15. – 23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][13]
KilpailuaSuomalaista

Säännöt 2019

Etusivu Foorumit Säännöt Säännöt 2019

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 218)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1270975 Ilmoita asiaton viesti

    Miten tätä sääntökohtaa mahdollisesti tulkitaan?

    The player or caddie must not set an object down anywhere on or off the putting green to show the line of play.

    Onko pelaajan palloon piirtämän viivan tarkoituksena osoittaa pelaajan lyönnin suuntaa (=line of play), tai onko se vain sattumanvaraisena koristeena pallossa?

    Säännöissä ei tietenkään puhuta nimenomaisesti pallosta ja siihen piirretystä viivasta. Muutenhan jouduttaisiin kaikki mahdolliset lyönnin suuntaamisessa apuna käytettävät ”objektit” luettelemaan.

    Kun parempaakaan tietoa ei ole tarjolla tulkitsen niin että kaikki mahdolliset pelattavaa linjaa (=line of play) kiinteästi osoittavat merkkaukset tai pelaajan pelilinjaa osoittavat ulkopuoliset merkinnät/välineen ovat uusien sääntöjen vastaisia. Mailassa (=putterissa) oleva tähtäysviiva ei kuitenkaan liene sääntöjen tarkoittama pelaajan kentälle asettama ”objekti”.

    Jää nähtäväksi miten tätä kyseistä sääntökohtaa tulkitaan jatkossa.

    Itse pitäisin pelaajan palloonsa tekemää tähtäysviivaa vähintäänkin uusien sääntöjen ns. ”hengenvastaisena”.

    Golf’in perusperiaate on että pallo pelataan siitä paikasta missä se on. Ilman että palloa saisi nostella tai merkkailla ikäänkuin helpottamaan pelaamista (ainakin suuntausta).
    On ymmärrettävää että varsinkin greeneillä palloa joudutaan nostelemaan ja merkkaamaan. Säännöissä on siitä omat säännöksensä. Kyseisiä sääntökohtia ei kuitenkaan liene alunperin ajateltu käytettäväksi helpottamaan merkkaamisessa tai muutenkaan auttamaan lyönnin suunnan linjauksissa.

    Vanhoissa säännöissä palloon tehtäviä tähtäysviivoja/linjaamista ei sinällään ole kielletty. Uusien sääntöjen mukaan näyttäisi ettei suuntaamissta/linjaamista auttavia/helpottavia merkintöjä saisi käyttää.

    Jää nähtäväksi.. Ehkä kaikki muut suuntamista helpottavat merkkaukset tai apuvälineet on kiellettyjä mutta palloon saa kuitenkin piirtää apuviivoja helpottamaan sekä suuntausta että stanssin ottamista.

    Ehkä tästä saadaan jokin selventävä ”dekkari”.

    #1270994 Ilmoita asiaton viesti

    Tässä nyt selkeästi videolla mitä tavallisen klubipelaajan tarvitsee tietää muutoksista:

    Kyllä tämä on askel oikeaan suuntaan, typerimmät säännöt on muutettu. Itse esim. tottumuksesta jätän yleensä lipun putatessa paikoilleen, nyt se sallitaan ihan säännöissä.

    Muutaman kerran on vieraassa peliseurassa joku pilkunviilaaja sanonut asiasta, olen vain naureskellut ja laittanut pallon kuppiin. Nyt saadaan nämäkin huomauttelijat hiljaiseksi.

    #1270998 Ilmoita asiaton viesti

    Jää nähtäväksi.. Ehkä kaikki muut suuntamista helpottavat merkkaukset tai apuvälineet on kiellettyjä mutta palloon saa kuitenkin piirtää apuviivoja helpottamaan sekä suuntausta että stanssin ottamista.

    Palloon piirretty suuntausviiva on sikäli vaikea määritellä, että palloissa yleensä valmiina suuntausmerkintöjä. Esimerkiksi <<ProV1>> tai <<©6 tai sponsorin logo tyyliin ”your name or message here” tai sitten pelaajan piirtämät tunnistusmerkit, esim. viiva. Kun pallo on kuitenkin pakko asettaa griinille, ei voi välttyä siltä, että aika ajoin nämä osoittavat puttilinjaa.

    Eli pallon tähtäämisen kieltäminen voi olla mahdotonta, mutta siinä olet oikeassa, että pallomerkintöjen avulla pelaaja (tai caddie) voi ennen stanssia merkitä tähtäyslinjan, mikä muutoin kielletään.

