23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][26]
KilpailuaSuomalaista

Olympiagolf

Etusivu Foorumit Yleistä Olympiagolf

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 94)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Kaikenkaikesta tietävät selostajat (YLE) ihmettelivät muutamaan otteeseen kuinka paljon on mittayksikkö PACE. Päätyivät johtopäätökseen, että se on jotain jaardin ja metrin väliltä…
    ”A pace is a unit of length consisting either of one normal walking step (approximately 0.75 metres or 30 inches), or of a double step, returning to the same foot (approximately 1.5 metres or 60 inches).”

    P.S. Jari Hedman edusti juurikin sitä peräänkuuluttamaasi pelaajatason osaamista.

    Oli pakko tulla takaisin, kun kl1 näköjään tapansa mukaan liiottelee (lue valehtelee) täällä. Missä olen noin kirjottanut?!?!?

    Jotenkin tuntuu, että täällä avaudutaan kun omat kaverit ei päässeet selostamaan.

    No joo joissain kohdissa olisin halunnut kuulla pelaajan ja cadin välistä keskustelua enemmän kun sitä kerran oli tarjolla. No joo eipä siitä välttämättä ulkopuolinen ymmärrä sen verran lyhyt sanaista.

    KL1

    Oli pakko tulla takaisin, kun kl1 näköjään tapansa mukaan liiottelee (lue valehtelee) täällä. Missä olen noin kirjottanut?!?!?

    Olen kovin pahoillani, se olikin tuo Quid jne., joka tuota peräänkuulutti. Samanlaista tekstiä kirjoittavat nimimerkit menevät minulla näköjään helposti sekaisin.

    KL1

    Sen sijaan hyvä valmentaja mainitsee lähes poikkeuksetta suurin piirtein heti kättelyssä, että hänellä on nyt vain ollut uskomaton onni saada oppia valmentamaltaan pelaajalta ja kasvaa valmentajana juuri hänen kanssaan.

    ”Valmentajaperskärpänen” tekee aina pelaajistaan hyviä – hyvät pelaajat tekevät valmentajastaan Hyvän Valmentajan.

    Tämä on mielenkiintoinen näkökulma. Kerropa Quid, ketkä ovat sinun mielestäsi hyviä valmentajia? Kaksi Suomesta ja neljä Suomen ulkopuolelta. Yhdistä sitten nuo valmentajat niihin pelaajiin, joilta ko. valmentajat ovat saaneet oppia.

    Tämä on varmaankin syytä siirtää erillisen ketjuun, koska tästä tulee pitkä keskustelu…

    KL1

    Kaikenkaikesta tietävät selostajat (YLE) ihmettelivät muutamaan otteeseen kuinka paljon on mittayksikkö PACE. Päätyivät johtopäätökseen, että se on jotain jaardin ja metrin väliltä…
    ”A pace is a unit of length consisting either of one normal walking step (approximately 0.75 metres or 30 inches), or of a double step, returning to the same foot (approximately 1.5 metres or 60 inches).”

    Tuo pace on muuten jännä juttu. Täällä Suomessa tuomarit poikkeuksetta pyrkivät askeltamaan noin metrin, eivät siis 3/4 metriä. Asialla on iso merkitys, koska isoilla toureilla ei etäisyyskiikareita käytetä, mutta meillä käytetään.

    Annas olla, jos kotimaisessa kisassa askellat 20 askelta griinin edestä ja mitta lipulle onkin vain 15 metriä. Saat kuulla kunniasi!!

    Golf.tv tarjosi nautinnollisen finaalipäivän asiantuntevine selostajineen. Sopivasti puhetta, jossa todella SELOSTETTIIN TAPAHTUMIA KENTÄLLÄ huumorilla höystettynä eikä höpötetty joutavia.
    Siis aivan eri maailmasta kuin ylellä. Maksan mielelläni n.kuusi euroa siitä, ettei naisten kisassa tarvitse enää kuunnella jatkuvasti sanoja toistelevaa änkyttäjää ja elvistelevää tosikkokommentaattoria idioottimaisine analyyseineen.

