16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Haravat bunkkereihin!

Etusivu Foorumit Yleistä Haravat bunkkereihin!

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 58)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Tsekin kisassa näytti eilen siltä, että pelaajan draivaama pallo kimposi väyläbunkkaan osuttuaan sen reunalla lojuvaan haravaan. Mielestäni kaikilla kentillä haravan oikea paikka on bunkkerin sisällä (paitsi pienissä patabunkkereissa). Perustelut: 1) Jos pallo osuu bunkkerissa olevaan haravaan, se on joka tapauksessa menossa bunkkaan. 2) On liian suuri mahdollisuus, että bunkan ulkopuolelle jätetty harava vaikuttaa joko onnekkaasti tai epäonnekkaasti peliin (haravoiden asetteluilla joku voi jopa tietoisesti pyrkiä siihen). Tiedostan, että loordit taitavat olla asiasta eri mieltä, mutta ehkä se mielipide kimpoaakin Skotlannin pienistä patabunkkereista, joita muualla kohtaa harvemmin.

    Ehdottomasti bunkkeriin.

    Haluaisitko itse olla se onneton kenttätyöntekijä, joka leikkaa ruohoa bunkkerien ympäriltä? Saattaa alkaa 30 haravansiirron jälkeen ahdistamaan – ja joka päivä koko kesän ajan…

    Bunkkeriin ja siten, että niihin osumisen mahdollisuus on minimoitu. Tarkoittaa, että’suoravartiset ’haravat pelisuunnan mukaisesti ja jos sattuu olemaan taivutetut varren päät niin poikittain pelisuuntaan nähden, jolloin pallo mahtuu menemään varren alta. Tämä erityisesti väyläbunkkereissa, jossa pallolla on mahdollisuus rullata koko bunkkerin läpi siitä ulos asti.

    KL

    duffi kirjoitti: (25.8.2014 19:17:37)
    Ehdottomasti bunkkeriin.

    Haluaisitko itse olla se onneton kenttätyöntekijä, joka leikkaa ruohoa bunkkerien ympäriltä? Saattaa alkaa 30 haravansiirron jälkeen ahdistamaan – ja joka päivä koko kesän ajan…

    Eikös se työntekijä saa palkkaa tekemästään työstä? Ja työn laadun ja määrän määrittelee kenttäyhtiö? Ja kellekäs se kenttäyhtiö työtään tekee… ettei vain maksavia pelaajia varten..?

    Oma ehdoton suosikkini on pitkä piikki haravan varressa, jonka avulla harava laitetaan seisomaan pystyyn bunkkerin sisäreunaan. SIihen ei pallo jää makaamaan eikä ole harava työntekijänkään tiellä. Jostain kumman syystä sitä ei vain suosita, vaikka kaikki järkisyyt puoltavat sellaisten käyttöä. Varmaan esteettinen juttu…

    Piikki ja pystyyn bunkkaan, ehdottomasti paras tapa. Esteettisyys ei liene mielestäni syy vaan se ettei varsia tehdä valmiiksi, en tiedä.. Ehkä joku alkaa tehdä?

    Tämä on yleisin tapa omalla kotikentällä:
    Harava

    Itse laitan haravan kokonaan bunkkeriin, myös tuon taivutetun pään. Kahdesta syystä: 1) se on vain bunkkerityöntekijän tiellä 2) pallo ei voi osua haravaan bunkkerin ulkopuolella.

    KL kirjoitti: (25.8.2014 20:42:06)
    Oma ehdoton suosikkini on pitkä piikki haravan varressa, jonka avulla harava laitetaan seisomaan pystyyn bunkkerin sisäreunaan. SIihen ei pallo jää makaamaan eikä ole harava työntekijänkään tiellä. Jostain kumman syystä sitä ei vain suosita, vaikka kaikki järkisyyt puoltavat sellaisten käyttöä. Varmaan esteettinen juttu…

    Ennen vanhaan oli jopa telineitä, johon harava sujautettiin puolen metrin korkeuteen. Tässä oli myös se hyvä puoli, että harava palautui aina oikeaan paikkaan.

    Esteettisyys, voitaisiinko siitä hiukan tinkiä!

    Nimimerkki KL:n ajatusmallin mukaan ei divotteja ja pallon jälkiä griinillä tarvitse korjata tai bunkkereita haravoida. Kenttätyöntekijät ovat sitä varten. Roskatkin voi heittää ympäriinsä. Arvon herrat vaan pelaa ja palkolliset hoitaa ikävät työt. Lyhytnäköistä ajattelua !