    #1271002 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Vanhoissa säännöissä palloon tehtäviä tähtäysviivoja/linjaamista ei sinällään ole kielletty.

    Se on totta. Sen sijaan ne on erikseen sallittu.

    Sääntöjen sana ’object’ ei tarkoita pelaajan pelissä olevaa palloa, vaan erikseen maahan tähtäystä helpottamaan asetettavaa esinettä.

    #1271007 Ilmoita asiaton viesti

    Kiitokset ”Svingikeisarille” asiallisesta videolinkistä..selvensi monia tilanteita.

    #1271010 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Svingikeisarin postaama kooste on varsin hyvä, olkoonkin että siinä on muutama pikku virhe tai ainakin harhaanjohtava epätarkkuus.

    Listasta kuitenkin puuttuu yksi valtavan suuri muutos, ja se on droppialueen käytön muuttuminen. Kuten bunkkerista vapautumisen kuvassa nähtiin, myös lipun suunnassa taaksepäin mentäessä pelaajalla on käytössään mailanmitan suuruinen droppialue. Palloa ei siis enää tarvitse dropata tuolle linjalle, vaan sivusuunnassa saa touhuta mailanmitan verran. Dropatun pallon on myös jäätävä tuolle vapautumisalueelle, se ei siis enää saa vieriä pois sieltä. Tällä on pyritty nopeuttamaan peliä, kun ei tarvitse mittailla sekä pudotusaluetta että vierimismatkaa eikä taktikoida droppaamisen ja vierimisen kanssa.

    Toinen isohko muutos on ns. vastinpisteen poistuminen sivuvesiestesäännöstä, siis jatkossa penalty area -säännöstä.

    Näiden lisäksi uusissa säännöissä on paljon erilaisia pieniä muutoksia, joilla on kuitenkin iso merkitys pelaamisessa. Esimerkiksi jatkossa pelaaja (tai esim. caddie) saa koskettaa viheriön pintaa osoittaessaan puttilinjaa. Ja monta muuta pientä juttua.

    #1271015 Ilmoita asiaton viesti

    KL1:Sääntöjen sana ’object’ ei tarkoita pelaajan pelissä olevaa palloa, vaan erikseen maahan tähtäystä helpottamaan asetettavaa esinettä.

    Itsessään englanninkielinen sana ”object” omaa paljon laajemmankin merkityksen kuin pelkästään esine.

    Pelaajan itsensä palloon piirtämä, varta vasten tähtäämistä ja puttilinjalle asettumista helpottava viiva, on varmuudella myös ns. ”object”. Onko se sitä myös golfsääntöjen tarkoittamalla tavalla lienee syytä tarkistaa.

    Kyseisen viivan nimenomaisena tarkoituksena on helpottaa pelaajan asettumista puttausasentoon sekä putin suuntaamista etukäteen määriteltyyn kohteeseen.

    Uusissa säännöissä kielletään vastaava puttauslinjan merkkaus sekä puttausasennon suunnanotto esimerkiksi putterin-/mailanvarren avulla. Eikä siihen saa käyttää muutakaan, enlanninkielisellä sanalla ”object” tarjoitettua apuvälinettä tai merkintää (esim greenin pintaan vedettyä viivaa tms.)
    – miksi sama logiikka ei olisi validi palloon tehdyn merkinnän kohdalla?

    P.S. Se että pallossa on erilaisia valmistajien tekemiä merkintöjä joita on ollut tapana käyttää ikään kuin helpottamassa suuntausta on kokonaan toinen asia kuin se että pelaaja itse piirtämällä tai naarmuttamalla tekee palloonsa muutoksia/lisämerkintöjä. Tarkoituksella helpottaa puttauslinjalle asettumista.

    #1271016 Ilmoita asiaton viesti

    Eipä kestä! Seuraavaksi pitäisi tehdä isoja muutoksia lajiin, esim. 18 väylää muutettaisiin 12 väyläksi.

    Peliä pitäisi saada helpommaksi/hauskemmaksi/nopeammaksi jotta siitä kiinnostuttaisiin.

    Isossa kuvassa myös kilpapuolella tarvittaisiin muutoksia, ihan liikaa kisoja ja eri toureja. Aivan liian monnimutkaista ja sekavaa touhua, jotta suurta yleisöä kiinnostaisi.

