Aihe: Hyvä Hallintotapa - Golfpiste.com

15.7.–22.7. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][10]
KilpailuaSuomalaista

Hyvä Hallintotapa

Etusivu Foorumit Yleistä Hyvä Hallintotapa

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 164)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Tämä -mielestäni loistava ja erittäin hyvä- otsikko ei muuta kaipaa kuin asiallista keskustelua siitä, miten asioita pitäisi hoitaa.

    No nyt on kaikki *** PIILOTETTU ***netissä, siis tulevaa yhtiökokousta ajatellen. Ei kamalan hyvältä osakkeenomistajan silmissä näytä. Pelaaminen rahoitusvastikkeineen kera tulee maksamaan seuraavat 10v. n. 950e/v ja sillä ei vielä oikeastaan mitään uutta saada. No ehkä se että kenttä päivittyy 2000- luvulle.

    Ja tuskinpa tuonkaan jälkeen tullaan ko. yhtiössä toimeen pelkillä pelikausimaksuilla, vaan mennään taas osakkaan ’pussukalle’.

    Muutama asia talousarviosta/masterplanista jää mietityttämään, eli range jonka tuotot ovat olleet tasoa 20.000/v on kuitekin reilun 60.000 euron panostuksen arvoinen. Oikeasti tuo 20.000/v ei taida kattaa edes kuluja (henkilöstökulut/matot/pallot/koneet) vuosittain. Millähän tuo investointi mahtaa olla perusteltu?

    Ja toinen ihan käyttötalouden kannalta silmiinpistävä asia on että kentänhoitokuluihin (lannoitteet, siemenet, hiekat jne) budejetoitu summa. No onhan se sentään 2/3 osaa golfyhtiön tietoliikennekuluista 🙂 Mahtaa uusi toimari ja kenttämestari olla fakiireita jos oikeasti tulla rahalla pitää kenttää edes pelattavass kunnossa.

    Suomen Golfliitto? Liittokokous?

    ***

    Jos ostat golf -osakkeen, ovatko yllämainitut ’ekana mielessä’? Suurin osa ei edes tiedä näistä instituutioista mitään!

    Suosittelen ottamaan selvää edes itse golfyhtiöstä, ennen kuin lyö kätensä ’mukaan’.

    pjs

    Voimassaolevasta ERG yhtiöjärjestyksestä. Ainoa yhtiökokouksia koskeva yj. pykälä on 13§ joka olennaisilta osiltaan kuuluu näin:

    13 § Varsinainen yhtiökokous

    Varsinainen yhtiökokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä kuuden kuukauden kuluessa tilinpäätöspäivästä.

    Kokouksessa on
    esitettävä: […]
    päätettävä: […]
    valittava: […]

    Kutsusta yhtiökokoukseen ilmoitetaan Helsingissä ilmestyvässä päivälehdessä vähintään yhtä (1) viikkoa ja enintään yhtä (1) kuukautta ennen yhtiökokousta.

    Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä siitä, mitä kyseisen pykälän otsikko tarkoittaa.

    Aprillipila kirjoitti: (5.3.2010 21:44:35)
    No nyt on kaikki *** PIILOTETTU ***netissä…

    Dokumenttien perusteella asiat Rinkussa näyttäisivät olevan ihan ok. Kunnostustöitä on ilmeisesti jäänyt tekemättä, niin kuin monella golfkentällä ja sitten tehdään peruskunnostusta. Osa golfkentistä tekee näitä kunnostuksia säntillisesti vuosittain, toiset 10 vuoden välein. Golfkentät ovat tässä kuin taloyhtiöt, mutta molemmille tavoille löytyy puolustajansa.

    Mikäli oikein ymmärsin, ERG:n hoitovastike + rahoitusvastike ovat yhteensä noin 950 euroa vuodessa seuraavina vuosina. Tämä kuulostaa oikealta tasola ja kohtuulliselta jos vertaan sitä moneen muuhun kenttään. Esimerkiksi huutoetäisyydellä Masterin hoitovastike on 800 euroa (2 kenttää, mutta niin on kaksinkerroin pelaajiakin).