    KL

    Keeper kirjoitti: (25.8.2014 21:47:26)

    KL kirjoitti: (25.8.2014 20:42:06)
    Oma ehdoton suosikkini on pitkä piikki haravan varressa, jonka avulla harava laitetaan seisomaan pystyyn bunkkerin sisäreunaan. SIihen ei pallo jää makaamaan eikä ole harava työntekijänkään tiellä. Jostain kumman syystä sitä ei vain suosita, vaikka kaikki järkisyyt puoltavat sellaisten käyttöä. Varmaan esteettinen juttu…

    Ennen vanhaan oli jopa telineitä, johon harava sujautettiin puolen metrin korkeuteen. Tässä oli myös se hyvä puoli, että harava palautui aina oikeaan paikkaan.

    Esteettisyys, voitaisiinko siitä hiukan tinkiä!

    Miten on omalla kentälläsi, miten haravat makaavat?

    ts

    KL kirjoitti: (25.8.2014 20:42:06)

    Eikös se työntekijä saa palkkaa tekemästään työstä? Ja työn laadun ja määrän määrittelee kenttäyhtiö? Ja kellekäs se kenttäyhtiö työtään tekee… ettei vain maksavia pelaajia varten..?

    .

    Siis senkö takia hänen työstään pitäisi tehdä mahdollisimman hankalaa?

    Herätyskello….

    KL

    ganal kirjoitti: (25.8.2014 22:04:20)
    Nimimerkki KL:n ajatusmallin mukaan ei divotteja ja pallon jälkiä griinillä tarvitse korjata tai bunkkereita haravoida. Kenttätyöntekijät ovat sitä varten. Roskatkin voi heittää ympäriinsä. Arvon herrat vaan pelaa ja palkolliset hoitaa ikävät työt. Lyhytnäköistä ajattelua !

    Taidat olla vielä noviisi golfin saralla, kun tuommoisia kirjoitat. Älä huoli, kyllä vuodet tuovat sinullekin näkemystä, jahka maltat odottaa.

    Pelaajan velvollisuudet rajoittuvat omien jälkien korjaamiseen, siinä kaikki. Kenttähenkilökunnan työ on hoitaa kenttää. Jos he siinä ohessa joutuvat nostelemaan haravia, out-paaluja, vesiestepaaluja tai muita kentälle kuuluvia esineitä, niin sitten he vain joutuvat sen tekemään. Siitä heille maksetaan.

    ts

    KL kirjoitti: (25.8.2014 22:12:03)

    ganal kirjoitti: (25.8.2014 22:04:20)
    Nimimerkki KL:n ajatusmallin mukaan ei divotteja ja pallon jälkiä griinillä tarvitse korjata tai bunkkereita haravoida. Kenttätyöntekijät ovat sitä varten. Roskatkin voi heittää ympäriinsä. Arvon herrat vaan pelaa ja palkolliset hoitaa ikävät työt. Lyhytnäköistä ajattelua !

    Taidat olla vielä noviisi golfin saralla, kun tuommoisia kirjoitat. Älä huoli, kyllä vuodet tuovat sinullekin näkemystä, jahka maltat odottaa.

    Pelaajan velvollisuudet rajoittuvat omien jälkien korjaamiseen, siinä kaikki. Kenttähenkilökunnan työ on hoitaa kenttää. Jos he siinä ohessa joutuvat nostelemaan haravia, out-paaluja, vesiestepaaluja tai muita kentälle kuuluvia esineitä, niin sitten he vain joutuvat sen tekemään. Siitä heille maksetaan.

    Hei ihan oikeesti… mä luulin tota sun ekaa postausta vitsiksi, mutta sä taidat ihan oikeesti olla tuota mieltä.

    Nyt ei enää riitä herätyskello, pitää olla leka jolla taotaan järkeä päähän.

    Ja loppuun.. pane tältäkin osin se kirja välillä pois ja mieti mistä koko jutussa on kysymys..

    KL

    ts kirjoitti: (25.8.2014 22:07:10)

    KL kirjoitti: (25.8.2014 20:42:06)

    Eikös se työntekijä saa palkkaa tekemästään työstä? Ja työn laadun ja määrän määrittelee kenttäyhtiö? Ja kellekäs se kenttäyhtiö työtään tekee… ettei vain maksavia pelaajia varten..?