    #1271046 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Gloffare, älä tee säännön väärästä tulkitsemisesta itsetarkoituksellista missiota saada kirjoittaa puutaheinää. On meinaan pirun hankalaa korjata tällaisia urbaaneiksi legendoiksi muodostuvia täysin vääriä sääntötulkintoja.

    Suosittelen sinulle lämpimästi osallistumista jollekin ensi kevään seuratuomarikurssille. Siellä voit esittää näitä näkemyksiäsi liiton kouluttajalle ja kysyä hänen mielipiteitään. Uskon vahvasti, että kokemus tulee olemaan mieleenpainuva molemmille osapuolille…

    #1271083 Ilmoita asiaton viesti

    Mielestäni juuri tämä foorumi on erinomainen paikka keskustella uusista säännöistä ja monista muista yhteistä harrastustamme sivuavista aiheista.

    Jokatapauksessa 2019 sääntömuutos on niin iso kokonaisuus että tulemme varmasti saamaan lähivuosina monenlaisia tarkentavia tulkintoja (dekkareita) uusien sääntöjen edellyttämistä käytännöistä. Kunhan nyt pääsemme ensin pelaamaan ja kokemaan käytännössä kaikenlaisia erikoisia asioita uusiin sääntöihin liittyen.

    Melkoinen osa sääntöjen muutoksista kohdistuu greenityöskentelyyn. Jää nähtäväksi esimerkiksi minkälaisia käytäntöjä peliryhmissä muodostuu lipun paikallaan pitämisen tai poisottamisen osalta.

    Toisekseen kun tiedämme että sääntöjen uusimisen taustalla on ollut tarve nopeuttaa sekä helpottaa peliin liittyvää tekemistä niin olisin toivonut myös pallojen merkkailun vähentämistä. Nimittäin pallo tulisi pelata kaikkialla pelialueella, myös greeneillä, siitä paikasta/asemasta mihin se edellisen lyönnin jälkeen asettuu. Tietenkin huomioiden tarpeelliset merkkaamiset golfsääntöjen kirjaimen ja hengen mukaisella tavalla. Jää nähtäväksi mitä tämän suhteen tapahtuu tulevaisuudessa.

    Tässä nimenomaisessa sääntökohdassa olisi (toki niin on myös jatkossa) hyvä mahdollisuus tulkita pelaajan itsensä palloon tekemien linjausmerkkien käyttäminen sääntöjen vastaisina. Varsinkin kun kaikki muut puttilinjan suuntaamisessa käytettävät apuvälineet ja/tai merkit/merkkaukset jne. ovat kiellettyjä.

    Eikä minulla ole mitään sääntökoulutusta vastaan. Osallistun mielelläni kyseisiin tilaisuuksiin.

    #1271084 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Melkoinen osa sääntöjen muutoksista kohdistuu greenityöskentelyyn.

    Itse asiassa hyvin pieni osa, ainakin sen perusteella mitä itse olen sääntökirjasta lukenut. Toki nämä muutokset ovat melko näkyviä itse pelaamisessa, kuten lipputangon paikallaan pitäminen, pelilinjan osoittaminen griinin pintaa koskettamalla, kaikenlaisten vaurioiden korjaamisen salliminen viheriöllä ja uudelleenasetetun pallon palauttaminen takaisin paikoilleen sen liikuttua minkä tahansa syyn vuoksi. Pallon liikuttaminen vahingossa on jo tuttua paikallissäännön myötä.

    #1271091 Ilmoita asiaton viesti

    Svingikeisari:Seuraavaksi pitäisi tehdä isoja muutoksia lajiin, esim. 18 väylää muutettaisiin 12 väyläksi.

    Peliä pitäisi saada helpommaksi/hauskemmaksi/nopeammaksi jotta siitä kiinnostuttaisiin.

    Isossa kuvassa myös kilpapuolella tarvittaisiin muutoksia, ihan liikaa kisoja ja eri toureja. Aivan liian monnimutkaista ja sekavaa touhua, jotta suurta yleisöä kiinnostaisi.

    Näistäkin olen paljon samaa mieltä. Ehkä tulevaisuudessa voitaisiin joistakin 9 väylän kentistä tehdä 12 reikäisiä. Toisena vaihtoehtona olisi pelata 18 reiän kenttä sopivasti lyhennettynä. Luonnollisesti tällainen edellyttäisi asioiden suunnittelua ja sopimista positiivisella tavalla.

    Aika paljon pelaamiseen voi vaikuttaa myös oman ryhmän puitteissa. Toki tämä edellyttää sopivasti samanhenkistä ryhmää.