    Eli mikä tässä ERG:ssä oikein mättää?

    Putti-Possu kirjoitti: (6.3.2010 9:27:28)
    Esimerkiksi huutoetäisyydellä Masterin hoitovastike on 800 euroa …

    Itse asiassa se on tällä kaudella nostettu 900 euroon.

    Putti-Possu kirjoitti:
    Mikäli oikein ymmärsin, ERG:n hoitovastike + rahoitusvastike ovat yhteensä noin 950 euroa vuodessa seuraavina vuosina. Tämä kuulostaa oikealta tasola ja kohtuulliselta jos vertaan sitä moneen muuhun kenttään. Esimerkiksi huutoetäisyydellä Masterin hoitovastike on 800 euroa (2 kenttää, mutta niin on kaksinkerroin pelaajiakin).

    Eli mikä tässä ERG:ssä oikein mättää?

    No, heti ensimmäiseksi näkyy luvuista että hoitovastike on noin kaksinkertainen verrattuna muihin hyvin asiansa hoitaviin 18-reikäisiin kenttiin. Keskimäärin vastike on 350-500 €/kausi per 18 reikää. Eikä Rinkun hoitotaso ole mitenkään keskimääräisestä poikkeavaa. Osakkaita (= hoitovastikkeen maksijia) on normaalisti n. 600-800/18 väylää ja näin lienee ERG:ssäkin. Toki maakunnista löytyy paljon kenttiä joissa pystytään ylläpitämään hyvää hoitotasoa n. 400€/hoitovastikkeella ja n. 500 osakkaan porukalla. Siellä on edullisempi kustannustaso ja ehkä osakkaatkin arvostavat pelaamista ruuhkattomalla kentällä

    Rinkussa palaa rahaa noin tuplasti niin paljon kuin olisi tarpeen golf-kentän pyörittämiseen hyvällä palvelu-/hoitotasolla sekä samalla myös taloudellisesti kestävällä/kannattavalla tavalla. Eikä tätä kustannustason eroa selitä yksinomaan kenttäyhtiön omistaman maan arvo (siis mahdolliset lainat jne.)

    Fysiikan lakien mukaan energia on katoamatonta ja niin on myös raha. Eli voidaan suoraan sanoa että noin puolen osakkaiden vuosittain maksamista rahoista siirtyy muualle kuin olisi tarpeen itsessään golfkentän ylläpitoon. Tälle löytyy varmasti hyvät, pätevät ja lailliset syyt. Siitä nyt ei liene epäilystäkään.

    Jylan kirjoitti: (6.3.2010 11:57:35)

    Putti-Possu kirjoitti:
    Mikäli oikein ymmärsin, ERG:n hoitovastike + rahoitusvastike ovat yhteensä noin 950 euroa vuodessa seuraavina vuosina. Tämä kuulostaa oikealta tasola ja kohtuulliselta jos vertaan sitä moneen muuhun kenttään. Esimerkiksi huutoetäisyydellä Masterin hoitovastike on 800 euroa (2 kenttää, mutta niin on kaksinkerroin pelaajiakin).

    Eli mikä tässä ERG:ssä oikein mättää?

    No, heti ensimmäiseksi näkyy luvuista että hoitovastike on noin kaksinkertainen verrattuna muihin hyvin asiansa hoitaviin 18-reikäisiin kenttiin. Keskimäärin vastike on 350-500 €/kausi per 18 reikää. Eikä Rinkun hoitotaso ole mitenkään keskimääräisestä poikkeavaa. Osakkaita (= hoitovastikkeen maksijia) on normaalisti n. 600-800/18 väylää ja näin lienee ERG:ssäkin. Toki maakunnista löytyy paljon kenttiä joissa pystytään ylläpitämään hyvää hoitotasoa n. 400€/hoitovastikkeella ja n. 500 osakkaan porukalla. Siellä on edullisempi kustannustaso ja ehkä osakkaatkin arvostavat pelaamista ruuhkattomalla kentällä

    Rinkussa palaa rahaa noin tuplasti niin paljon kuin olisi tarpeen golf-kentän pyörittämiseen hyvällä palvelu-/hoitotasolla sekä samalla myös taloudellisesti kestävällä/kannattavalla tavalla. Eikä tätä kustannustason eroa selitä yksinomaan kenttäyhtiön omistaman maan arvo (siis mahdolliset lainat jne.)

