Aihe: Osakekaupan tilanne - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Osakekaupan tilanne

Etusivu Foorumit Yleistä Osakekaupan tilanne

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 178)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (1.4.2013 20:54:20)
    Tarjonta lisääntyi suuresti, jolloin osakkeiden hinnat romahtivat.

    Väittäisin edelleen, että osakkeiden hinnan romahtamiseen on kaikkein suurimpana syynä se, että 2000-luvulla on markkinoille tullut suuri määrä uusien kenttien osakkeita, joille ei ole kysyntää, koska osakkeista kiinnostuneiden ’golfin hevi uusereiden’ määrä ei ole ainakaan lisääntynyt, pikemminkin vähentynyt.

    Jotkut muutamat sadat, tai muutamat tuhannetkin jalostajien osakkeet ovat tässä aivan pieru saharassa.

    Just näin. Golfseurojen avaaminen on ollut täsmälleen oikea liike. Aloittamiskynnystä ja mukaan tuloa on helpotettu, mutta jälkihoito on jätetty tekemättä.

    Golfissa kuin missä tahansa mielihyvää aiheuttavassa toiminnassa täytyy osata koukuttaa oikein. Huumeparonitkin ovat osanneet ensin sitoa asiakkaansa henkisesti ja fyysisesti tuotteeseensa.

    Ruutupöksyt yrittävät toimia kuin sosiaalitantat. Kieltää ilmiön olemassaolo sekä sulkea silmät ja korvat todellisuudelta.

    140.000 golfseuran jäsentä muodostavat potentiaalin, jota pitää osata käyttää hyväksi, koukuttaa ja sitouttaa peliin. Vain siten saadaan kysyntä kasvamaan.

    Tarjontaa saadaan pienemmäksi sulkemalla kenttiä. Kartelliratkaisut on poissuljettu, kun kyse on kuitenkin osakeyhtiöistä, joiden käyttäytymistä säädellään.

    Vasta, kun kapasiteetin käyttöaste on riittävän korkea, niin se vaikuttaa hintoihin.

    Yksinkertaisesti: Osakkeiden hinnat eivät nouse, jos tarjontaa on enemmän kuin kysyntää.

    Poodri Hoo kirjoitti: (2.4.2013 10:49:23)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (1.4.2013 20:54:20)
    Tarjonta lisääntyi suuresti, jolloin osakkeiden hinnat romahtivat.

    Väittäisin edelleen, että osakkeiden hinnan romahtamiseen on kaikkein suurimpana syynä se, että 2000-luvulla on markkinoille tullut suuri määrä uusien kenttien osakkeita, joille ei ole kysyntää, koska osakkeista kiinnostuneiden ’golfin hevi uusereiden’ määrä ei ole ainakaan lisääntynyt, pikemminkin vähentynyt.

    Jotkut muutamat sadat, tai muutamat tuhannetkin jalostajien osakkeet ovat tässä aivan pieru saharassa.

    Just näin. Golfseurojen avaaminen on ollut täsmälleen oikea liike. .

    Kyllä, jos tavoitteena on ollut osakehintojen romauttaminen ja järjestelmän tuhoaminen. Virheitä ei ole uskallettu myöntää, saati korjata.

    Nykytilaa voidaan korjata yhtiöjärjestyksiä muuttamalla ja kunnon hinnankorotuksilla, sekä keskitetyllä vuokrajärjestelmällä.

    FOOOORE kirjoitti: (1.4.2013 21:06:04)
    Iltaa, pari kenttää täällä meidän talousalueella on siirtynyt seuran kanssa yhteistyössä malliin jossa jäsenkorttia ei saa ilman pelioikeutta kyseiselle kentälle. Minimi pelioikeus taisi olla 5:n pelikerran/pelilipun paketti. Mielestäni ihan hyvä systeemi ja saisi yleistyä kaikille kentille.

    Tämänkaltainen olisi ihan järkevä malli, jos jäsenyyden ehto olisi esim. 10-kortin ostaminen kentältä. Silloin vähän pelaava sitoutuisi edes pienellä taloudellisella panoksella. Euroopassa käytetään vastaavaa mallia ainakin tietyissä maissa.

    Myös harjoitusaluemaksu pitäisi asettaaa.

    Ulkomaille kirjoitti: (31.3.2013 13:06:05)
    Kyllä siinä on vissi ero, onko suljettu vai ei. Aidosti suljettu klubi, täysin privaattikenttä ja upea klubitalo. Se on eksklusiivista. Se taas ei ole, että olet puolisosi kanssa investoinut esim. 60000 euroa kahteen osakkeeseen ja 2100 kauden vastikkeisiin, ja sitten ykköstiille torppaan flaittiin muukaan joku uuno, joka on jostain palstalta tinkinyt pelillipun tai ostanut jonku tarjous greenfeen.

    Pariskunta haluaisi nauttia siitä, että heillä on ollut varaa eksklusiivisuuteen.