    Lueskelin jostain uutisia joissa varsinkin huipputason kilpapelaaminen tuntui olevan jonkinlaisessa murroksessa. Ehkä siihen on tulossa muutoksia. Jossain määrin minua hieman hämmästytti Ranskassa pelatun Ryder-Cup kisan jälkeen tullut kritiikki (lähinnä jenkkien puolelta). Jenkit olivat hieman pettyneitä etteivät voineetkaan ”ruiskia” avauksiaan pitkin mäkiä ja mantuja. Raffit olivat mukana pelissä paljon enemmän kuin PGA-tour’in hienohelmojen mielestä amerikoissa.

    Olisin sitä mieltä että kaikenlaisia kenttiä tarvitaan..sellaisikin joissa erityisesti koetellaan pelaajien lyöntitarkkuutta eikä pelkästään kykyä lyödä mahdollisimman pitkälle.
    Ehkä juuri suurempaa tarvetta lyöntitarkkuudelle korosti ikävä tapaus jossa naiskatsoja menetti näön silmästään, katsojien joukkoon karanneet pallon osumasta…..Mutta ehkä jatketaan tätä keskustelua toisessa topic’issa.

    #1271101 Ilmoita asiaton viesti

    Itse asiassa hyvin pieni osa, ainakin sen perusteella mitä itse olen sääntökirjasta lukenut. Toki nämä muutokset ovat melko näkyviä itse pelaamisessa, kuten lipputangon paikallaan pitäminen, pelilinjan osoittaminen griinin pintaa koskettamalla, kaikenlaisten vaurioiden korjaamisen salliminen viheriöllä ja uudelleenasetetun pallon palauttaminen takaisin paikoilleen sen liikuttua minkä tahansa syyn vuoksi. Pallon liikuttaminen vahingossa on jo tuttua paikallissäännön myötä.

    Varmasti juuri näin..oma ajatuksen livahti tässä jo siihen että greenityöskentely muodostaa melko suuren osan itse pelistä..jo vanhojenkin sääntöjen aikoina. Tavallisilla klubituuppareilla suurin osa lyönneistä taitaa olla putteja (30-40 kpl per kierros/pelaaja) ja ajallisestikin greeneillä hääräämiseen käytetään melkoinen osa kierroksen kestosta.

    Juuri tästä syystä toivoisin tämän greenillä tapahtuvan osuuden pelaamisesta sujuvan aikaisempaa jouheammin. Tottakai pelin kaikinpuoliseen sujuvuuteen voidaan vaikuttaa myös osaamisen myötä. Mutta joskus pallojen moninkertainen merkkailu, linjan korjailu, pallon vääntäminen muutamalla millillä suuntaan tai toiseen ja taas uudelleen tiirailu on hieman turhauttavaa.

    Kyllä minä senkin ymmärrän että miljoonan dollarin putteja katsellaan ja mietitään tarkkaan. Mutta tavallisten klubipelaajien ei ehkä kannattaisi opetella ja matkia kaikenlaisia televisiosta opittuja tour-ammattilaisten tekemisiä.

    Kaikkeet em. kaltaiseen säätämiseen toivoisin korjausta uusien sääntöjen myötä.

    #1271117 Ilmoita asiaton viesti

    Niin tuo maailmankiertue olisi kyllä hienoa seurattavaa, jos sellainen tehtäisiin. Parhaimmat pelaajat kiertämässä ympäri maailmaa, F1-tyyliin eri maanosissa. Sellaisen katselusta voisi jo jotain maksaakin.

    #1271124 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kaikkeet em. kaltaiseen säätämiseen toivoisin korjausta uusien sääntöjen myötä.

    Etkö siis ole löytänyt uudesta sääntökirjasta sitä nimenomaista UUTTA sääntöä tähän??

    Nyt, gloffare, luepas tuo uusi sääntökirja ja kirjoita seuraava sääntöjä sivuava viesti vasta sen jälkeen!!

    #1271198 Ilmoita asiaton viesti

    Koko ajan niitä uuden sääntökirjan tuomia muutoksia selvitellään.

    Erityisesti siltä kantilta että mitä mahdollisuuksia uudet säännöt tarjoavat käytännön pelaamiselle erilaisissa yksityiskohdissaan. Samalla koetan ainakin omalta kohdaltani välttää kaikenlaista muutosvastaisuutta.