    Ps. En tiennytkään, että oikeasti noin paljon voi päätellä pelkästä pelaajan katseesta…:)

    Nimetön

    Sankariselostaja Mertaranta on nuorten selostajien idoli ja oppi-isä. Järjettömällä hehkutuksella yritetään nostaa tunnelma niinkuin itse kilpailu ei riittäisi mihinkään. Ymmärrän formuloissa sen kun kisa on muuten niin tylsää seurattavaa. Kaikki aika on täytettävä turhalla höpinällä. Paras selostus tapahtumista tulee paikanpäältä. Tv-kuvan selostaminen on aina sekundaa. Eikä tunnuta ymmärtävän mikä on radion ja television ero. Televisiossa katsojakin näkee mitä tapahtuu, ei tarvitse huutaa kuin ääliölle. Futiksen EM oli hirveetä tuubaa.Selostaja voi kyllä taustoittaa kilpailijoita mutta reppuaan ei pidä tyhjentää kokonaan koskaan.

    Toisaalta on epäreilua verrata yksinäistä suomalaista ruudun ääressä selostajaa suuriin selostustiimeihin joissa on Nick Faldon kaltainen kommentaattori, yms. Ja ollaan paikanpäällä tutustumassa tapahtumaan.

    KL1:
    Kerropa Quid, ketkä ovat sinun mielestäsi hyviä valmentajia? Kaksi Suomesta ja neljä Suomen ulkopuolelta. Yhdistä sitten nuo valmentajat niihin pelaajiin, joilta ko. valmentajat ovat saaneet oppia.

    Pioneerit ovat aina mielenkiintoisia, koska heillä ei ole ollut muuta vaihtoehtoa menestyä kuin oppia yhdessä. Näitähän Suomessa ovat esim. Forsell-Piltz, Kalliala-Blomqvist, Karvinen-Hakkarainen tai tuoreimpana Nykky-Castren.

    Maailmalla erityisen kiinnostavia ovat parit, joista ei pysty enää ainakaan ulkopuolelta sanomaan, kumpi valmensi/taa kumpaa, esim. Hogan-Schlee, Austin-Dunaway, Malaska-Nicklaus, Dahlqvist-Faxon, Hughes-Todd, Rock-Björn/Larrazabal tai vaikkapa Gankas-Wolff.

    Oma lukunsa ovat sitten tiukat metodit, jotka ovat säilyneet hengissä tai jopa kasvaneet sukupolvien yli (esim. TGM, MORAD tai vaikkapa VISION54). Niissä kiehtovia ovat tietysti keksijät ja primus motorit (Doyle, O´Grady, Marriott & Nilsson) mutta erityisesti konseptissa oppinsa saaneet, mutta siitä irtautuneet ja itse omilla aivoilla ajattelemaan ryhtyneet (McHatton, Hebron, molemmat Jacobsit, Dahlqvist, Waite, Rock jne.)

    Suurimmat oivallukset omaan peliin ovat tulleet Gregg McHattonilta ja Mike Hebronilta, mutta se onkin jo toinen tarina. McHattonin Advanced Power Techniques – The Brain Lesson on edelleenkin tajunnan räjäyttävä opetusvideo, ja Hebronin Golf Swing Secrets… and Lies -kirja aivan uskomaton aarreaitta.

    Tässä kiinnostuneille pieni maistiainen:
    https://golfsciencelab.com/interesting-viewpoint-on-learning-w-michael-hebron/

    @KL ”Annas olla, jos kotimaisessa kisassa askellat 20 askelta griinin edestä ja mitta lipulle onkin vain 15 metriä. Saat kuulla kunniasi!!”

    Meneekö homma niin, että ns griinikartoissa/-taulukoissa griinimitat on metreissä ja reiän paikat on askellettu?

    Olympia golf’in selostajiin (selostukseen) liittyen kysymys on käytännössä mielipide-eroista. Jokaisella katsojalla/kuulijalla lienee siitä omiin lähtökohtiinsa pohjautuva näkemys ja merkitys. Asian voi nähdä myös kokonaisuuden kannalta.
    – pelaajien tekeminen ja kisan eteneminen on kuitenkin 90%:ia koko jutusta..niin golf’issa kuin kaikissa muissakin lajeissa.
    – selostus ja asiantuntijat vain täydentää/selventää kilpailun tapahtumia tavallisille keskivertokatsojille.

    Nimittäin lienee selvää että jos kommentaattorit/asiantuntijat lähtee kohdistamaan tarinoitaan ja taustajuttujaan pelkästään lajifriikeille putoaa suurin osa ohjelmaa seuraavista katsojista ns. kelkasta.
    – toiselta kantilta ajatellen lienee selvää että itsekin huipputasolla kilpaileva harrastaja voi kokea maallikoille suunnatun informaation lapsellisen typeränä itsensäselvyyksien vuodatuksena.