    Se on se pikku ero.

    Tämän ero täytyy tiedostaa kun lähtee sijoittamaan osakkeeseen. Suomessa ei tällaisia private-clubeja vielä ole. Ymmärrän että aika uunoksi itsensä tuntee jos on pistänyt 60 tonttua menemään väärin odotuksin.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 10:57:24)

    Poodri Hoo kirjoitti: (2.4.2013 10:49:23)
    Just näin. Golfseurojen avaaminen on ollut täsmälleen oikea liike. .

    Kyllä, jos tavoitteena on ollut osakehintojen romauttaminen ja järjestelmän tuhoaminen. Virheitä ei ole uskallettu myöntää, saati korjata.

    Nykytilaa voidaan korjata yhtiöjärjestyksiä muuttamalla ja kunnon hinnankorotuksilla, sekä keskitetyllä vuokrajärjestelmällä.

    Tästä nyt olemme yksinkertaisesti eri mieltä.

    Jokainen golfyhtiö on itsenäinen yksikkö, joka SAA ja VOI tehdä itseään koskevia päätöksi (myös yhtiöjärjestyksiä saa muuttaa pelisääntöjen mukaan). Yhtiöitä tulee ja menee. Huono yhtiö on huono yhtiö vaikka kuinka sen paketoisi hienoon kääreeseen. Jokainen osakeyhtiön osakas vastaa itse omasta sijoituksestaan… jne… perusteluita.

    Keskitetty vuokrajärjestelmä > kartelli (hyi hyi)
    Hinnan korotus > jokainen saa tehdä, jos haluaa. Yhdessä ei saa sopia.

    Liitto on golfin harrastajia varten. PISTE. Liiton tehtävä EI OLE ajaa VAIN osakkeenomistajien etuja. Mitä enemmän harrastajia, sitä paremmin voi liitto. Mitä enemmän harrastajia, sitä enemmän on asiakas- ja osakaspotentiaalia osakeyhtiöille. Ja kuten Parti totesi, jos joku on tehnyt sijoituspäätöksensä puutteellisin tiedoin tai perustein, voi siitä syyttää vain itseään.

    Liiton päätöksen syyttäminen on yhtä tyhmää, kuin olisi syyttää kavoittajaa, joka on hyväksynyt rakennusluvan golfkentälle läheltä jotain vanhempaa golfkenttää ja näin vaikuttanut kilpailutilanteeseen ’vanhalle’ yhtiölle epäedullisesti.

    Poodri Hoo kirjoitti: (2.4.2013 12:12:05)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 10:57:24)

    Poodri Hoo kirjoitti: (2.4.2013 10:49:23)
    Just näin. Golfseurojen avaaminen on ollut täsmälleen oikea liike. .

    Kyllä, jos tavoitteena on ollut osakehintojen romauttaminen ja järjestelmän tuhoaminen. Virheitä ei ole uskallettu myöntää, saati korjata.

    Nykytilaa voidaan korjata yhtiöjärjestyksiä muuttamalla ja kunnon hinnankorotuksilla, sekä keskitetyllä vuokrajärjestelmällä.

    Tästä nyt olemme yksinkertaisesti eri mieltä.

    Jokainen golfyhtiö on itsenäinen yksikkö, joka SAA ja VOI tehdä itseään koskevia päätöksi (myös yhtiöjärjestyksiä saa muuttaa pelisääntöjen mukaan). Yhtiöitä tulee ja menee. Huono yhtiö on huono yhtiö vaikka kuinka sen paketoisi hienoon kääreeseen. Jokainen osakeyhtiön osakas vastaa itse omasta sijoituksestaan… jne… perusteluita.

    Keskitetty vuokrajärjestelmä > kartelli (hyi hyi)
    Hinnan korotus > jokainen saa tehdä, jos haluaa. Yhdessä ei saa sopia.

    Liitto on golfin harrastajia varten. PISTE. Liiton tehtävä EI OLE ajaa VAIN osakkeenomistajien etuja. Mitä enemmän harrastajia, sitä paremmin voi liitto. Mitä enemmän harrastajia, sitä enemmän on asiakas- ja osakaspotentiaalia osakeyhtiöille. Ja kuten Parti totesi, jos joku on tehnyt sijoituspäätöksensä puutteellisin tiedoin tai perustein, voi siitä syyttää vain itseään.

    Liiton päätöksen syyttäminen on yhtä tyhmää, kuin olisi syyttää kavoittajaa, joka on hyväksynyt rakennusluvan golfkentälle läheltä jotain vanhempaa golfkenttää ja näin vaikuttanut kilpailutilanteeseen ’vanhalle’ yhtiölle epäedullisesti.

    Keskiteyullä vuokrajärjestelmällä tarkoitin toisessa ketjussa läpi käytyä mallia. ei ole kartelli.