    Toivottavasti uusien sääntöjen tulkinnoissa osataan nimenomaan hakea täysimääräisesti niitä etuja/hyötyjä joita muutoksilla nimenomaan tavoitellaan. Ymmärrettävästi tällaisissa uudistuksissa käy myös niin että moniin yksityiskohtiin löytyy/tehdään ratkaisuja vasta käytännön tapahtumien ja tilanteiden myötä.

    Talvikauden aikana on kuitenkin mukava viritellä keskustelua kaikenlaisista aiheeseen liittyvästä. Omalta puoleltani koetan tehdä sitä positiivisessa hengessä. Mieluisasti toivon että muiden muassa myös nimimerkki ”KL1” jaksaisi tuoda esille kiistatonta asiantuntemustaan sääntöjen osalta kuten tähänkin asti.

    Vaikka omalta kohdaltani voi ehkä sanoa että yksi tyhmä ehtii kysymään enemmän kuin kymmenen viisasta vastaamaan..

    #1271230 Ilmoita asiaton viesti

    Lopeta gloffare kirjoittelu kun jotkut pahoittavat mielensä. Itse kuitenkin kannustan jatkamaan kirjoittelua. Joskus menee metsään itse kullakin mutta joillakin yli-ihmisillä ei koskaan.

    #1271234 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Säännöistä kun tällaisella forumilla kirjoitetaan niin henkilökohtaisesti näkisin hyviksi seuraavanlaisia sisältöjä:
    – kysymykset
    – vastaukset, mutta vain sellaiset, jotka sisältävät viittauksen joko sääntökirjan johonkin kohtaan tai muuhun viralliseen opukseen tai sivustoon
    – sääntöjen olemuksen ja merkityksen pohdiskelut

    Sen sijaan ilman mitään konkreettista pohjaa esitettyjen ja todeksi väitettyjen ns. faktojen levitteleminen totena on sellaista kirjoittelua, jonka soisin loppuvan tykkänään, vaikka joku The Draw sellaiseen näköjään haluaakin toisia kannustavan.

    Joten olisiko mitenkään mahdollista, että kaikki arvon kirjoittajat pyrkisivät vain keskustelemaan säännöistä omien todellisuuspohjaa vailla olevien tulkintojen esittämisen sijaan? Mielipiteiden esittäminen säännön luonteesta tai tarkoituksesta on toki sallittua ja jopa toivottavaa, kunhan esitettyjä mielipiteitä ei yritetä esittää faktoina.

    #1271235 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Ai niin, tuo gloffaren viimeisin postaus oli mielestäni hänen parhaansa. Erittäin hyvää forumviestintää oli se ja siitä lähtee kättentaputus hänelle täältä jostakin!

    #1271240 Ilmoita asiaton viesti

    Alkaa nimimerkki KL1 olemaan korvike/vastine jo poistuneelle legendaariselle nimimerkille.
    Tänne nyt vain voi kirjoittaa mitä kukin haluaa sääntöjen puitteissa ja siinä ei tarvita KL1:n erillisohjeistusta. Olenko taas ymmärtänyt jotain väärin ?

    #1271262 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Olenko taas ymmärtänyt jotain väärin ?

    Olet. Ainakin näköjään kaiken sen mitä kirjoitin toiseksi viimeisessä postauksessani. Yritä lukea se uudelleen ja miettiä sen sanomaa ilman kehittämääsi ennakkoasennetta.

    #1271316 Ilmoita asiaton viesti

    Kysymys, vieläkö tulee rangaistuslyönti pelaajalle joka varjollaan peittää toisen pelaajan puttilinjan?

    #1271321 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    En ole kuullut moisesta. Miksi tulisi?

    #1271330 Ilmoita asiaton viesti

    Kysymys, vieläkö tulee rangaistuslyönti pelaajalle joka varjollaan peittää toisen pelaajan puttilinjan?

    Etikettivirhe, josta ei seuraa rangaistusta – mutta on syytä pyytää siirtymään, jos se häiritsee.

    Varjoa ei saa kuitenkaan käyttää avustamisessa (joukkuetoveri tai caddie)
    – poistamaan heijastuksia
    – osoittamaan varjolla puttilinjaa

    Näistä rangaistukset 14-2 mukaan

    #1271331 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Näistä rangaistukset 14-2 mukaan

    Ja jos puhutaan vuoden 2019 säännöistä, niin kyseinen kohta on 10.2b.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 218)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Säännöt 2019