    Silti on mukavaa että tämän topic’in keskustelu on johdattanut kuuntelemaan hieman tarkemmin muidenkin lajien selostusta.
    – minusta kaikki suomenkieliset lähetykset ovat olleet erittäin hyviä..YLE on lähettänyt matkaan ammattinsa osaavia ihmisiä.
    – eikä tämä suinkaan tarkoita etteikö muunkin kieliset lähetykset voisi olla hyviä..

    Esimerkiksi Nick Faldo on erinomainen asiantuntija, mutta uskaltaisin sanoa että umpisuomenkieliselle harrastajalle hänen selostuksensa anti saattaa jäädä jossain määrin vajaaksi.
    – tämä koskee tietysti myös vieraskielistä huumoria, vaikka ainahan voi nauraa muiden mukana vaikkei itse vitsiä ymmärräkään.

    KL1

    Meneekö homma niin, että ns griinikartoissa/-taulukoissa griinimitat on metreissä ja reiän paikat on askellettu?

    Reikäkarttoja on varmasti monenlaisia, mutta yleisesti ainakaan meikäläisissä kartoissa ei ole viittausta mihinkään mittayksikköön. Käytäntönä on, että mitat askelletaan, mutta askel yritetään saada noin metrin mittaiseksi. Jotkut mittaavat viheriöiden pituuden etäisyysmittarilla, toiset askeltamalla. Reiän paikkaa en vielä ole kenenkään nähnyt mittaavan laserilla, mutten sulje sitä mahdollisuutta poiskaan. Mitoissa on siis väkisinkin vaihtelua jonkin verran, semminkin kun etäisyysmittareidenkin tarkkuus on rajallinen. Se ns. virallinen mitta on kuitenkin askel, mutta ainakin omalta osaltani pyrin askeltamaan noin metrin mittaisia askelia, ja niin taitavat tehdä muutkin tuomarointiin vihkiytyneet tehdä täällä koto-Suomessa.

    Edellisen postaukseni kommentti oli lähinnä viittaus joihinkin kilpailuissa esitettyihin kommentteihin reiän paikan mitan tarkkuudesta. Kommentin esittäjä on yleensä ollut perin kaukana reiästä sen lähestymisensä jälkeen, joten kommentti on ollut pikemminkin purkaus pelaajan omasta turhautumisesta kuin varsinaista kritiikkiä reikäkartan tarkkuudesta.

    gloffare:
    Olympia golf’in selostajiin (selostukseen) liittyen kysymys on käytännössä mielipide-eroista. Jokaisella katsojalla/kuulijalla lienee siitä omiin lähtökohtiinsa pohjautuva näkemys ja merkitys. Asian voi nähdä myös kokonaisuuden kannalta.

    Siis oletko tosissasi sitä mieltä, että (golf)journalismin laatu on henkilökohtainen mielipidekysymys?

    Ei todellakaan ole!

    Käsittääkseni YLE on tälläkin kertaa lähettänyt olympialaisiin toimittajia, pääsääntöisesti urheilutoimittajia, joksi itseään kutsuu myös tämänkertainen golf”selostaja”.

    Häntä koskevat siis täsmälleen samat ohjeet ja laatukriteerit kuin kaikkia muitakin toimittajia.

    Viime viikon olympiagolflähetyksissä tämänkertainen golfselostajamme ei pelkästään alittanut toimittajan ammattinimikkeen käyttämisen hänelle asettamaa laaturimaa. Ei, hän onnistui alittamaan -kerta toisensa jälkeen- jopa telineet, joille ko. rima on hänelle urheilutoimittajana asetettu.

    Esimerkki:

    Olympialaisissa järjestäjät tuottavat kisoihin hyväksytyille urheilutoimittajille varsin kattavat taustatietopaketit mm. osallistuvista urheilijoista, alkaen urheilijan nimestä, sen ääntämisohjeesta, muista henkilötiedoista, saavutuksista jne. Käsittääkseni näin on tehty tälläkin kertaa. Siitä huolimatta tämänkertainen selostajamme kutsui mm. Norjan Viktor Hovlandia itsepintaisesti Huuuvlandiksi, vaikka (1) hän oli saanut nimen ääntämisohjeen hyvissä ajoin etukäteen, (2) hänen asiantuntijakommentaattorityöparinsa lausui nimen oikein joka kerta heti hänen jälkeensä ja (3) järjestäjien poikkeuksellisen ammattitaitoiset kuuluttajat esittelivät pelaajan ja normaalia korkeammasta kielimuurista huolimatta lausuivat hänen nimensä täysin virheettömästi joka päivä ennen pelaajan avauslyöntiä. Ja tämä siis vain yksi esimerkki sadoista selostajamme kerta toisensa jälkeen toistamista ns. helpoista virheistä.