    Mitä enemmän harrastajia > sitä paremmin voi liitto. Eli harrastajia pitää saada siksi, että liitto voi hyvin? Huh huh.. ymmärrän, että liiton herrojen matkat ja illalliset maksavat, mutta rajansa kaikella.

    Nämä selitykset nyt ihan toimi, että kun tulee enemmän harrastajia niin homma pelaa osakkaan näkökulmasta. Katsotaan nyt taaksepäin n.10 vuotta vaikka. Harrastajamäärä on nousussa ja osakkeet alamäessä. Monin paikoin hinta mennyt jo lattiasta läpi. Ei toimi selitys ei! Ainoa tie on rajoitusten tie. Kuten ole aiemmin korostanut, eri kentillä voi olla eri toimintatapoja, mutta tämä rajoitusten tie toimii pk seudulla ainakin, missä kysyntääkin on enemmän.

    Pitää aina muistaa, että kentät ovat osakkeen omistajien. Siksi on myös aivan perusteltua lähteä siitä, että heidän etunsa turvataan ensin.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 12:40:42)
    Ei toimi selitys ei! Ainoa tie on rajoitusten tie. Kuten ole aiemmin korostanut, eri kentillä voi olla eri toimintatapoja, mutta tämä rajoitusten tie toimii pk seudulla ainakin, missä kysyntääkin on enemmän.

    Pitää aina muistaa, että kentät ovat osakkeen omistajien. Siksi on myös aivan perusteltua lähteä siitä, että heidän etunsa turvataan ensin.

    Osakkaan näkökulmasta täysin absurdi idea. Valtaosasta kentillä menee aivan hyvin nykyisellä tomintatavalla ja sitoutumattomat pelaajat ovat merkitykseltään ynnämuuta-osastoa. Osakkeen arvon nostaminen samoin. Tärkeitä asioita ovat kentän kunto, kahvikupin hinta ja vastikkeen suuruus.

    Miksi ihmeessä riviosakas lähtisi säätämään jonkinlaisten pelaamisrajoitusten kanssa? Ei ole sattumaa että näitä rajoitusjuttuja ei ole normaalitilassa olevien golf-kenttien vuosikokousten agendassa. a) ei ole tarvetta, b) ei ole kannatusta.

    Voisiko tämän marginaali-idean jo haudata. Kuolleen hevosen potkimista koko ajatus.

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:02:29)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 12:40:42)
    Ei toimi selitys ei! Ainoa tie on rajoitusten tie. Kuten ole aiemmin korostanut, eri kentillä voi olla eri toimintatapoja, mutta tämä rajoitusten tie toimii pk seudulla ainakin, missä kysyntääkin on enemmän.

    Pitää aina muistaa, että kentät ovat osakkeen omistajien. Siksi on myös aivan perusteltua lähteä siitä, että heidän etunsa turvataan ensin.

    Osakkaan näkökulmasta täysin absurdi idea. Valtaosasta kentillä menee aivan hyvin nykyisellä tomintatavalla ja sitoutumattomat pelaajat ovat merkitykseltään ynnämuuta-osastoa. Osakkeen arvon nostaminen samoin. Tärkeitä asioita ovat kentän kunto, kahvikupin hinta ja vastikkeen suuruus.

    Miksi ihmeessä riviosakas lähtisi säätämään jonkinlaisten pelaamisrajoitusten kanssa? Ei ole sattumaa että näitä rajoitusjuttuja ei ole normaalitilassa olevien golf-kenttien vuosikokousten agendassa. a) ei ole tarvetta, b) ei ole kannatusta.

    Voisiko tämän marginaali-idean jo haudata. Kuolleen hevosen potkimista koko ajatus.

    Hei, on liioiteltua väittää että valtaosalla kentistä menee hyvin. Takuulla ei ole niin, että valtaosa osakkeen omistajista on tyytyväisiä. Kerro nyt alkuun vaikka 10 kenttää, jonka osakkeella on ’järkevä’ arvo ja kauppaa niillä käydään? Ja että osakkeesta saa kohtuullisen vuokratuoton.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 13:07:44)
    Hei, on liioiteltua väittää että valtaosalla kentistä menee hyvin. Takuulla ei ole niin, että valtaosa osakkeen omistajista on tyytyväisiä. Kerro nyt alkuun vaikka 10 kenttää, jonka osakkeella on ’järkevä’ arvo ja kauppaa niillä käydään? Ja että osakkeesta saa kohtuullisen vuokratuoton.

    Sun kysymys on täysin väärä. Valtaosa osakkaista asettaa muut syyt tyytyväisyydelle kuin osakkeen hinta ja osakekaupan vireys.
    Istupa vaikka pari tuntia kotiklubisi terassilla ja kuuntele. Lyön vetoa että siellä puhutaan paljon griinien kunnosta, pelinopeudesta, säästä, vihoittelevasta polvesta, ohi-menneestä-putista, viimeisen kierroksen tuloksesta ja kaikesta muusta golfiin liittyvästä. Ei niinkään paljon osakekaupan tilasta.