    .

    Siis senkö takia hänen työstään pitäisi tehdä mahdollisimman hankalaa?

    Herätyskello….

    Herää itse, Mr. Kaikkitietävä.

    Joillakin kentillä henkilökunta tekee työtä pelaajia varten, joillakin itseään varten. Tämä ei ole mikään salaisuus, olen sen itse kuullut suoraan ao. kenttien kenttähenkilökunnan edustajien suusta. Jos haravain sijoittelulla halutaan säästää kenttähenkilökunnan työtä, se on yhtiön valinta. Joillakin kentillä ajatellaan juuri päin vastoin ja ajatellaan pelaajia. Tämä siis täysin riippumatta sinun mielipitesitäsi.

    Kummasta olet itse valmis maksamaan?

    ts

    KL kirjoitti: (25.8.2014 22:22:08)

    ts kirjoitti: (25.8.2014 22:07:10)

    KL kirjoitti: (25.8.2014 20:42:06)

    Eikös se työntekijä saa palkkaa tekemästään työstä? Ja työn laadun ja määrän määrittelee kenttäyhtiö? Ja kellekäs se kenttäyhtiö työtään tekee… ettei vain maksavia pelaajia varten..?

    .

    Siis senkö takia hänen työstään pitäisi tehdä mahdollisimman hankalaa?

    Herätyskello….

    Herää itse, Mr. Kaikkitietävä.

    Joillakin kentillä henkilökunta tekee työtä pelaajia varten, joillakin itseään varten. Tämä ei ole mikään salaisuus, olen sen itse kuullut suoraan ao. kenttien kenttähenkilökunnan edustajien suusta. Jos haravain sijoittelulla halutaan säästää kenttähenkilökunnan työtä, se on yhtiön valinta. Joillakin kentillä ajatellaan juuri päin vastoin ja ajatellaan pelaajia. Tämä siis täysin riippumatta sinun mielipitesitäsi.

    Kummasta olet itse valmis maksamaan?

    Ei jumalauta KL.. tää on kaiken huippu.

    Ne kaverit tekee tietyn tuntimäärän pävässä meidän kaikkien hyväks. Jokainen hukkaminuutti tarkottaa sitä, ett jotain jää tekemättä. Ehkä jotain, mistä taas pelaajat kärsii

    Tuon ei pitäis hirveesti älyä vaatia mennäkseen ymmärrykseen, mutta tässä kohti vähäkin tuntuu olevan liikaa.

    Tasan 10 vuotta pidempi peliura kuin Sinulla KL. Silti korjaan myös muiden jättämät jäljet tai nostan vesiestepaalun pystyyn, roskat maasta ja haravan oikeaan paikkaan vaikka ne sitten eivät velvollisuuteeni kuuluisikaan. Enkä halua näkemykseni siitä miksikään jatkossakaan muuttuvan.
    Mielestäni se kuuluu sivistyneeseen käytökseen golfkentällä ja muuallakin.

    Jos ajattelee asiaa toisinpäin niin en pelaajana keksi itselleni mitään hyötyä tai iloa siitä että haravat olisivat edes osittain bunkkerin ulkopuolella.
    Miksi siis pitää niitä sellaisessa paikassa jossa ne olisivat kentänhoitajan tiellä? Ilman mitään hyötyä kenellekään?

    ganal kirjoitti: (25.8.2014 22:48:16)
    Tasan 10 vuotta pidempi peliura kuin Sinulla KL. Silti korjaan myös muiden jättämät jäljet tai nostan vesiestepaalun pystyyn, roskat maasta ja haravan oikeaan paikkaan vaikka ne sitten eivät velvollisuuteeni kuuluisikaan. Enkä halua näkemykseni siitä miksikään jatkossakaan muuttuvan.
    Mielestäni se kuuluu sivistyneeseen käytökseen golfkentällä ja muuallakin.

    Nimenomaan! Jos vaatekaupassa nostan paidan telineestä sitä katsoakseni, en pois laittaessani heitä sitä maahan, vaan laitan sen kiltisti sinne mistä otinkin…. Sunnuntaipicknikilläkin heitän roskani roskikseen, vaikka kaupungilla onkin palkkalistoilla julkisten alueiden siivoajia etc. Hyvät käytöstavat….