    Toki aavistuksen verran toivoa paremmasta toi lauantaiaamu, jolloin aamupuuro oli vähällä mennä väärään kurkkuun, kun selostajamme käänsi yhtäkkiä ja täysin yllättäen kelkkansa ja alkoikin ääntää Viktor Hovlandin nimen täysin oikein. Aivan mahtavaa! Tämä myönteinen kehitys antaa uskoa tulevaan naisten turnaukseen. Ehkä peli ei olekaan vielä kokonaan menetetty vaan kenties on vielä toivoa paremmasta – mene ja tiedä.

    Vakavasti puhuen toivon todella, että Sinä selostajamme

    1. mietit minkälaisille katsojille selostat
    – kirjoita ylös 5 tärkeintä katsojaryhmää
    – valitse kustakin ryhmästä parhaiten henkilökohtaisesti tuntemasi ihminen, ja
    – puhu lähetyksissä juuri hänelle (ota vaikka kuva mukaan)

    2. mietit ja kirjoitat ylös miten TV-urheiluselostajan tehtävä poikkeaa lähetysvirtaradiojuontajan tehtävästä
    – järjestä havaintosi tärkeysjärjestykseen
    – kirjoita mielestäsi viiteen tärkeimpään kohtaan itsellesi konkreettinen toimintaohje ja noudata sitä uskollisesti
    – näytä laatimasi lista vielä ennen lähetyksiä esimiehellesi ja pyydä häneltä kommentit siihen
    – jos aikaa jää, soita vielä Ismo Nykäselle ja kysy, miten selostusta voisi tiivistääja
    – jos vielä on aikaa, soita Peter Selinille ja kysy, miten pitkän ja tylsän urheilutapahtuman selostusta elävöitetään
    – ja jos vielä jää aikaa, soita Arne Sixille ja Jarkko Niemiselle ja kysy, miten selostaja voi rakentaa toimivan yhteistyön asiantuntijakommentaattorin kanssa

    3. perehdyt sinulle toimitettuun ennakkomateriaaliin urheilutoimittajan ammattiylpeydellä
    – opettele pelaajien (heitä on vain 60) perustiedot ulkoa – niin kokeneet kollegasikin tekevät
    – etsi ennakomateriaalin ulkopuolelta omin pikku kätösin jokaisen pelaajan taustasta yksi uusi tieto tai merkityksellinen tarina ja mieti valmiiksi miten sen kerrot katsojille
    – älä edes kuvittele jättäväsi näitä perusasioita yksin asiantuntijakommentaattorisi vastuulle

    4. kirjoita vähintään 10 suomenkielistä synonyymia sanoille
    – aavistuksen
    – napsu
    – kohdallaan
    – peli-ilme
    – iso mahdollisuus
    – herkulliset asetelmat
    – kukkia pöytään
    – liikenteeseen
    – radalle
    – etiketti
    – birdiepaikka
    – eaglemahdollisuus
    – bogi korttiin
    – par
    – flyover
    – tee
    – fairway
    – raffi
    – griini
    – first cut
    – fringe
    – backspin
    – spinni
    – draivi
    – chip
    – pitch
    – draw
    – fade
    – tour
    – pga
    – playoff
    – sudden death ja
    – 20 yleisintä golfkliseetä, joita käytät pelikaveriesi kanssa

    5. pujota ranteeseesi kuminauha ja anna sillä itsellesi sähköisku joka kerta kun sanot
    – yllä kohdassa 4 mainitun sanan
    – minkä tahansa sanan 2 kertaa peräkkäin
    – tai kun joudut hengittämään sisään kesken lauseen

    Näillä ohjeilla pääset jo pitkälle, ehkä jopa seuraaviinkin olympialaisiin.

    – pelaajien tekeminen ja kisan eteneminen on kuitenkin 90%:ia koko jutusta..niin golf’issa kuin kaikissa muissakin lajeissa.
    – selostus ja asiantuntijat vain täydentää/selventää kilpailun tapahtumia tavallisille keskivertokatsojille.

    Täysin samaa mieltä!