    Ei sillä että en ajattelisi välillä oman osakkeeni hintaa tai tekisi pääöksiä sen perusteella. Päinvastoin. Juuri siksi nämä ulkomaille tyyppiset ajatukset pelottavat minua koska näen tuontyyppisen ajattelun lopputuloksena golfin näivettymisen ja useita konkursseja.

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:22:18)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 13:07:44)
    Hei, on liioiteltua väittää että valtaosalla kentistä menee hyvin. Takuulla ei ole niin, että valtaosa osakkeen omistajista on tyytyväisiä. Kerro nyt alkuun vaikka 10 kenttää, jonka osakkeella on ’järkevä’ arvo ja kauppaa niillä käydään? Ja että osakkeesta saa kohtuullisen vuokratuoton.

    Sun kysymys on täysin väärä. Valtaosa osakkaista asettaa muut syyt tyytyväisyydelle kuin osakkeen hinta ja osakekaupan vireys.
    Istupa vaikka pari tuntia kotiklubisi terassilla ja kuuntele. Lyön vetoa että siellä puhutaan paljon griinien kunnosta, pelinopeudesta, säästä, vihoittelevasta polvesta, ohi-menneestä-putista, viimeisen kierroksen tuloksesta ja kaikesta muusta golfiin liittyvästä. Ei niinkään paljon osakekaupan tilasta.

    Ei sillä että en ajattelisi välillä oman osakkeeni hintaa tai tekisi pääöksiä sen perusteella. Päinvastoin. Juuri siksi nämä ulkomaille tyyppiset ajatukset pelottavat minua koska näen tuontyyppisen ajattelun lopputuloksena golfin näivettymisen ja useita konkursseja.

    Sä oot jännä tapaus osakkeen omistajien joukossa. Susta on ok osakkeenomistajien kenttiä hyödynnetään halpapelaamisen ehdoilla jne. Peräänkuulutan kaikessa sitä, että golfin kustannukset on hyväksyttävä, ja vapaamatkustajia ei sallita. Nyt osakkeenomistajat kantavat ssen suurimman taakan, ja sitoutumattomat korjaavat hedelmät.

    Olkoot sitten vaikka vähemmän pelaajia ja kenttiä, mutta asiat on saatava kuntoon.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 13:33:50)
    Susta on ok osakkeenomistajien kenttiä hyödynnetään halpapelaamisen ehdoilla jne. Peräänkuulutan kaikessa sitä, että golfin kustannukset on hyväksyttävä, ja vapaamatkustajia ei sallita. Nyt osakkeenomistajat kantavat ssen suurimman taakan, ja sitoutumattomat korjaavat hedelmät.

    Olkoot sitten vaikka vähemmän pelaajia ja kenttiä, mutta asiat on saatava kuntoon.

    No ei. Osakkaana olen määrittämässä oman kenttäni GF:n ja vastikkeiden suuruuden. Halpapelaaminen ei omista osake-enemmistöä ERG:ssä. Me pelaajat omistamme ja meidän ehtojen mukaan mennään.

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:38:44)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 13:33:50)
    Susta on ok osakkeenomistajien kenttiä hyödynnetään halpapelaamisen ehdoilla jne. Peräänkuulutan kaikessa sitä, että golfin kustannukset on hyväksyttävä, ja vapaamatkustajia ei sallita. Nyt osakkeenomistajat kantavat ssen suurimman taakan, ja sitoutumattomat korjaavat hedelmät.

    Olkoot sitten vaikka vähemmän pelaajia ja kenttiä, mutta asiat on saatava kuntoon.

    No ei. Osakkaana olen määrittämässä oman kenttäni GF:n ja vastikkeiden suuruuden. Halpapelaaminen ei omista osake-enemmistöä ERG:ssä. Me pelaajat omistamme ja meidän ehtojen mukaan mennään.

    Siirrettävien pelioikeuksien maksut ovat myös ERG ssä liian alhaisella tasolla, ja onko edes kunnon lätkömaksua käytössä? ERG:hän on perinteisesti ollut ihan hyvin hoidettu homma. en ole siihen viitannut.

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:22:18)

    Sun kysymys on täysin väärä. Valtaosa osakkaista asettaa muut syyt tyytyväisyydelle kuin osakkeen hinta ja osakekaupan vireys.

    Juuri näin. Mutta vain niin kauan,kuin pystyy osakkuuttaan käyttämään tarkoittamallaan tavalla.

    Tilanteet muuttuvat. Sairauden, työttömyyden tai muun takaiskun kohdatessa on varmasti mukavampi olla takataskussa voimapaperia mustapekan sijaan.

    Uskonkin golfosakkeen korkean markkina-arvon olevan pitkällä tähtäimellä jokaisen osakkaan etu.

    Tämähän menee aivan oudoille urille.