    KL kirjoitti: (25.8.2014 22:12:03)
    Pelaajan velvollisuudet rajoittuvat omien jälkien korjaamiseen, siinä kaikki. Kenttähenkilökunnan työ on hoitaa kenttää…

    Ohhoh, kuulostaapa käytännön kannalta erikoiselta kannanotolta. Viimeiset n. 30 vuotta olen kuullut toistettavan ohjetta, jonka mukaan minun tulee esim. greeneillä korjata oman palloni alastulojäljen lisäksi vähintäänkin yksi muu jälki. Jokainen meistä tietää, että jos näin en toimisi, ja jättäisin pallon jälkiä jälkeeni, saisin takanatulevilta vähintäänkin murhaavat katseet perääni.
    KL:n näkemyksen mukainen käytäntö toiminee isommissa kisoissa; missään muualla en ole nähnyt joka viheriöllä greenkeeperiä, jonka tuo lainauksen mukainen malli valitettavasti klubikentillä vaatisi.
    Toivottavasti kovin moni ei lainausta ole lukenut; voisivat jopa uskoa – tuomarismiestä!!!

    Ps. Quote KL.: ’Taidat olla vielä noviisi golfin saralla, kun tuommoisia kirjoitat. Älä huoli, kyllä vuodet tuovat sinullekin näkemystä, jahka maltat odottaa.’
    Toivottavasti ei nimimerkki KL odottele itse kovin kauaa, ainakaan herätäkseen huomaamaan, millaisia sammakoita täällä suustaan ulos päästelee!

    Albatrossi kirjoitti: (25.8.2014 21:44:50)
    Tämä on yleisin tapa omalla kotikentällä:
    Harava

    Itse laitan haravan kokonaan bunkkeriin, myös tuon taivutetun pään. Kahdesta syystä: 1) se on vain bunkkerityöntekijän tiellä 2) pallo ei voi osua haravaan bunkkerin ulkopuolella.

    Olikos niin, että bunkkerin rajat jatkuu vain alaspäin? Eikö silloin esteen yläpuolella olevan – lentävän pallon ole mahdollista osua siellä olevaan haravaan esteen ulkopuolella?

    Olen osittain samaa mieltä kuin KL, eli haravaa asettaessani ajattelen ensinnä pelaamista. Eli miten haravasta on vähiten haittaa muille pelaajille. Kentän olisi hyvä ohjeistaa, mikäli heillä on joku määrätty tapa asettaa haravat.

    KL esitti hyvän ratkaisun eli harava pystyyn. mutta jostain syystä sitä ei suosita. Tässä keskustelussa on taas menossa lapsi pesuveden mukana.

    Peuramaalla yhteensä kahdella kentällä 119 bunkkeria, 1,2,3 tai jopa 4 haravaa/bunkkeri, keskimäärin aika liki varmaan 2/bunu, siis 238 haravaa. Jokainen voi miettiä miksi ihan jo kentänhoidon kannaltta ne haravat laitetaan bunkkeriin. Siinä jää työtunteja aika paljon muuhun kentänhoitoon vuodessa, kun ei tarvitse haravia siirrellä joka kerta. Luulen, että se on pelaajien etu niin rahallisiesti kuin kentän kunnon kannalta.

    mzungu kirjoitti: (26.8.2014 2:27:30)

    KL kirjoitti: (25.8.2014 22:12:03)
    Pelaajan velvollisuudet rajoittuvat omien jälkien korjaamiseen, siinä kaikki. Kenttähenkilökunnan työ on hoitaa kenttää…

    Ohhoh, kuulostaapa käytännön kannalta erikoiselta kannanotolta. Viimeiset n. 30 vuotta olen kuullut toistettavan ohjetta, jonka mukaan minun tulee esim. greeneillä korjata oman palloni alastulojäljen lisäksi vähintäänkin yksi muu jälki. Jokainen meistä tietää, että jos näin en toimisi, ja jättäisin pallon jälkiä jälkeeni, saisin takanatulevilta vähintäänkin murhaavat katseet perääni.

    Tuo KL:n tapa ajatella on yleistynyt sinä aikana kun minä olen pelannut golfia. Aikaisempina vuosina oli tapana pitää keväisin talkoita, jossa vapaaehtoiset jäsenet siistivät kenttää ja sen ympäristöä … tämä tapa ei nuorempiin iskostunut ja viimeisinä vuosina paikalla oli vain sennuja… ja viime vuosina en ole enää talkoita golfkentillä tavannut.

