmännyttä palloa on mahdoton pelata ikään kuin tiellä ollut pallo olisi ollut merkattu, ei voi tietää mihin se olisi päätynyt ilman törmäystä. Minusta hyvä tapa on merkata ja nostaa vain silloin kun siihen on tarvetta: pallo on toisen tiellä tai sitä tarvitsee puhdistaa. Tiellä olevan pallonkin voi usein pelata ensin pois alta, ei sillä arkipelissä ole merkitystä, pääseekö kaveri lukemaan kallistukset sinun lyönnistäsi.

    Juuri näin on tapana tehdä..enkä edes muista koska pallot ovat törmänneet toisiinsa. Kai niinkin on joskus sattunut? Tosin saattaa olla pientä vikaa myös muistissa?

    #1272568 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Ihan vain luodakseni positiivista ilmapiiriä alkavan kaamoksen keskelle uskallan paljastaa, että uuden sääntökirjan käännöstyö on edennyt siinä määrin pitkälle, että innokkaimmat voivat alkaa säästää rahaa ostaakseen uutukaisen suomenkielisen painetun sääntökirjan joululahjaksi joko itselleen tai jollekin toiselle.

    Piheimpiä voin lohduttaa sillä, että tavoitteena on saada kyseinen käännös nettiin joulukuun aikana.

    Joulun säännönmukaista odotusta kaikille!

    #1272905 Ilmoita asiaton viesti

    Uusien sääntöjen käyttöönottoon voi valmistautua myös naapurin golfsivuille..
    https://golf.se/regler-och-handicap/regler/golfreglerna-2019/

    Suosittelen katsomaan käytännön esimerkkitapauksia videokirjastosta. Ruotsiksi ja englanniksi.

    Ruotsalaiset painottaa erityisesti ready golfia..mikä näkyy muutamissa videoissa. Toivottavasti meillä otetaan niistä esimerkkiä..

    Tipsinä Suomen golfliitolle voisi kertoa että kyseiset videot olisivat todennäköisesti saatavilla myös suomalaisten golfareiden käyttöön ja niihin olisi helppo kääntään suomenkielinen selostus/kerronta.

    #1272919 Ilmoita asiaton viesti

    gloffare: Meillä on tuo sama materiaali ja sen työstö aloitetaan, kunhan saamme ensin itse Golf Säännöt painovalmiiksi ja pelaajille tarkoitettua opusta eteenpäin.
    Viime viikonloppuna, kuten KL1 jo hiukan viittasikin, saimme määritelmät lopullisesti naulittua ja sanontojen yhtenäistäminen on nyt käynnissä.

    #1273078 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tipsinä Suomen golfliitolle voisi kertoa että kyseiset videot olisivat todennäköisesti saatavilla myös suomalaisten golfareiden käyttöön ja niihin olisi helppo kääntään suomenkielinen selostus/kerronta.

    Niin… voisi jotenkin kuvitella, ettei jokainen kansallinen liitto sentään teetä omia (kalliita) videoitaan, vaan ne teettää R&A ja jakaa ne edelleen kansallisille liitoille käyttöä ja tietenkin paikalliselle kielelle kääntämistä varten…

    Niin gloffarelle kuin muillekin pieni tietoisku uusien sääntöjen kääntämisprosessista täällä Suomessa.

    Koska muutos on varsin suuri, niin ensin on käännetty raakaversioita kahden henkilön voimin. Sitten raakaversioita on yksi henkilö oikolukenut. Tämän jälkeen versiot (säännöt, määritelmät, usein toistuvat sanonnat) on annettu käännöstoimikunnan (seitsemän henkilöä) työstettäviksi.

    Kun toimikunta on riittävästi työstänyt tekstejä (kaikki muutokset / ehdotukset näkyvät koko ajan kaikille jäsenille), toimikunta kokoontuu päättämään keskeisistä termeistä ja sanonnoista. Tämä vaihe on hyvin tärkeä, koska niin uusia kuin muutettujakin termejä tullaan taas käyttämään vuosia, jopa vuosikymmeniä.

    Tämä koko prosessi on varsin työläs eikä termien ja sanontojen kaikkia miellyttävän vaihtoehdon löytäminen ole todellakaan helppoa. Kompromisseja joudutaan tekemään niin sujuvan suomenkielen kuin suuhun sopivuudenkin suhteen.