    Ensinnäkin, oli kysymys mistä tahansa lajista, niin liitonetu on pitkälti myös kaikkien etu. Toiseksi suuri harrastajamäärä vakauttaa lajia niin, että sillä on tarpeeksi suuri puskuri poistuvien ja uusien harrastajien välillä. Kolmanneksi, oli laji mikä tahansa, niin vain pienellä osalla pelaajia / harrastajia on mahdollisuus panostaa siihen niin paljon kuin siihen olisi panostettava, jotta se kantaisi lajia taloudellisesti eteenpäin. Nyt jos tämä potentiaalisten ryhmä kapenee on se sama kuin tekisi omaa hautaansa ennenaikaisesti.

    Se ryhmä joka nyt tukee halpapelaamista ei tee sitä lopunikäänsä, hyvin harva. Kun ensimmäiset harrastusvuodet menevät ohi ollaan valmiita sijoittamaan ja panostamaan lajiin, mikäli siihen jäädään oikeasti ja siihen on taloudellisesti varaa. Kuitenkin tällaiselle pelaavalle ryhmälle on myös paikkansa, koska myös sillä on mahdollisuus tehdä rahaa, aina tavalla tai toisella. Ja minusta tuntuu, että harva sitä edes vielä käsittää.

    Se raha mikä golfiin sijoitetaan ei ole juurikaan suurempi kuin mihinkään muuhunkaan lajiin verrattuna jossa käytetään aikaa samalla tavalla. Nyt ongelmaksi monelle tulee se rahamäärän sijoittaminen yhtenä könttänä. Tähän olen ehdottanut jo useamman vuoden ajan tapoja, jolla kynnystä saataisiin pienemmäksi.

    Se, että joku luulee, että saisimme lisää osakkeen omistajia asettamalla pakotteita tarkoittaa suurimmalle osalle punaista vaatetta ja itse ’tulevana osakken omistaja’ pelkään juuri Ulkomailla- tyylisiä henkilöitä. Itse en missään nimessä tahtoisi pelaajamäärien laskua, vaan kaikenlaisten ja tyylisten pelaajien kasvua, jotka sitten ajan kanssa löytävät oman paikkansa järjestelmässä.

    Mutta myös juuri tämän tyyliset syytökset täällä, clubeilla ja kentille karkottaa potentiaalisia pelaajia. yksi jos toinenkin tuttu on perääntynyt ensimmäisen vuoden jälkeen vedoten lajin kalleuteen ja kankeuteen. Enkä ihmettele. Itse jos olisin näitä asioita kuullut ja täältä lukenut ennen aloittamista niin olisin saattanut kyllä pohtia asiaa muutaman kerran.

    Verrokkina muuten noihin maksuihin. Itse maksan vuodessa n. 1500 – 2000€ vuodessa Suomessa pelaamiseen, joka on varmasti hemmetin paljon enemmän kuin monella muulla. Toinen mokoma menee ulkomailla pelaamiseen, jossa muuten tuo raha on aina otettu ilolla vastaan, kun taas Suomessa saa kertatoisensa jälkeen selittää, että ’on minulla pelioikeus kotikentälleni… ja tässäoli GF maksunne…’ Tuon siis monelle kentälle ja varsinkin omalle kotikentälleni hyvin rahaa, jopa enemmän kuin osakas. Poikani joka pelaa itselleen tulevaisuutta toisessa palloululajissa käyttää saman verran rahaa vuodessa, jalkapalloon, kuin mitä minä kotimaassa pelaamiseen. Tässä erona on vain se, että hänen maksunsa jakautuvat kahdelle toista kuukaudelle, omani räsähtää tiskiin nyt…

    ’ulkomaille’, olet vähemmistössä, niin kauan kuin edes oma yhtiösi ei teet kuten Sinä haluat, vaan kuten enemmistö yhtiösi osakkeenomistajista haluaa.

    Tuskin saat tällä kirjoittelulla enemmistöä muuttamaan mieltään. Tietysti yrittää aina voi… mutta, enemmistöllä on käytökseensä jotkut syyt, joita Sinä et halua hyväksyä etkä ymmärtää.
    Esimerkiksi, että jos osake oikeasti on pelaamista varten, on aivan sama onko sillä joku arvo, vai ei.

    Vuodesta 2000 lähtien on aloitettu kaupittelemaan ehkä 25 kentän osakkeita (en tiedä kuinka monen, tämä on arvaus)

    Jos jokainen kauppamies yrittää myydä 800 osaketta, niitä on ollut kaupan yhteensä 25 x 800 = 20.000 osaketta. Sen sijaan osakkeista kiinnostuneita ei ole nykyään juuri sen enempää kuin vuonna 2000, koska suuri(n) osa 1990- ja 2000-luvulla golfin aloittaneista (kuten minä, joka aloitin noin 1994) ei ole aikeissa hankkia osaketta, koska

    a) pelaa niin vähän ettei kannata

    b) on aktiivisessa iässä, joten saattaa muuttaa työn perässä (itsekin asunut golfin aloittamisen jälkeen suunnilleen pääkaupunkiseutu – Vaasa – Lahti, no todelliset paikat eri mutta suunnilleen näin)

    c) on alusta asti tottunut työnantajan tarjoamiin puoli-ilmaisiin pelimahdollisuuksiin, ym.

    d) pitää golfia vain yhtenä harrastuksena muiden joukossa, eikä elämää suurempana puolijumalallisena asiana.