    Fysiikan lakien mukaan energia on katoamatonta ja niin on myös raha. Eli voidaan suoraan sanoa että noin puolen osakkaiden vuosittain maksamista rahoista siirtyy muualle kuin olisi tarpeen itsessään golfkentän ylläpitoon. Tälle löytyy varmasti hyvät, pätevät ja lailliset syyt. Siitä nyt ei liene epäilystäkään.

    Vastaan lyhyesti sekin antaa riittävän vastauksen ongelmaan:
    – pelikausimaksu on noin 650 ja hoito/rahoitusvastike noin 250 eeroa
    – pelikausimaksu on ollut ja on yhtiöjärjestyksen mukaan se jolla pelaaminen kustannetaan ja jos se ei riitä niin sitten kerätään hoitovastiketta.
    – aikaisemmin ei kerätty hoitovastiketta vaan jokseenkin kaikki kustannukset katettiin pelioikeusmaksuilla ja pelioikeusjalostemyynnillä.
    – Kustannukset ovat nousseet ja pelikausimaksua ei ole nostettu sen mukaisesti, nyt kerätään sitten hoitovastiketta (jonka maksaa jokainen osake, olipa se pelikäytössä tai ei)
    – Rinkun haluttavuus on laskenut ja pelioikudet eivät ole menneet kaupaksi, noin kolmannes osakkeen tuomista pelioikeuksista lepää laatikossa. Kenttä ei saa pelikausimaksua (650), mutta osakas maksaa hoitovastiketta.
    – Asiaa ollaan ratkaistu siten että ’eurosoppareilla’ kahdennetaan osakkeen tuoma pelioikeus, sekä muutetaan yhtiöjärjestystä siten että greenfee myynti ei ole osakkeen tuomaan pelioikeuteen sidottu. Näillä kahdella asialla kenttä myydään täyteen.
    – Osakkeista jäänee tänäkin vuonna noin kolmannes ’hyllylle’ eli niiden tuomaa pelioikeutta ei oteta käyttöön, koska ne eivät mene kaupan, ei ole riittävästi kysyntää.
    – Arvaatte varmaan mitä sanovat nämä lähes kolmensadan osakkeen omistajat, kun pitää maksaa muiden pelaamisesta. Näiden kolmensadan peliosakkeen omistajien joukossa on noin pari sataa sellaista, joka pelaa yhdellä mutta omistaa kaksi tai useamman osakkeen. Vain hyvin pieni osa omistaa rinkun osakkeen/osakkeita mutta ei pelaa rinkussa.
    – On vaara, että nämä lähes kolmesataa osaketta (yhtiössä on kaikkiaan 846) jäävät pysyvästi pelikäytöön ottamatta.

    Kyllä ainakin näin pelaavan osakkaan silmin katsottuna. Muistaakseni pelimaksu oli 590€ ja investointeihin meni reilu satanen viime vuonna. Satasella sai mm. remppaa klubitaloon ja uuden terassin jossa virttynyt teltta korvattiin hienolla akvaariolla.

    Ei paha kun ottaa huomioon että osakettaan käyttää vain noin 600 osakasta, kentälle mahtuu hyvin vaikka muutama osake olisi tehokäytössäkin. Ensi kesänä tulee olemaan vieläkin väljempää ja sehän on sopii mulle kuin sialle otsatukka.