    Nyt ollaan siinä vaiheessa, kun lähes kaikki on jo päätetty ja kirjoitus- ym. virheiden korjaaminen on loppusuoralla. Raakataittokin on käsittääkseni jo tehty, joten pian päästäneen hyväksymään painoon päätyvä versio.

    Mitä tulee noihin videoihin ja kaikkeen muuhunkin koulutusmateriaaliin, niin niiden kääntäminen ei ole millään muotoa järkevää ennen kuin sääntökirjan teksti on valmis. Kaikessa sääntömateriaalissa on käytettävä täsmälleen samoja termejä ja sanontoja, joten usealla rintamalla eteneminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

    #1273080 Ilmoita asiaton viesti

    Parhaat kiitokset BayStream’in ja KL1’n selvityksestä..ja erityisesti kiitän kaikkia jotka osallistuvat kyseiseen operaatioon.

    Säännöt muuttuvat niin paljon että työtä ymmärrettävästi riittää. Muutoksen suuruudesta johtuen ennustan vielä niinkin että heti ensimmäisen kauden kokemukset tulevat aiheuttamaan hyvin paljon tarvetta kaikenlaisiin tarkennuksiin ja esimerkkeihin(decisions) eri sääntökohtiin liittyen.

    Henkilökohtaisesti toivoisin että kaikissa mahdollisissa yhteyksissä ja ohjeistuksissa huomioitaisiin pelaamista ripeyttävät ns. ”ready golf” -tyyppiset ratkaisut.

    #1273083 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Henkilökohtaisesti toivoisin että kaikissa mahdollisissa yhteyksissä ja ohjeistuksissa huomioitaisiin pelaamista ripeyttävät ns. ”ready golf” -tyyppiset ratkaisut.

    Ready golf on jo huomioitu uusissa säännöissä, mutta pelaajan oikeutta omaan vuoroonsa ei voida niissäkään riistää. Sääntöjen on joka tapauksessa määriteltävä kenellä on lyöntivuoro minäkin hetkenä ja siitä on pelaajan voitava pitää kiinni.

    Hidas peli johtuu henkilön kyvyttömyydestä ymmärtää tilannetta, aikaa ja muiden henkilöiden tarpeita. Näihin asioihin mitkään säännöt eivät voi vaikuttaa, valitettavasti.

    #1273089 Ilmoita asiaton viesti

    KL: Koska muutos on varsin suuri…

    Te, jotka oikeasti olette perehtyneet sääntömuutoksiin, niin oletteko oikeasti sitä mieltä että muutos on SUURI ja kyseessä on historian suurin muutos.

    Jos peilataan muutosta tavoitteisiin a) yksinkertaistaa sääntöjä ja b) nopeuttaa peliä, niin uskotteko pelin nopeutuvan lainkaan?

    Jos käyn läpi 10 olennaisinta sääntömuusosta, kuten droppaus polven korkeudelta, puttaus lipun kanssa, etsintä max 3 min, bunkkerista pääsee droppaamaan ulos 2 rankulla, jne – niin en usko minkään näistä nopeuttavan peliä (paitsi ehkä se 3 min sääntö, vaikka en näe klubikierroksilla kenenkään mittaavan 5 min aikaa). Eli minä en vielä tällä hetkellä usko pelin nopeutuvan minuuttiakaan.

    Toinen kohta on yksinkertaistuminen, mutta en usko siihenkään muutokseen. Vielä jos kentät käyttävät tätä ”kadonneen pallon droppausta väylälle”, se on omiaan lisäämään vaikeutta sääntöihin. Pieniä sellaisia kohtia on yksinkertaistettu, joissa on tulkintavaikeuksia, kuten pallon liikkuminen sitä etsittäessä tai pallo lähteen itsestään liikkeelle griinillä – mutta ne ovat harvinaisia tilanteita, joten tulkinta on yhtä vaikeaa kuin nykysäännöilläkin. Eli en myöskään usko sääntöjen yhtään yksinkertaisuneen klubipelaajalle.

    Eli mitä mieltä olette, onko sääntömuutoksilla saavutettu tavoitteita lainkaan?

    #1273092 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Te, jotka oikeasti olette perehtyneet sääntömuutoksiin, niin oletteko oikeasti sitä mieltä että muutos on SUURI ja kyseessä on historian suurin muutos.

    Jos minulta kysytään, niin tämä muutos on niin suuri, etten ole golfurallani likikään vastaavaa kokenut. Niinpä vastaan, että tämä muutos on mielestäni SUURI.