    Kun markkinoille on yritetty työntää esim 20.000 uutta golfosaketta ilman että kysyntä kasvaa, totta kai hinnat romahtavat. Myös ’vanhojen’ osakkeiden hinnat.

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:38:44)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 13:33:50)
    Susta on ok osakkeenomistajien kenttiä hyödynnetään halpapelaamisen ehdoilla jne. Peräänkuulutan kaikessa sitä, että golfin kustannukset on hyväksyttävä, ja vapaamatkustajia ei sallita. Nyt osakkeenomistajat kantavat ssen suurimman taakan, ja sitoutumattomat korjaavat hedelmät.

    Olkoot sitten vaikka vähemmän pelaajia ja kenttiä, mutta asiat on saatava kuntoon.

    No ei. Osakkaana olen määrittämässä oman kenttäni GF:n ja vastikkeiden suuruuden. Halpapelaaminen ei omista osake-enemmistöä ERG:ssä. Me pelaajat omistamme ja meidän ehtojen mukaan mennään.

    Sama juttu mun kotikentälläni. Osakkaana nautin sopivista eduista ja jos sattuisin pitämään välivuoden, niin ihan mukiinmenevän tuoton saisin pääomalleni. Osaketta en ole lähivuosina myymässä, joten sen arvon yksi ja sama. Muilta kentiltä en vingu etuja itselleni, en edes kehtaisi. Maksan minkä pyytävät ja jos pyytävät liikaa, niin en mene. Sitoutumattomat ovat tervetulleita – meillä ei kysellä.

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (2.4.2013 15:41:04)
    ’ulkomaille’, olet vähemmistössä, niin kauan kuin edes oma yhtiösi ei teet kuten Sinä haluat, vaan kuten enemmistö yhtiösi osakkeenomistajista haluaa.

    Tuskin saat tällä kirjoittelulla enemmistöä muuttamaan mieltään. Tietysti yrittää aina voi… mutta, enemmistöllä on käytökseensä jotkut syyt, joita Sinä et halua hyväksyä etkä ymmärtää.
    Esimerkiksi, että jos osake oikeasti on pelaamista varten, on aivan sama onko sillä joku arvo, vai ei.

    Vuodesta 2000 lähtien on aloitettu kaupittelemaan ehkä 25 kentän osakkeita (en tiedä kuinka monen, tämä on arvaus)

    Jos jokainen kauppamies yrittää myydä 800 osaketta, niitä on ollut kaupan yhteensä 25 x 800 = 20.000 osaketta. Sen sijaan osakkeista kiinnostuneita ei ole nykyään juuri sen enempää kuin vuonna 2000, koska suuri(n) osa 1990- ja 2000-luvulla golfin aloittaneista (kuten minä, joka aloitin noin 1994) ei ole aikeissa hankkia osaketta, koska

    a) pelaa niin vähän ettei kannata

    b) on aktiivisessa iässä, joten saattaa muuttaa työn perässä (itsekin asunut golfin aloittamisen jälkeen suunnilleen pääkaupunkiseutu – Vaasa – Lahti, no todelliset paikat eri mutta suunnilleen näin)

    c) on alusta asti tottunut työnantajan tarjoamiin puoli-ilmaisiin pelimahdollisuuksiin, ym.

    d) pitää golfia vain yhtenä harrastuksena muiden joukossa, eikä elämää suurempana puolijumalallisena asiana.

    Kun markkinoille on yritetty työntää esim 20.000 uutta golfosaketta ilman että kysyntä kasvaa, totta kai hinnat romahtavat. Myös ’vanhojen’ osakkeiden hinnat.

    Just näin. Eli käytössä on puoli-ilmaisia pelimahdollisuuksia. Pohjimmiltaan tästä on kyse, ne pitää saada markkinoilta kitkettyä pois. Mitä vähemmän pelaa, ja mitä vähemmän on sitoutunut, sitä korkempi tulee kierrosmaksun olla. Se joka on investoinut ja sitoutunut ja pelaa paljon, saa päästäkin suht edulliseen kierroshintaan.

    Tuo on karseeta roskaa, että väitetään että ’osake on pelaamista varten, ihan sama onko sillä arvoa vai ei’. Tollasta oksennusta voi päästää suustaan vain osakkeeton.

    Asut varmaan vuokralla, koska ihan sama onko asunnoilla arvoa vai ei.