    Miksi siis puhua pelaajan tekemisen päälle joko kuvailemalla mitä hän tekee juuri nyt (sehän nykyy jo kuvassa!) tai lässyttämällä jotain aivan muuta ko. tilanteeseen kuulumatonta? No, mehän tiedämme kokemuksesta, että lähestysvirtaradiojuontaja ei saa katkaista puhevirtaansa viittä sekuntia pitemmäksi aikaa, koska kuuntelija joko tylsistyy tai luulee lähetyksen katkenneen ja vaihtaa kanavaa. Vastaavasti parhaina urheiluradioselostajina pidetyille puhekonekivääreille on ollut lähes yhtä suuria vaikeuksia sopeuttaa puhenopeuttaan ja äänenvoimakkuuttaan tv-ympäristöön paremmin sopivaksi.

    Nimittäin lienee selvää että jos kommentaattorit/asiantuntijat lähtee kohdistamaan tarinoitaan ja taustajuttujaan pelkästään lajifriikeille putoaa suurin osa ohjelmaa seuraavista katsojista ns. kelkasta.
    – toiselta kantilta ajatellen lienee selvää että itsekin huipputasolla kilpaileva harrastaja voi kokea maallikoille suunnatun informaation lapsellisen typeränä itsensäselvyyksien vuodatuksena.

    Niin nythän kävi niin, että suoltamalla pelikavereidensa kanssa käyttämiään golfkliseitä ja kulunutta jargonia, selostajamme menetti molemmat mainitsemasi katsojaryhmät: maallikot eivät ymmärtäneet selostajan käyttämää sanastoa, ja golfin suurkuluttajat väsyivät hänen aloittelijamaisiin virheisiin sekä hänen ja viimeviikkoisen ”asiantuntijan” loppuunkuluneeseen, typötyhjään sanankäyttöön. Tuplabogi korttiin!

    Esimerkiksi Nick Faldo on erinomainen asiantuntija, mutta uskaltaisin sanoa että umpisuomenkieliselle harrastajalle hänen selostuksensa anti saattaa jäädä jossain määrin vajaaksi.
    – tämä koskee tietysti myös vieraskielistä huumoria, vaikka ainahan voi nauraa muiden mukana vaikkei itse vitsiä ymmärräkään.

    Faldossa on valitettavasti aavistuksen verran ”asiantuntijamme” vastenmielistä egosentrisyyttä, joka huipentui ja herätti paljon närkästystä erityisesti hänen avaus- ja päätöspuheissaan 2008 Ryder Cupissa Valhallassa. Ja hänenkin asiantuntijakommenteistaan löytyvät niin aavistukset (smitgeon) kuin napsutkin (fraction). Odotan jo aikaa kun seuraava RC-kapteenimme ”kypsyy” kommentaattori-ikään. Mikä asiantuntemus ja energia!

    KL1

    4. kirjoita vähintään 10 suomenkielistä synonyymia sanoille
    – aavistuksen
    – napsu
    – kohdallaan
    – peli-ilme
    – iso mahdollisuus
    – herkulliset asetelmat
    – kukkia pöytään
    – liikenteeseen
    – radalle
    – etiketti
    – birdiepaikka
    – eaglemahdollisuus
    – bogi korttiin
    – par
    – flyover
    – tee
    – fairway
    – raffi
    – griini
    – first cut
    – fringe
    – backspin
    – spinni
    – draivi
    – chip
    – pitch
    – draw
    – fade
    – tour
    – pga
    – playoff
    – sudden death

    Tuo jää tekemättä ihan kaikilta, ellei sitten lähde keksimään omia sanoja.

    Mikä mättää, Quid? Otatko tämän asian ehkä liiankin vakavasti? Kirjoitapa itse nuo 10 synonyymiä niin ehkä rauhoitut ennen seuraavaa vuodatustasi.

    Kari,

    tyhmä saa olla, mutta silloin ei voi olla laiska.

    Golfsanasto

    KL1

    Ja tuoltako löytyvät nuo 10 synonyymiä kaikille noille luettelemillesi sanoille?

    Kerropa nyt vaikka alkuun 10 suomen kielen synonyymiä sanalle fairway. Itse en siihen pysty, joten lienen sekä tyhmä että laiska.

    Uno

    Pehmennä vähän ensimmäisen päivän kommentteja.

    Viimeisenä päivä selostus kuulosti jo kohtuulliselta paitsi uusinta reikien päälle puhumiset.

    Pelaajien taustat olivat myös paremmin hallinnassa kuin kahtena ensimmäisenä päivänä, jotka meni minusta vihkoon.
    Taustadataa esim. Etäisyyksistä heillä oli paljon enemmän käytössä kuin hyödynsivät.