    Historian suurimmasta muutoksesta en osaa sanoa, se riippunee siitä, mitä suurella muutoksella tarkoitetaan. Pommituksesta vapautumisesta 1940-luvulla on pitkä matka 2000-luvun haravan paikkaan bunkkerissa…

    #1273093 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Jos käyn läpi 10 olennaisinta sääntömuusosta, kuten droppaus polven korkeudelta, puttaus lipun kanssa, etsintä max 3 min, bunkkerista pääsee droppaamaan ulos 2 rankulla, jne – niin en usko minkään näistä nopeuttavan peliä (paitsi ehkä se 3 min sääntö, vaikka en näe klubikierroksilla kenenkään mittaavan 5 min aikaa). Eli minä en vielä tällä hetkellä usko pelin nopeutuvan minuuttiakaan.

    Asiaan hivenen jo vihkiytyneenä väitän, että droppaaminen polven korkeudelta JA pallon jääminen droppialueelle nopeuttavat droppaamiseen käytettävää aikaa. Tuo aika on kuitenkin hyttysen pieru Saharassa verrattuna etanapelaajien kentällä käyttämään aikaan, mutta tähän jälkimmäiseen eivät mitkään maailmankaikkeuden voimat tule koskaan saamaan mitään muutosta.

    Etsintäajan lyhentyminen vaikuttaa sentään ihan pikkaisen golfkilpailuissa, joihin koko tätä sääntömuutosta pitää muutenkin peilata. Sosiaaligolf ei tarvitse juurikaan sääntöjä, joten sieltä käsin ei kannata ammentaa minkäänlaisia kommentteja sen paremmin uusiin kuin vanhoihinkaan sääntöihin.

    Bunkkerin 2 penan vapautuminen voi ehkä kenties ja joskus vaikuttaa niihin henkilöihin, joilla on ylipääsemättömiä vaikeuksia päästä ulos griinibunkkereista. Tosin heillä on luultavasti aivan yhtä suuria vaikeuksia saada pallonsa lyötyä sen bunkkerin yli griinille joutumatta uudelleen sinne bunkkeriin, joten tämä sääntömuutos ei tulle nopeuttamaan peliä juurikaan, mutta antaa sentään vaihtoehdon seitsemällä peräkkäiselle bunkkerilyönnille…

    Pelin nopeuttaminen ei suinkaan ole ollut se primääritavoite koko sääntömuutoksessa, joten siihen ei kannata ihan koko negatiivista muutosvastarintaansa kohdistaa. Uudistuksen myötä on kuitenkin pyritty tekemään peli reilummaksi ja vähentämään sellaisia rangaistuksia, jotka eivät kompensoi pelaajan saamaa etua. Esimerkkeinä kaksoiskosketus lyönnissä, itseensä tai varusteisiinsa osunut lyönti ja pallon liikuttaminen vahingossa sitä etsittäessä, irrallisten luonnonhaittojen poistamista bunkkerista ja estealueilta (= Penalty Area) rangaistuksetta. Itse pidän näitä muutoksia reiluina.

    Pieniä sellaisia kohtia on yksinkertaistettu, joissa on tulkintavaikeuksia, kuten pallon liikkuminen sitä etsittäessä tai pallo lähteen itsestään liikkeelle griinillä – mutta ne ovat harvinaisia tilanteita, joten tulkinta on yhtä vaikeaa kuin nykysäännöilläkin.

    Päin vastoin. Nyt ei tarvitse yhtään miettiä mikä aiheutti pallon liikkumisen, pelaaja vai jokin muu. Onhan tuo aivan helvatin paljon yksinkertaisempaa kuin nykyään, eikö?

    #1273103 Ilmoita asiaton viesti

    Bunkkerin 2 penan vapautuminen voi ehkä kenties ja joskus vaikuttaa niihin henkilöihin, joilla on ylipääsemättömiä vaikeuksia päästä ulos griinibunkkereista. Tosin heillä on luultavasti aivan yhtä suuria vaikeuksia saada pallonsa lyötyä sen bunkkerin yli griinille joutumatta uudelleen sinne bunkkeriin, joten tämä sääntömuutos ei tulle nopeuttamaan peliä juurikaan, mutta antaa sentään vaihtoehdon seitsemällä peräkkäiselle bunkkerilyönnille…

    Olisi paljon miellyttävämpää lukea asiallista tekstiä ilman heittoja, joissa irvaillaan kanssapelaajien taitoja. Se, kuten vastoin sääntöjä pelaaminen, ei kuulu golfiin. Pitäisikö painaa sääntökirjaan, että menisi perille?
    Kirjoitetun tekstin sävy vaikuttaa sen ja kirjoittajan uskottavuuteen.

