-
JulkaisijaArtikkelit
-
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle. Tämän päätöksen luulisi kääntävän huomion taas oikeisiin asioihin.En löytänyt hesarin netistä!
Mitkä olivat luvut?
Mielenkiintoinen keissi. Voi olla golfille vain positiivinen sellainen. Golfkenttien arvo ja osakkeen hinta… vaikutus ehkä nostava. Olisiko ollut jopa tarkoituskin.
Ostotarjous esiteltiin mutta se todettiin vain esitellyksi, kokous ei ottanut siihen edes kantaa. Sen sijaan äänestettiin siitä, että annetaanko hallitukselle valtuudet jatkaa neuvotteluja vai ei. Vastaus oli yksiselitteinen ei (vastaan 390 puolesta 264 osakkeita 846).
Otaksuisin, että jos olisi kysytty esitetyn tarjouksen pohjalta käytäviä jatkoneuvotteluja niin tulos olisi ollut huomattavasti ylivoimaisempi. Päätös oli sikäli merkittävä, että se rajoittaa hallitusta. Vaikka päätökset tehdään vuodeksi kerrallaan, tulkitsisin päätöstä niin, että se sitoo myös tulevia hallituksia. Toisin sanoen osakkeenomistajien kannanotto pitäisi purkaa ennen kuin neuvotteluja käydään.
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle.Jaa. Lukujen perusteella kannattajia oli kaksi viidestä (40%), mikä mielestäni on aika paljon.
Asia on haudattu hetkeksi, toivottavasti ei kuitenkaan kokonaan. Onhan yksityisellä osakkeen omistajalla(omistajilla) mahdollisuus jatkaa neuvottelua ja saada asia sitä kautta etenemään ja tuoda se sitten yhtiökokoukselle(kokouksille) valmiinpana esitettäväksi. Varsinkaan kun äänivaltaisista osakkeista 46% vain halusi hankkeen haudata.
Eikka, tulkintasi että päätös sitoo tuleviakin hallituksia on olettamus, se ei pidä paikkansa. Yhtiö voi aina, sen osakkaiden niin halutessa (yhtiöjärjestyksen tunteman menettelytavan mukaisesti) ottaa asian käsiteltäväksi, tehdä siitä uusia päätöksiä ja toimia niiden mukaan, on tämä päätös sitten kirjattu pöytäkirjaan miten tahansa. Kynnys asian tuomiseksi käsiteltäväksi tosin kyllä nousi, eli seuraavan kerran sen tuonti täytyy olla valmisteltu hyvin.
Case is closed, but only temporarily 🙂
KL kirjoitti: (28.2.2008 9:53:16)
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle.Jaa. Lukujen perusteella kannattajia oli kaksi viidestä (40%), mikä mielestäni on aika paljon.
Jaa. Lukemani perusteella tuota ei kokouksessa edes käsitelty.
Kaksi viidestä oli sitä mieltä, että hallitus voi jatkaa neuvotteluja.eikka kirjoitti:
Ostotarjous esiteltiin mutta se todettiin vain esitellyksi, kokous ei ottanut siihen edes kantaa. Sen sijaan äänestettiin siitä, että annetaanko hallitukselle valtuudet jatkaa neuvotteluja vai ei. Vastaus oli yksiselitteinen ei (vastaan 390 puolesta 264 osakkeita 846).Mika Hekkanen kirjoitti: (28.2.2008 10:54:03)
KL kirjoitti: (28.2.2008 9:53:16)
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle.Jaa. Lukujen perusteella kannattajia oli kaksi viidestä (40%), mikä mielestäni on aika paljon.
Jaa. Lukemani perusteella tuota ei kokouksessa edes käsitelty.
Kaksi viidestä oli sitä mieltä, että hallitus voi jatkaa neuvotteluja.eikka kirjoitti:
Ostotarjous esiteltiin mutta se todettiin vain esitellyksi, kokous ei ottanut siihen edes kantaa. Sen sijaan äänestettiin siitä, että annetaanko hallitukselle valtuudet jatkaa neuvotteluja vai ei. Vastaus oli yksiselitteinen ei (vastaan 390 puolesta 264 osakkeita 846).Koska kyseisestä ostotarjouksesta ei äänestetty, ymmärsin niin, että 40% osakkaista olisi halunnut hallituksen jatkavan neuvotteluja ostotarjouksista ylipäätään.