    Naisten kilpailuissa selostajat tuntevat kentän, joten todennäköisesti onnistuvat paremmin, vaikka olisi uusia tuttavuuksia kopissa.

    Paljon mahdollista, Kari!

    Golfsanakirjasta on hyvä aloittaa.

    Lisäksi netti on pullollaan synonyymisanakirjoja, kun haluaa esim. työn takia laajentaa sanavarastoaan aavistuksen – tai jopa napsun.

    Fairwayta olen kuullut kutsuttavan mm. seuraavasti:

    Airisto
    Baana
    Buena
    Downtown
    Halssi
    Hyvä
    Kaista
    Keskellä
    Kova
    Kuja
    Laidun
    Latu
    Leikattu
    Lyhyeksileikattu
    Lyhyellä
    Matkalla
    Moottorie
    Motari
    Ojojoj
    Paana
    Paserul
    Pikatie
    Polku
    Pysyy
    Raide
    Raita
    Raitti
    Rata
    Ruuty
    Sarka
    Sektori
    Strada
    Sula
    Taipale
    Tie
    Tola
    Ura
    Uula
    Väylä

    Ja räppäreiden kanssa pelatessa oppisi varmaan puolet lisää!

    QPQ: Käsittääkseni YLE on tälläkin kertaa lähettänyt olympialaisiin toimittajia, pääsääntöisesti urheilutoimittajia, joksi itseään kutsuu myös tämänkertainen golf”selostaja”.

    Mielestäni OL-golf’in selostus ja kommentoinnit ei ole ollut sen huonompaa tai parempaa kuin muissakaan lajeissa. Olet oikeassa siinä että jokaisen tulee omassa työssään tavoitella mahdollisimman hyvää ammattitaitoa. Mielestäni senkin voi toteutua monella erilaisella tavalla.
    – lisäksi toteaisin että asetat kyllä kohtuullisen kovat tiedolliset tasovaatimukset niin selostajille kuin asiantuntijoille.
    – koskeeko sama asia sitten muitakin lajeja tai tapahtumia ja niiden kommentointia?

    Omasta puolestani koen hyvänä että selostaja kykenee välittämään sopivan positiivisella, sekä pelaajat että katsojat huomioon ottavalla, tavalla tapahtumaan liittyvää tunnelmaa ja jopa luoda jonkinlaista ”draamankaarta”..itse kilpailun ja pääosassa olevien kilpailijoiden ohella. Kysymys on tapahtuman kokonaisuudesta jossa tarvitaan muutakin ammattitaitoa kuin faktojen osaamista ja nimien oikeinlausumista (mitä väliä sillä oikeastaan on jos/kun lausuu nimen aina samalla tavalla?)
    – minusta miesten golfkisa toteutui ja välittyi katsojille mielenkiintoisena ja loppuunsa huipentuen. Hyvä niin.
    – koko ajan mukana pysyi myös suomalaisten pelaajien seuranta jne.

    Omalla tavallaan liittäisin ammattitaitoon myös selostajan persoonallisuuden, sarvineen ja hampaineen. Meillä on ollut ja on edelleenkin hienoja selostajapersoonallisuuksia. (en tiedä kuinka hyvin he osasivat QPQ:n esille tuomat edellytykset)
    – tyypillistä on että he (ja usein jo pelkästään heidän äänensä) luo omanlaista tunnelmaa tapahtumiin..toki lajista riippuen erilaisilla tavoilla.

    Mutta kuten sanottu. YLE:n golfohjelma oli mielestäni kaikinpuolin onnistunut. Kestää vertailun minkä tahansa lajin olympialähetykseen. Ja, toivotaan että naisten kisan osalta kokonaisuus vain paranee.
    – toivotaan myös että selostajat käyvät lukemassa näitä kirjoituksia..niin oppivat hommansa?!

    – toivotaan myös että selostajat käyvät lukemassa näitä kirjoituksia..niin oppivat hommansa?!

    Juu, siihen tässä pyritään ja toivossa eletään.

    – koskeeko sama asia sitten muitakin lajeja tai tapahtumia ja niiden kommentointia?

    Tottakai, vaikka intohimolajit ovatkin asia erikseen.