    Saatanallinen kirjoitti: (2.4.2013 15:30:59)

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 13:22:18)

    Sun kysymys on täysin väärä. Valtaosa osakkaista asettaa muut syyt tyytyväisyydelle kuin osakkeen hinta ja osakekaupan vireys.

    Juuri näin. Mutta vain niin kauan,kuin pystyy osakkuuttaan käyttämään tarkoittamallaan tavalla.

    Tilanteet muuttuvat. Sairauden, työttömyyden tai muun takaiskun kohdatessa on varmasti mukavampi olla takataskussa voimapaperia mustapekan sijaan.

    Uskonkin golfosakkeen korkean markkina-arvon olevan pitkällä tähtäimellä jokaisen osakkaan etu.

    Onneksi on järkeviä osakkeen omistajia, jotka ymmärtävät ajaa yhteistä asiaa!

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:54:17)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (2.4.2013 15:41:04)

    Just näin. Eli käytössä on puoli-ilmaisia pelimahdollisuuksia. Pohjimmiltaan tästä on kyse, ne pitää saada markkinoilta kitkettyä pois. Mitä vähemmän pelaa, ja mitä vähemmän on sitoutunut, sitä korkempi tulee kierrosmaksun olla. Se joka on investoinut ja sitoutunut ja pelaa paljon, saa päästäkin suht edulliseen kierroshintaan.

    Tuo on karseeta roskaa, että väitetään että ’osake on pelaamista varten, ihan sama onko sillä arvoa vai ei’. Tollasta oksennusta voi päästää suustaan vain osakkeeton.

    Asut varmaan vuokralla, koska ihan sama onko asunnoilla arvoa vai ei.

    Eli meinaat estää työnantaani tarjoamasta minulle golfmahdollisuuksia?
    Millähän konstilla?
    Jos työnantajani soittaa Sinun golfyhtiöösi, ja neuvottelee diilin, jonka teidän hallitus ja yhtiökokous hyväksyy, sehän on teidän oma päätöksenne. Ei se ole hullu, joka teiltä pyytää, vai mitä?

    LIsäksi, mitähän luulet, että vaikuttaa golfin suosioon ja imagoon, jos työnantajani voi tarjota punttisalin, rahallista tukea lasketteluun, tennikseen, sulkapalloon, yms ties mihin, mutta GOLF ON KIELLETTY! Sen takia, että golfin pelaajien yhteisö haluaa sen kieltää?!?!?

    Mikähän tässä on karseeta roskaa?

    Ja kyllä, olen asunut vuokralla 2000-luvulla, Vaasassa ja Lahdessa (kaupunkien nimet muutettu).
    Nykyään asun taas omistusasunnossa.

    Asuntoa tarvitsen, mutta golfia en.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:09:02)
    Siirrettävien pelioikeuksien maksut ovat myös ERG ssä liian alhaisella tasolla, ja onko edes kunnon lätkömaksua käytössä? ERG:hän on perinteisesti ollut ihan hyvin hoidettu homma. en ole siihen viitannut.

    Kirjoitin huonosti. ERG:n sijaan olisi pitänyt kirjoittaa ettei halpapelaaminen omista yhtään osaketta millään suomalaisella golf-clubilla.

    Tuosta ERG hyvästä perinteestäkin voidaan olla kahta mieltä 🙂
    Ei ole montakaan vuotta siitä kun suuromistajat pumppasivat rahaa ulos yhtiöstä ja lisäksi yrittivät laittaa koko kentän lihoiksi tonttimaana. Nyt on toinen roti.

    Siirrettävien pelioikeuksien tariffit ovat kohdallan. Edelleen heavyuser-osakas pelaa kierroksensa halvimmin. Isolla marginaalilla.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:54:17)
    [Se joka on investoinut ja sitoutunut ja pelaa paljon, saa päästäkin suht edulliseen kierroshintaan.

    Minun kierrokset maksoivat viime kaudella n. 12€/ kierros. GF-pelaaja sai maksaa 50€ ylöspäin ja vieraspelaaja pääsi seurassani n. 30€. Kenttään en ole investoinut, koska ostin osakkeeni jälkimarkkinoilta (käypään hintaan). Että silleen…

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:54:17)
    Tuo on karseeta roskaa, että väitetään että ’osake on pelaamista varten, ihan sama onko sillä arvoa vai ei’. Tollasta oksennusta voi päästää suustaan vain osakkeeton.

    Asut varmaan vuokralla, koska ihan sama onko asunnoilla arvoa vai ei.