    Raha-asioista puhuttaessa pitää ottaa huomioon myös se että yhtiön kassa on vahvistunut huomattavasti, kaikkea kerättyä rahaa ei ole pantu haisemaan vaan sukanvarteen on laitettu merkittävä summa.

    visionääri kirjoitti: (5.3.2010 16:55:27)
    Tässä on kyseessä sumutus oparaatio ja kokouksen aluksi kannattaa äänestää heti uusi hallitus ja nykyiselle ei kannata myöntää vastuuvapautta ja toimeen kannattaa heti panna erityistilintarkastus.

    Hallitus tekee hyvää työtä. Talous on kohentunut selkeästi ja fokus on oikeissa asioissa. YJ:n muutos toteutettiin hieman rumasti mutta muutoksen takana on ollut jo molemmissa aikaisemmissa äänestyksissä selkeä enemmistö joten hallitus saa klubilla ainoastaan selkääntaputuksia. Hannarivähemmistö on se sama klikki joka yritti pistää kentän lihoiksi ja tonttimaaksi joten meikän suunnasta on turha odottaa empatiaa.

    Eikan suoraselkäisyydelle toimissaan nostan hattua näin vuosienkin jälkeen.

    Mistähän olet Jylan nuo keskiarvosi laskenut? Kyllä mielestäni oikeampi taso on 500-800€ ja väittämäsi tai vihjailusi siitä että puolet vastikkeista saaduista rahoista sirtyisi muualle on täysin absurdi.

    Tällaiset vihjailut ovat täysin typeriä, yhtä hyvin voitaisi spekuloida sitä miten meidän omalla kentällämme rahaa siirtyy taskusta toiseen, eikö vain?

    Aprillipila kirjoitti: (5.3.2010 21:44:35)
    No nyt on kaikki *** PIILOTETTU *** netissä, siis tulevaa yhtiökokousta ajatellen. Ei kamalan hyvältä osakkeenomistajan silmissä näytä. Pelaaminen rahoitusvastikkeineen kera tulee maksamaan seuraavat 10v. n. 950e/v ja sillä ei vielä oikeastaan mitään uutta saada. No ehkä se että kenttä päivittyy 2000- luvulle.

    Jos kentän perusparannus tehdä, se mm. parantaa merkittävästi kentän vedensaantia ja -hallintaa. Kukaan meistä ei toivottavasti halua että muutaman vuoden takainen kentän täydellinen kuivuminen tapahtuisi uudelleen.
    Samoin tiettyjen painuneiden griinien oikaisu on välttämätön pelattavuuden kannalta. Pään pensaaseen laittaminen ei ratkaise oikeasti mitään.

    Aprillipila kirjoitti: (5.3.2010 21:44:35)
    Muutama asia talousarviosta/masterplanista jää mietityttämään, eli range jonka tuotot ovat olleet tasoa 20.000/v on kuitekin reilun 60.000 euron panostuksen arvoinen. Oikeasti tuo 20.000/v ei taida kattaa edes kuluja (henkilöstökulut/matot/pallot/koneet) vuosittain. Millähän tuo investointi mahtaa olla perusteltu?

    Olisikohan tuossa takana osakkaiden harjoittelumahdollisuuksien parantaminen? Pääosalle osakkaista on tärkeintä pelata ja kehittyä pelaajana. Jos haluaa tehdä rahaa osakkeella, kannattaa sijoittaa pörssiyhtiöihin.

    Rangesta vielä: Laskin asiaa auki. Jos maksamalla seuraavat kymmenen vuotta 8€/vuosi saan käyttööni ruohorangen nykyisten mattojen tilalle niin on vaikeaa keksiä parempaa tapaa sijoittaa 66 senttiä / kk.