    Omalta kohdalta valitettavan vähälle seurannalle jääneet kisat ovat vielä kesken, mutta tässä onnistujat tähän mennessä:

    Rautainen asiantuntemus -palkinto:
    Jarkko Ala-Huikku, paini/YLE

    Hymyilevä ääni -palkinto:
    Johannes Oikarinen, yleisurheilu/YLE

    Hypnoottinen flow -palkinto:
    Kristian Palotie, koripallo/Discovery

    Aina yksi ajatus enemmän -palkinto:
    Kimmo Porttila, yleisurheilu/YLE

    Tasamaa-maratonista vuoristorata-ajelu -palkinto:
    Peter Selin, pyöräily/Discovery

    Maaginen rytmitys -palkinto:
    Arne Six, tennis/Discovery
    Arno Seiro, tennis/YLE

    Meillä on ollut ja on edelleenkin hienoja selostajapersoonallisuuksia. (en tiedä kuinka hyvin he osasivat QPQ:n esille tuomat edellytykset)

    Kotimaisten urheilutoimittajien Ylivoimaisen ahkeruuden, asiantuntemuksen ja persoonallisuuden Hall of Fame:

    Dynamiittia tulitikkuaskissa/Pysähdyn aina erikseen kuuntelemaan -palkinto:
    Ismo Nykänen
    (kuuntele esim. https://areena.yle.fi/audio/1-50611825)

    Olen itkenyt lukiessani -palkinto:
    Jukka Pakkanen
    (lue esim. Urheilijan kuolema Italialaisen ammattipyöräilijän Fabio Casartellin kuolemasta tuli puhdistava kokemus, voitto urheilulle HS 17.9.1995)

    Ulkomaanelävät -Renton Laidlawt ja Tim Rosafortet- ovat sitten asia erikseen.

    Mielenkiintoista keskustelua. Kun aika moni on kirjoittanut ”Tokioon/matkaan tms. lähetetyistä selostajista” niin korjataan nyt kuitenkin että suurin osa Ylen selostajista tekee työtään Helsingin Pasilassa ja tietääkseni suurin osa Discoveryn suomeksi selostavista toimittajista on hommissa Kööpenhaminassa. Sen sijaan Discoveryn englanniksi selostavat golftoimittajat/kommentaattorit ovat paikan päällä Japanissa.

    KL1

    Ja räppäreiden kanssa pelatessa oppisi varmaan puolet lisää!

    Niin, synonyymien käyttö voi rikastuttaa selostusta, edellyttäen ettei synonyymien käyttö muutu itsetarkoitukseksi. Tuoko selostukselle jotakin lisäarvoa, jos selostaja käyttää vaikkapa väylästä termiä veula tai baana, kun lajin termistö voi muutenkin olla katsojalla hieman hakusessa? Kyllä aktiivigolffari tietää mikä on parketti tai hihahukki yhtä hyvin kuin uimari tietää mikä on finsta ja futari tietää mikä on korkki, mutta onko katsojan sanavaraston laajentaminen selostajan tärkeimpiä tehtäviä? Tuskinpa vain.

    Aktiivisena snookerlähetysten seuraajana olen kuunnellut Kauppista ja Pasasta vuosikaudet, ja kukakuinkin joka lähetyksessä he muistavat kertoa snookerin perusperiaatteet pallojen pelijärjestyksestä ja niiden pistearvoista lähtien, vaikka eittämättä 99% katsojista ne tietää. Kauppinen usein myös selittää käyttämänsä erikoisemmat termit, kuten vaikkapa stun-lyönti, koska kaikki katsojat eivät termiä ymmärrä. Pidän moista tapaa hyvin kiitettävänä. Kaverukset eivät myöskään käytä jonkun räppärin tai nuorison edustajan väkisin vääntämiä kaveriporukkatermejä hyvin ymmärrettävistä syistä.

    sixties: suurin osa Ylen selostajista tekee työtään Helsingin Pasilassa

    Juuri näin olen asian ymmärtänyt. Tämä luonnollisesti tuo hommaan omat lisähaasteensa.

    Sitä en tiedä onko ko. selostajilla enemmän kuvaa käytössään kuin se mitä lähetykseen ohjataan.
    – esim. näkevät monitoreistaan suomalaisten pelaajien suorituksia joita Pasilan ohjaaja voi leikata mukaan Suomeen tulevaan lähetykseen?
    – yleensähän näytetään vain kärkiryhmiä ja joskus tietenkin poimitaan kuviin joitain ”tähtipelaajia” jne.

    Ja ymmärrän kyllä ”QPQ:n” näkemykset. Kommenteista päätellen hän ehkä katsoo lähetyksiä (siis ohjelman tuotantoa ja toteutusta) hieman erilaisista näkökulmista ja painotuksella kuin tavalliset ”TV-kisaturistit”.