    Syynä lienee juuri tuo yleistynyt asenne ’minä pelaan golfia ja teen sen minkä säännöt edellyttävät ettei tule rankkuja, henkilökunta hoitakoot loput – siitähän heille palkkaa maksetaan’ . Seurauksena on joko se, että henkilökuntaa tarvitaan lisää, mikä on taas ollut yksi syy hoitovastikkeiden nousuun. Joillakin kentillä näin ei ole tehty, jolloin kentänhoitajien aika ei riitä kaikkeen siihen, mikä olisi välttämätöntä hyvän kentänhoidon nimissä, mikä näkyy kentän heikkona kuntona.

    Kun seuraavan kerran valitat kentän heikkoa kuntoa, pohdi mielessäsi mitä itse olet tehnyt vähentääksesi paranteeksesi kenttää ja ympäristöä sekä mahdollistaaksesi kentänhoitajien keskittymisen kentän kunnon ylläpitämiseen.

    Asia on varsin yksiselitteinen, eli otsikko kertoo jo kaiken olennaisen. Näin toimien haravat ovat sekä pelaajien että hoitajien kannalta parhaalla tavalla. Vieläpä niin, että tuo haravaosa on lyöntisuunnassa jolloin pyydys on mahdollisimman pieni.

    Tuo tapa, että koukkupää jää nurmen puolelle, on vain pelaajien ajattelemattomuutta. Lähtiessä se on vaan helpointa jättää niin. Meidänkin kentällä on nuo taivutetut varret, jotka taitavat olla yleisimmmät.

    Laajentaisin keskustelua hieman haravointitekniikkaan ja sen vaikutuksista bunkkeriin. Useimmat pelaajat vain vetävät hiekkaa, joka tietysti on luontevinta koska toisessa kädessä on maila. Siitä seuraa, että bunkkerin pohjan syvin kohta kulkeutuu kohti viheriötä, ja sitä myöten pallo valuu aina jyrkkenevään vastarinteeseen. Usein tästä seuraa väärä tulkinta, että bunkkerissa on liian vähän hiekkaa. Sinällään totta, jossakin kohdassa sitä on liian vähän. Lisäämään ei pidä ryhtyä tutkimatta asiaa, yleensä hiekka on vain väärässä paikassa.

    Tärkeintä tietysti on omien jälkien korjaaminen, ja jättäkää paikat hiukan parempaan kuntoon kuin tullessakin, aivan kuten viheriölläkin.

    Tämän asian korjaaminen on yksiselitteisesti kentänhoidon tehtävä, ja meillä pyritään tuota tarkkailemaan jatkuvasti. Rutiinihoidossa tuota kehitystä ei yleensä pystytä pysäyttämään, vaan A) silloin ja B) tällöin täytyy tehdä eri rundi tuota tarkoitusta varten.

    Keeper kirjoitti: (26.8.2014 8:49:13)
    Tuo tapa, että koukkupää jää nurmen puolelle, on vain pelaajien ajattelemattomuutta. Lähtiessä se on vaan helpointa jättää niin. Meidänkin kentällä on nuo taivutetut varret, jotka taitavat olla yleisimmmät.

    Miten on mahdollista, että henkilö, jonka töihin tässä pelaajan käytös vaikuttaa, suhtautuu tähän näin rauhallisesti?

    Eikö tässä olekaan maailmanloppu lähellä?

    Putti-Possu kirjoitti: (26.8.2014 8:15:50)
    Aikaisempina vuosina oli tapana pitää keväisin talkoita, jossa vapaaehtoiset jäsenet siistivät kenttää ja sen ympäristöä … tämä tapa ei nuorempiin iskostunut ja viimeisinä vuosina paikalla oli vain sennuja… ja viime vuosina en ole enää talkoita golfkentillä tavannut.

    Pickalassa järjestetään edelleenkin talkoot joka vuosi huhtikuun lopulla, eikä osanottajia ole tiettävästi koskaan ollut alle 200. Kieltämättä sennuja enimmäkseen….

    Onko juttu muuten niin, että loordit suosittelevat jossain deccarissa tms:ssa haravoiden jättämistä bunkkerien ulkopuolelle? Ainakin näin on joskus ollut.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 58)
Vastaa aiheeseen: Haravat bunkkereihin!

Etusivu Foorumit Yleistä Haravat bunkkereihin!