    Rakensin omakotitalon ihan kuule asumista varten. Vajaan vartin päässä kentältä. En ole myymässä, joten arvo ei juuri kiinnosta. Sama juttu golfosakkeen kanssa. Sinun kaltaisesi, jos olisi ollut päättämässä aloittaessani harrastusta, niin olisi useamman tonnin verran jäänyt golftoimialalta saamatta. Minä narahdin lajiin kuin nisti piikkiinsä…

    Mutta jos spekuloidaan, niin golfosakkeesta saisin omani pois ja OKT:sta taitaisi jäädä semmonen +50% hyvää. Pörssisalkku näyttää tällä hetkellä -47%, tosin valta osan tyhjensin ennen dippiä.

    nim.merk.
    ex-lokki, nyk. huono sijoittaja ja aito halpapelaaja

    Parti kirjoitti: (2.4.2013 16:06:05)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:09:02)
    Siirrettävien pelioikeuksien maksut ovat myös ERG ssä liian alhaisella tasolla, ja onko edes kunnon lätkömaksua käytössä? ERG:hän on perinteisesti ollut ihan hyvin hoidettu homma. en ole siihen viitannut.

    Kirjoitin huonosti. ERG:n sijaan olisi pitänyt kirjoittaa ettei halpapelaaminen omista yhtään osaketta millään suomalaisella golf-clubilla.

    Tuosta ERG hyvästä perinteestäkin voidaan olla kahta mieltä 🙂
    Ei ole montakaan vuotta siitä kun suuromistajat pumppasivat rahaa ulos yhtiöstä ja lisäksi yrittivät laittaa koko kentän lihoiksi tonttimaana. Nyt on toinen roti.

    Siirrettävien pelioikeuksien tariffit ovat kohdallan. Edelleen heavyuser-osakas pelaa kierroksensa halvimmin. Isolla marginaalilla.

    Hieno kuulla ja toivottavasti vastaavat menettelyt saadaan kaikille kentille.

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (2.4.2013 16:05:25)

    Eli meinaat estää työnantaani tarjoamasta minulle golfmahdollisuuksia?
    Millähän konstilla?
    Jos työnantajani soittaa Sinun golfyhtiöösi, ja neuvottelee diilin, jonka teidän hallitus ja yhtiökokous hyväksyy, sehän on teidän oma päätöksenne. Ei se ole hullu, joka teiltä pyytää, vai mitä?
    .

    Sanoit että nämä ovat puoli-ilmaisia pelejä, siitä on kyse. Hienoa, jos firmat maksavat työntekijöiden pelejä, kunhan golfkenttä saa niistä kunnon korvauksen ja verottaja ilmoituksen luontoisedusta.

    Poodri Hoo kirjoitti: (2.4.2013 16:17:14)

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:54:17)
    [Se joka on investoinut ja sitoutunut ja pelaa paljon, saa päästäkin suht edulliseen kierroshintaan.

    Minun kierrokset maksoivat viime kaudella n. 12€/ kierros. GF-pelaaja sai maksaa 50€ ylöspäin ja vieraspelaaja pääsi seurassani n. 30€. Kenttään en ole investoinut, koska ostin osakkeeni jälkimarkkinoilta (käypään hintaan). Että silleen…

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:54:17)
    Tuo on karseeta roskaa, että väitetään että ’osake on pelaamista varten, ihan sama onko sillä arvoa vai ei’. Tollasta oksennusta voi päästää suustaan vain osakkeeton.

    Asut varmaan vuokralla, koska ihan sama onko asunnoilla arvoa vai ei.

    Rakensin omakotitalon ihan kuule asumista varten. Vajaan vartin päässä kentältä. En ole myymässä, joten arvo ei juuri kiinnosta. Sama juttu golfosakkeen kanssa. Sinun kaltaisesi, jos olisi ollut päättämässä aloittaessani harrastusta, niin olisi useamman tonnin verran jäänyt golftoimialalta saamatta. Minä narahdin lajiin kuin nisti piikkiinsä…

    Mutta jos spekuloidaan, niin golfosakkeesta saisin omani pois ja OKT:sta taitaisi jäädä semmonen +50% hyvää. Pörssisalkku näyttää tällä hetkellä -47%, tosin valta osan tyhjensin ennen dippiä.

    nim.merk.
    ex-lokki, nyk. huono sijoittaja ja aito halpapelaaja

    Itselleni taas oli selvää, että heti greengardin saatuani ostin osakkeen haluamaltani kentältä. Ei tullut silloin mieleenikään, että lähtisin juoksemaan jonkun lätkien perässä jossain tai selittelisin jotain etäjäsenyysasioita ilmoittautuessani pelaamaan. Sittemmin olen seuraa ja osaketta vaihtanut muutaman kerran.

    Kun näitä vaihtoja tehdään, ei ole yhdentekevää, onko osakkeella arvoa vai ei.

    Ulkomaille kirjoitti: (2.4.2013 15:56:30)
    Onneksi on järkeviä osakkeen omistajia, jotka ymmärtävät ajaa yhteistä asiaa!

    Jos oikeasti haluaa ajaa osakkaana yhteistä asiaa niin kannattaa lukea ja sisäistää Fuken teesit muutaman vuoden takaa ja lopettaa haihattelu säätelytaloudesta.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 178)
Vastaa aiheeseen: Osakekaupan tilanne

Etusivu Foorumit Yleistä Osakekaupan tilanne