    MacG kirjoitti: (6.3.2010 14:45:51)
    Mistähän olet Jylan nuo keskiarvosi laskenut? Kyllä mielestäni oikeampi taso on 500-800€

    Vetäisin arvion hatusta. Maksan itse neljästä 18-väyläisestä vastikkeita keskimääräisesti 420 euroa per kenttä. Se sisältää kaikki mahdolliset lainat ym. kustannukset. Yksikään em. kentistä ei jää jälkeen rinkun hoitotasosta.

    väittämäsi tai vihjailusi siitä että puolet vastikkeista saaduista rahoista sirtyisi muualle on täysin absurdi.

    Noista vastauksistahan tilanne selkisi aika tarkkaan. Myönnän toki että tuo ’puolet rahoista’ on hieman liioiteltu. Rinkussa on osalle osakkaista annettu mahdollisuus laistaa hoitovastikkeiden maksusta. Liekö aiemmin ollut jopa niin ikävästi että kentän rakennusaikaisista laskuista ja/tai/ remonttilainojen lyhennyuksistä ovat vastanneet pääosin pelaavat osakkaat? Jokainen voi mielessään funtsia ketkä osakkaista mahdollisesti hyötyvät tilanteesta, jopa taloudellisesti. Eikä siinä silti mitään laittomuuksia tapahdu. Joskus aikoinaan vain ollaan, syystä tai toisesta, myönnytty antamaan osalla osakkaista (ilmeisesti juuri nille sijoittajille) erivapauksia vastikkeiden maksusta. (Saatanpa jopa tietää miksi aikoinaan tällaisen on päädytty)

    Silloin kun 850 osakasta (siis joka ainoa sielu) maksaa vastikkeensa, pärjätään taatusti max 500€ vastikkeella/osake/kausi, siis kaikkinen lainoineen.

    Eihän tämä mikään ainutlaatuinen asia ole. Monilla muilla kentillä on samanlainen tilanne. Tiedän että tällaisia ’rakenteellisia heikkouksia’ pyritään korjaamaan muuallakin. Osakeyhtiössä asioiden muuttaminen ei kuitenkaan ole kovin helppo projekti. Mutta, onhan Rinkussa osaavia lakimiehiä neuvottelemaan asiasta. Tosin siellä toisellakin puolella lienee vähintäänkin saman verran vastaavia osaajia jarruttamassa.

    Loppuviimeksi kaikille kentän osakkaille olisi kuitenkin hyödyksi jos päästäisiin ratkaisuun, jossa jokainen osake (=osakas/osake) maksaa tasan samansuuruisen vastikkeen (sisältäen kentähän hoidon + lainat), olipa osake sitten pelaajalla tai vuokrakäytössä.

    Parti kirjoitti: (6.3.2010 13:05:20)

    visionääri kirjoitti: (5.3.2010 16:55:27)
    Tässä on kyseessä sumutus oparaatio ja kokouksen aluksi kannattaa äänestää heti uusi hallitus ja nykyiselle ei kannata myöntää vastuuvapautta ja toimeen kannattaa heti panna erityistilintarkastus.

    Hallitus tekee hyvää työtä. Talous on kohentunut selkeästi ja fokus on oikeissa asioissa. YJ:n muutos toteutettiin hieman rumasti mutta muutoksen takana on ollut jo molemmissa aikaisemmissa äänestyksissä selkeä enemmistö joten hallitus saa klubilla ainoastaan selkääntaputuksia.

    Hannarivähemmistö on se sama klikki joka yritti pistää kentän lihoiksi ja tonttimaaksi joten meikän suunnasta on turha odottaa empatiaa.

    Hannarivähemmistön tiedän ja tässä asiassa kirjoitat vastoin parempaa tietoa. ’Lihoiksi pistäjän’ joukko oli ja on varsin pieni. Useamman kuin yhden osakkeen omistajan leimaaminen ’lihoiksi pistäjäksi’ on yksisilmäistä syyllistämistä. Hannareista suurin osa on ihan tavallisia kahden tai useamman osakkeen omistajia, joistä pääosa pelaa yhdellä osakkeella, mutta eivät halua maksaa muiden pelaamisesta tai muusta hauskanpidosta.