    Bunkkerilyönti on aivan eri asia kuin bunkkerin yli lyönti.

    Bunkkereista vapautuminen kahdella rankulla on tervetullut muutos. Vesivellisestä tai lähes täynnä vettä/lunta olevasta bunkkerista on jokus ikävä mennä lyömään.
    Vai pitäisikö tässä mainita, että onhan sellaisiakin hienohelmoja (niinkuin minä), jotka eivät haluaisi märkää rapaa päälleen useita kertoja kierroksen aikana, jos kierrosta on jäljellä useita tunteja tuulisessa kylmässä säässä.

    #1273122 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu: Eli minä en vielä tällä hetkellä usko pelin nopeutuvan minuuttiakaan.

    Jatketaanpa hieman keskustelua tästä näkökulmasta. Uskon että pelin nopeutumiselle tarjoutuu erinomaiset mahdollisuudet uusien sääntöjen myötä. Siihen hieman vihjasin jo aikaisemmassa meilissäni.
    Toivoisin että uusien sääntöjen antamat (pelaamista helpottavat ja selkeyttävät) mahdollisuudet tuotaisiin mahdollisimman näkyvästi esille koulutuksissa, erilaisissa peliohjeissa/esimerkeissä, mahdollisesti myös uusissa paikallissäännöissä jne.

    Näin on tehty monissa ruotsalaisten (linkki löytyy aiemmasta meilistä) videoklipeissä. Katsokaapa sieltä esimerkkiä mm. siitä kuinka toimitaan putattaessa lipun ollessa paikallaan. Ko. esimerkin mukaisesti pelin hitain osa-alue, greenityskentely, tulee varmasti nopeutumaan. Normaaleissa olosuhteissa palloa ei suinkaan tarvitse nostella, puhdistella tai asetella vaan se pelataan alkuperäiseltä paikaltaan.

    Mahdollisesti paikallissäännöissä voitaisiin suositella ettei lippua turhaan nostella greenillä ja/tai muutenkin todeta miten lipun suhteen olisi hyvä menetellä.

    Tämä lipun paikallaan pitäminen tulee varmasti herättämään keskustelua kevään ensimmäisillä kierroksilla. Uskoisin että uuteen sääntöön totutaan varsin nopeasti ja ymmärretään käytännön myötä että lippu(tanko) antaa hieman etua myös tuloksellisesti. Viimeistään siinä vaiheessa turha ja koko peliryhmältä aikaa vievä lipun nostelu loppuu tavan tuuppareiltakin kun myös ammattilaiset ottavat omissa peleissään hyödyn lippusäännöstä.

    Samoin on syytä huomioida kaikki peliä nopeuttavat droppaussäännöt jne. Enää ei ole missään tilanteessa tarpeen palata takaisin tiiboksiin lyömään uutta palloa jne.

    Estesääntöjen muuttuessa kenttien on hyvä merkata ns. ”estealueet” aikaisempaa kattavammin. Todennäköisesti niitä voidaan huomioida myös paikallissäännöissä ym. Joissain ”sokkoesteissä” voisi olla jopa droppauspaikka valmiiksi merkattuna jne.

    Myös KL1:n hienoa ajatusta…

    ”Etsintäajan lyhentyminen vaikuttaa sentään ihan pikkaisen golfkilpailuissa, joihin koko tätä sääntömuutosta pitää muutenkin peilata. Sosiaaligolf ei tarvitse juurikaan sääntöjä”

    …voisi jalostaa eteenpäin siinä mielessä että ymmärrettäisiin selkeä ero kilpapelaamisen ja tavallisen harrastuspelaamisen välillä. Uusitut säännöt antavat tähänkin hyviä edellytyksiä.
    Itse olen vahvasti sitä mieltä ettei tavallisten harrastajien tarvitse ottaa arkipäivän peleissä käyttöönsä kaikkia ammattilaisten (TV:n kautta tutuksi tulleita) rutiineita ja käytäntöjä. Kilpapelaamisessa ja siihen liittyvässä tavoitteellisessa harjoittelussa yms. pelaamiseen suhtaudutaan tietenkin asianmukaisella tavalla.
    Enkä tarkoita että säännöissä pitäisi kenenkään joustaa..vaan lähinnä siten kuinka pelin jouhevuutta on haluttu edistää ”ready-golf” pelaamisen myötä.