    Vaikka selostajien osaaminen/ammattitaito tietenkin vaikuttaa ohjelmaan niin ko. olympialähetyksissä ei varsinaisesti ole kysymys siitä kuka on huono tai paras selostaja/asiantuuntija. Tai onnistuiko ohjaus ja minkälaisia kamerakulmia jne. ohjelman tekemisessä käytettiin.
    – alan ammattilainen (siis TV-ohjelman tekijä tai sellaiseksi aikova) tietenkin osaa kiinnittää enemmän huomiotaan lähetyksen toteutukseen.

    Minulle, siis tavalliselle tallaajalle, on kuitenkin välittynyt hyvin tehty ja asiallinen TV-ohjelma. Kaiken lisäksi suomenkielinen ja suomalaisille katsojille kohdistettuna.
    – mielestäni ei häpeä millään tavoin vertailussa esim. US PGA kisojen televisiointiin.

    Faktana voin kirjoittaa, etteivät selostajat lue tätä palstaa. Miksi lukisivat? Palsta joka ei vaikuta kenenkään työhön, elämään tai ei yksinkertaisesti pysty vaikuttamaan yhtään mihinkään.

    Mutta saapahan täällä forumilla ”asiantuntijat” purkaa mieltään ja olla asioista jotain mieltä. Fakta on myös se, että selostajat jatkavat duuniaan Pasilassa kaiken näiden kirjoitusten jälkeenkin. Mikään ei tule onneksi muuttumaan. On myös hienoa, että näille ”asiantuntijoille” on muitakin tapoja seurata olympiagolfia. Ei tarvitse kuunnella suomenkielistä selostusta jos se noin ahdistaa. Mukava kuitenkin huomata, että muut selostajakollegat kannustavat toisiaan eri forumeilla, ja ovat positiivisella mielellä.

    Vastaan hitaasti, kun en täällä koko aikaa päivystä.

    QPQ lahjakkaasti lukee rivien välistä kommenttiani ja tekee niistä tulkintoja. Irrottamalla yksittäisen lauseen kokonaisuudesta näin onkin helppo tehdä. Nuoremmalla itselläni oli jonkin varran samoja piirteitä eli omat mielipiteet ovat absoluuttisia totuuksia ja ehdottomasti oma tieto on parempaa kuin muilla.

    Vaikka olen edelleenkin jonkin verran pilkunviilaaja, minusta Valvio ja Rauhala selvisivät ihan asiallisesti. Ensimmäistä päivää en seurannut lainkaan, joten siitä en pysty sanomaan. Ollaan Rauhalasta muuten mitä mieltä hyvänsä, kyllä hän golfissa kaikin puolin asiantuntijasta käy, QPQ:ta tuntematta voi epäillä tietoa olevan Rauhalalla enemmän. Asian ymmärrettävästi ulos saaminen on oma lukunsa. Siltikin minun näkökulmastani selostus ja kommentointi olivat kohtuullisella tasolla myös golfia vähemmän ymmärtävää ajatellen. Chipin ja pitchin ero on muuten joskus aika lailla veteen piirretty viiva, riippuu pelaajan omista tulkinnoista.

    Selostuksen hyvyys on edelleenkin subjektiivinen näkemys, minkä takia kirjoitin, että jos ei kelpaa, muitakin mahdollisuuksia on. Monelle muulle minun lisäkseni täälläkin selostus on ollut kelvollista. Esimerkiksi Vaalaksella lienee sopimus toisen yhtiön kanssa, ja mistä me tiedämme, minkälainen kuvio selostajan valinnassa on ollut. Olisi itse asiassa aika outoa, jos Yle palkkaisi selostajan yhtiön ulkopuolelta. Olisihan se tietenkin hienoa, kun olisi meritoitunut selostaja, mutta joskus jokaiselle on ensimmäinen kerta, ja kokemuksen myötä oppii. Voi olla hyväkin, ettei ole vielä kehittynyt kaikenlaisia maneereja, ja lajituntemus on amatööritasoa, osaa pitää puheen sopivalla tasolla.

    Kuten täällä on mainittu, selostus tehdään Suomesta käsin, siinä jää paljonkin asioita heikommalle kuin paikan päällä, vaikka olisi enemmänkin TV-kuvia käytettävissä. Onkohan niitä jossain mainittuja järjestäjän tietopakettejakaan ollut saatavilla.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 94)
Vastaa aiheeseen: Olympiagolf

Etusivu Foorumit Yleistä Olympiagolf