    Kaiken lisäksi hyvin harva uskoi tai uskoo, että se olisi ollut toteutettavissa, mutta yksittäiset persoonat voivat leimata suurtakin osakasjoukkoa kun sitä katselee suuttumuksen silmälasien lävitse.

    ja hallituksen puheenjohtaja rohkaisee Rinkkulaisia myymällä osakettaan pörssissä.

    Harri T. kirjoitti: (6.3.2010 18:39:45)
    ja hallituksen puheenjohtaja rohkaisee Rinkkulaisia myymällä osakettaan pörssissä.

    Harri T. on ilmeisesti keskustellut kyseisen hallituksen puheenjohtajan kanssa, jotta voi esittää näinkin vakuuttavalla rintaäänellä arveluita siitä miksi kyseinen myynti-ilmoitus on sivustolla sekä siitä, että myynti-ilmoituksen kohteena on todella hänen oma osakkeensa?

    Hallituksen jäsenilläkin on oikeus myydä ja ostaa osakkeita yhtiössä. Julkisesti noteeraamattomien yhtiöiden kohdalla ei tarvitse edes pohtia tulosjulkistuksen ajankohtia ja muita silent periodeja näiden operaatioiden osalta.

    Perustuuppari kirjoitti: (6.3.2010 20:07:54)

    Harri T. kirjoitti: (6.3.2010 18:39:45)
    ja hallituksen puheenjohtaja rohkaisee Rinkkulaisia myymällä osakettaan pörssissä.

    Hallituksen jäsenilläkin on oikeus myydä ja ostaa osakkeita yhtiössä. Julkisesti noteeraamattomien yhtiöiden kohdalla ei tarvitse edes pohtia tulosjulkistuksen ajankohtia ja muita silent periodeja näiden operaatioiden osalta.

    Ilman muuta ERG Hallituksen puheenjohtajalla on oikeus myydä osakkeensa, ei kenekään tarvitse yksin jäädä upoavaan laivaan. Pörssiin on tullut aika runsaasti myyntiilmoituksia Myydään ERG osake . Syytä ei kenekään tarvitse perustella on se sitten käsi poikki tai Paloheinän monipelipaketin hankkiminen.

    Ei Hallituksen puheenjohtajan tarvitse sitoutua kenttäänsä sen enempää kuin kenekään muunkaan.

    visionääri kirjoitti: (6.3.2010 20:32:18)
    Pörssiin on tullut aika runsaasti myyntiilmoituksia Myydään ERG osake . Syytä ei kenekään tarvitse perustella on se sitten käsi poikki tai Paloheinän monipelipaketin hankkiminen.

    Mielenkiintoinen on tämä golfpiste.com -sivuston ’pörssi’. Osassa ilmoituksia yhteystiedot ja myyjät ovat ihan todellisia, ja osassa ilmoituksista esimerkiksi ilmoitettua puhelinnumeroa ei ole olemassakaan eikä myytävää osakettakaan. Koskee myös ERG:stä jätettyjä ilmoituksia.

    Perustuuppari kirjoitti: (6.3.2010 20:39:18)

    visionääri kirjoitti: (6.3.2010 20:32:18)
    Pörssiin on tullut aika runsaasti myyntiilmoituksia Myydään ERG osake . Syytä ei kenekään tarvitse perustella on se sitten käsi poikki tai Paloheinän monipelipaketin hankkiminen.

    Mielenkiintoinen on tämä golfpiste.com -sivuston ’pörssi’. Osassa ilmoituksia yhteystiedot ja myyjät ovat ihan todellisia, ja osassa ilmoituksista esimerkiksi ilmoitettua puhelinnumeroa ei ole olemassakaan eikä myytävää osakettakaan. Koskee myös ERG:stä jätettyjä ilmoituksia.

    Ne ovat tän skitsofreenisen Hannan tyttöystävän (visionääri) tuotteita jolla hän saa jonkinmoista perverssistä tyydytystä omille fantasioilleen.