    #1273129 Ilmoita asiaton viesti

    Tässä eräs fiksu pelitapa joka olisi omiaan nopeuttamaan pelaamista. (Maxantal slag) kts. kolmas video.

    Siis pelataan lyöntipeliä mutta jos/kun lyöntejä joskus tulee liikaa niin voi keskeyttää reikäkohtaisesti. Tuloskorttiin merkataan enintään tietty määrä lyöntejä kyseisellä reiällä. (omissa peleissä on yleensä merkattu par-3 enintään 8 lyöntiä, parnelkulla 9 ja vitosella 10).

    Toivottavasti tämäkin esimerkki varsin käyttökelpoisesta pelitavasta saadaan mukaan suomalaiseen videoaineistoon. Nopeuttaa ryhmän pelaamista varsinkin jos/kun ryhmässä on mukana suurella tasoituksella olevia pelaajia. Pelitapaa käytetään paljon Ruotsissa. Meillä harvemmin(en ole koskaan havainnut).

    #1273136 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Golftintti, en irvaillut pätkääkään kenenkään taidoille. Olen nähnyt kymmeniä kertoja kuinka bunkkerista lyödään 4, 5 tai 6 kertaa pääsemättä sieltä pois. Samoin olen nähnyt lukemattomia kertoja, kun yritetään lyödä lyhyt lyönti bunkkerin yli griinille ja joko duffataan lyönti ta muuten jätetään se lyhyeksi ja pallo on päätynyt bunkkeriin.

    Taidat olla vähän yliherkkä.

    #1273141 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Samoin on syytä huomioida kaikki peliä nopeuttavat droppaussäännöt jne. Enää ei ole missään tilanteessa tarpeen palata takaisin tiiboksiin lyömään uutta palloa jne.

    Ei pidä paikkaansa. Lukaisepa sääntö 19.

    Mahdollisesti paikallissäännöissä voitaisiin suositella ettei lippua turhaan nostella greenillä ja/tai muutenkin todeta miten lipun suhteen olisi hyvä menetellä.

    Ihan mitä tahansa paikallissääntöjä ei ole lupa kyhätä. Kaikenlaiset suositukset pelinopeuden ym. suhteen pitää tehdä aivan muilla keinoin kuin paikallissääntöjä muokkaamalla.

    Nyt jo on tullut tuohon lipputangon paikalleen jättämiseen kritiikkiä parilta huippuammattilaiselta. He pelkäävät, että reiän reunat rikotaan nostelemalla palloa tangon ollessa paikoillaan ja samaa pelkään minäkin. Tosin aivan liian moni golffari ei kertakaikkiaan osaa sen paremmin nostaa sitä tankoa kuin laittaa paikoilleenkaan turmelematta reiän reunoja. Ai mutta nyt joku taas pahastuu, kun irvailen toisten lipputangonkäsittelytaitoja…

    Estesääntöjen muuttuessa kenttien on hyvä merkata ns. ”estealueet” aikaisempaa kattavammin.

    Tässä(kin) asiassa on syytä laittaa jäitä hattuun. Uusien estealueiden luominen voi vaikuttaa hyvinkin nopeasti kentän CR:n, mikä johtaa uuteen slouppaukseen eikä se ole ilmaista.

    #1273145 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Siis pelataan lyöntipeliä mutta jos/kun lyöntejä joskus tulee liikaa niin voi keskeyttää reikäkohtaisesti. Tuloskorttiin merkataan enintään tietty määrä lyöntejä kyseisellä reiällä.

    On tietenkin hyvä, että erilaisia pelivaihtoehtoja kirjataan ihan sääntöihin asti, mutta tälläkin asialla on se kääntöpuolensa. Saman bruttotuloksen pelanneilla saattaa olla tämän pelitavan mukaan laskettuna eri lyöntipelitulos (Maximum Score), mikä hämmentää etenkin, jos tätä käytetään kilpailuissa.

    Pistebogi on mielestäni yksinkertaisempaa, lasketaanhan kaikki tasoitustulokset kuitenkin bogipisteinä reikäkohtaisesti.

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 218)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Säännöt 2019