    Jylan kirjoitti: (6.3.2010 16:55:20)

    MacG kirjoitti: (6.3.2010 14:45:51)
    Mistähän olet Jylan nuo keskiarvosi laskenut? Kyllä mielestäni oikeampi taso on 500-800€

    Vetäisin arvion hatusta. Maksan itse neljästä 18-väyläisestä vastikkeita keskimääräisesti 420 euroa per kenttä. Se sisältää kaikki mahdolliset lainat ym. kustannukset. Yksikään em. kentistä ei jää jälkeen rinkun hoitotasosta.

    väittämäsi tai vihjailusi siitä että puolet vastikkeista saaduista rahoista sirtyisi muualle on täysin absurdi.

    Noista vastauksistahan tilanne selkisi aika tarkkaan. Myönnän toki että tuo ’puolet rahoista’ on hieman liioiteltu. Rinkussa on osalle osakkaista annettu mahdollisuus laistaa hoitovastikkeiden maksusta. Liekö aiemmin ollut jopa niin ikävästi että kentän rakennusaikaisista laskuista ja/tai/ remonttilainojen lyhennyuksistä ovat vastanneet pääosin pelaavat osakkaat? Jokainen voi mielessään funtsia ketkä osakkaista mahdollisesti hyötyvät tilanteesta, jopa taloudellisesti. Eikä siinä silti mitään laittomuuksia tapahdu. Joskus aikoinaan vain ollaan, syystä tai toisesta, myönnytty antamaan osalla osakkaista (ilmeisesti juuri nille sijoittajille) erivapauksia vastikkeiden maksusta. (Saatanpa jopa tietää miksi aikoinaan tällaisen on päädytty)

    Silloin kun 850 osakasta (siis joka ainoa sielu) maksaa vastikkeensa, pärjätään taatusti max 500€ vastikkeella/osake/kausi, siis kaikkinen lainoineen.

    Eihän tämä mikään ainutlaatuinen asia ole. Monilla muilla kentillä on samanlainen tilanne. Tiedän että tällaisia ’rakenteellisia heikkouksia’ pyritään korjaamaan muuallakin. Osakeyhtiössä asioiden muuttaminen ei kuitenkaan ole kovin helppo projekti. Mutta, onhan Rinkussa osaavia lakimiehiä neuvottelemaan asiasta. Tosin siellä toisellakin puolella lienee vähintäänkin saman verran vastaavia osaajia jarruttamassa.

    Loppuviimeksi kaikille kentän osakkaille olisi kuitenkin hyödyksi jos päästäisiin ratkaisuun, jossa jokainen osake (=osakas/osake) maksaa tasan samansuuruisen vastikkeen (sisältäen kentähän hoidon + lainat), olipa osake sitten pelaajalla tai vuokrakäytössä.

    Jos nyt viittaat Notarealin, J-PM:n ja pre Arsenal aikaisiin epäselvyyksiin niin se ei ole oikein reilua. Yhtiö kamppaili tuolloin existenssistään ja varmaankin sitämyötä jouduttiin tekemään joitakin myönnytyksiä suuremmpaa kokonaisuutta ajatellen. En usko että kumpikaan meistä tietää tämän(kään) asian todellista totuutta, niin eiköhän ole turha spekuloida asiasta sen enempää.

    Perustuuppari kirjoitti: (6.3.2010 20:39:18)

    visionääri kirjoitti: (6.3.2010 20:32:18)
    Pörssiin on tullut aika runsaasti myyntiilmoituksia Myydään ERG osake . Syytä ei kenekään tarvitse perustella on se sitten käsi poikki tai Paloheinän monipelipaketin hankkiminen.

    Mielenkiintoinen on tämä golfpiste.com -sivuston ’pörssi’. Osassa ilmoituksia yhteystiedot ja myyjät ovat ihan todellisia, ja osassa …

    No todellista tässä ainakin on se puhettajohtaa seuraavassa ERG kokouksessa tähän tehtävään palkattu oikeustieteen professori Mähönen, jos puolueen puheenjohtajan aikeet onnistuvat. Mitä varten tämä osakeyhtiöjuristi on palkattu ERG hallituksen toimesta, ei ainakaan ajamaan tavallinen osakkeenomistajan asemaa, vaan pönkittämään hallituksen epädemokraatista tapaa tehdä päätöksiä.

    Joku vois kysyä tältä ERG hallitukselta MIKSI ylimääräinen yhtiökokous päätettiin kutsua ilman, että siitä olisi tiedotettu kuten tähän saakka on ollut tapana ja MIKSI edes ERG kotisivuilla ei ollut mainintaa kokouksesta tai missä se pidetään.

    eikka kirjoitti: (6.3.2010 16:58:07)
    Useamman kuin yhden osakkeen omistajan leimaaminen ’lihoiksi pistäjäksi’ on yksisilmäistä syyllistämistä. Hannareista suurin osa on ihan tavallisia kahden tai useamman osakkeen omistajia, joistä pääosa pelaa yhdellä osakkeella, mutta eivät halua maksaa muiden pelaamisesta tai muusta hauskanpidosta.

    Ei ole kyllä ollut missään vaiheessa tarkoitus leimata useamman osakkeen omistajia enkä mielestäni ole tehnyt niin. Tulkintavirheeksi laitttaisin tämän.
    Useamman osakkeen omistaminen ei mielestäni ole rikollista. Päinvastoin, toivon kaikkea hyvää sijoitukselle. Sijoittamisesta lienee silloin kysymys kun omistaa useamman osakkeen golf-kentästä.
    Sijoituksen tuotto täytyy kuitenkin tulla terveellä tavalla. Joko osakkeen myyntivoitosta tai vuokratuotosta vapailla markkinoilla. Tervettä tuottoa ei ole keinotekoinen sisäinen vuokraaminen toisten osakkaiden kustannuksella.

    Itse asiaan palatessa kysyisin näinpäin: miten ERG:lle tai kenellekään osakkaalle olisi ollut hyödyllistä pysyä vanhassa yhtiöjärjestyksessä?

    ps. Mitä suuttumukseen tulee niin olen aivan liian harras pragmaatikko suhtautuakseni tunteikkaasti johonkin omistajaryhmään.

    pps. Mennäänpä samantien vielä kauemmas alkuperäisestä asiasta. Mieleeni tuli seuraavanlainen pohdinta. On mielenkiintoinen yhtälö kun samaan astiaan laitetaan yksilöitä joille tärkeintä on pelaaminen ja rahaa ajattelevia sijoittajia. Mielestäni on ihme että kuvio toimii edes niin hyvin kuin Suomi-golf vuonna 2010.
    Jossain syvällä sisässäni asuva pieni idealisti toivoo että Golf-kentät Suomessa olisivat syntyneet rakkaudesta lajiin ja rahan perässä juoksijat etsisivät graalin maljaa jostain muualta.

    Mun mielestä kaikki osakkaat ovat sijoittajia.

    MacG kirjoitti: (6.3.2010 21:31:12)
    Jos nyt viittaat Notarealin, J-PM:n ja pre Arsenal aikaisiin epäselvyyksiin niin se ei ole oikein reilua. Yhtiö kamppaili tuolloin existenssistään ja varmaankin sitämyötä jouduttiin tekemään joitakin myönnytyksiä suuremmpaa kokonaisuutta ajatellen. En usko että kumpikaan meistä tietää tämän(kään) asian todellista totuutta, niin eiköhän ole turha spekuloida asiasta sen enempää.

    Eikä Rinkku ollut edes ainoa. Nämä ovat toki vanhoja juttuja, vaikka saattavat edelleenkin kummitella joidenkin yhtiöiden taustalla. Olen samaa mieltä, en tunne tapausta eikä näistä hyödytä täällä vääntää.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 164)
Vastaa aiheeseen: Hyvä Hallintotapa

Etusivu Foorumit Yleistä Hyvä Hallintotapa