Kokous oli aika hauska
1) Myynnistä kiinnostuneet eivät saaneet kokoukselle haluamaansa puheenjohtajaa vaan hävisivät hankkeen vastustajille äänestyksessä noin äänin 140/480
2) Tästä tyrmistyneenä entisen hallituksen puheenjohtaja päätti vetää koko hankkeen esittelyn kokouksen esityslistalta pois hallituksen nimissä.
3) Se ei kokousyleisölle kelvannut vaan hallitus velvoitettiin antamaan lisätietoja tarjouksesta.
4) Aluksi entinen pj kieltäytyi esittelystä mutta suostui painostettuna myöhemmin ja kertoi mm että viime syksynä oli asiasta Saton edustajien kanssa keskusteltu ja todettu että Sato voisi tarjousluonnoksen jättää. Totesi mys että kolme vuotta on jo yleisesti kyseenalaistettu se, onko järkevää pitää golfkenttää näin hyvällä paikalla.
5) Sitten entinen hallitus piti pikakokouksen ja kumosi pj:nsä ilmoituksen asian poisvetämisestä ja halusikin äänestyksen siitä, voiko tuleva hallitus jatkaa asian käsittelyä Saton kanssa.
6) Kun tuo äänestys päättyi tulokseen 390/254, poistuivat kokouspaikalta tietyt tahotKyllä/Ei äänestykseen annettu ohjeistus:
’Juu ja muistetaan kirjoittaa niihin äänestyslipukkeisiin koko nimi, siis etu- ja sukunimi’
– kokouksen klovni –Kaikenkattava henkilökuva:
’Hei, olen kolmen perheen isä…’
– hallituksen uusi jäsen –Miten teeoff vielä jaksaa jankuttaa asiasta, joka on kuopattu. Äänestyksessä 60 prosettia oli neuvottelujen jatkamista vastaan eikä 46 prosenttia kuten teeoff väittää.
golfari kirjoitti: (28.2.2008 11:46:15)
Miten teeoff vielä jaksaa jankuttaa asiasta, joka on kuopattu. Äänestyksessä 60 prosettia oli neuvottelujen jatkamista vastaan eikä 46 prosenttia kuten teeoff väittää.Tuo 46% on kaiketi laskettu siitä koko osakekannasta, josta siis vain osa oli paikalla edustettuna. Yleensä tuommoinen laskutapa on virheellinen, kuten minkä tahansa vaalilaskennan etenemistä seuraten voi nopeasti huomata…
Luetun ymmärtäminen on hyvä taito. En puhunut äänestystuloksesta kuten lukutaitoinen ymmärtää. Toki golfarin kannattaisi opetella yksinkertaiset laskutoimituksetkin (sisälukutaidon lisäksi) kuten prosenttilasku.
Pikku kotitehtävä aluksi ja pyydä iskältä apua jos et itse selviä.
Montako prosenttia 390 846:sta?
golfari kirjoitti: (28.2.2008 11:46:15)
Miten teeoff vielä jaksaa jankuttaa asiasta, joka on kuopattu. Äänestyksessä 60 prosettia oli neuvottelujen jatkamista vastaan eikä 46 prosenttia kuten teeoff väittää. [/QUOTETaitaa teeoff uskoa vielä että kenttäalueelta löytyy niitä mainitsemiaan timantteja tai öljyä!!!!!(hymiö)
teeoff kirjoitti: (28.2.2008 12:01:10)
Luetun ymmärtäminen on hyvä taito. En puhunut äänestystuloksesta kuten lukutaitoinen ymmärtää. Toki golfarin kannattaisi opetella yksinkertaiset laskutoimituksetkin (sisälukutaidon lisäksi) kuten prosenttilasku.Pikku kotitehtävä aluksi ja pyydä iskältä apua jos et itse selviä.
Montako prosenttia 390 846:sta?
Kun puhutaan äänestyksestä ja sen tuloksesta, on mielestäni järkevämpää käyttää arvoina äänestyksessä mukana olleita, eikä koko osakemäärää. Äänestykseen osallistumattomien osakkeiden kannasta asiaan kun ei voida mitään päätellä.
Äänestykseen osallistui 654 osaketta, joista vastaan äänesti 390 eli vähän vajaa 60%. Tottakai jos itse on hankkeen puolesta niin mielellään laskee mukaan myös ne osakkeet, joilla ei ollut kokouksessa edustusta. Näyttäähän ’vain’ 46% paremmalta kuin 60%…
teeoff kirjoitti: (28.2.2008 12:01:10)
Luetun ymmärtäminen on hyvä taito. En puhunut äänestystuloksesta kuten lukutaitoinen ymmärtää. Toki golfarin kannattaisi opetella yksinkertaiset laskutoimituksetkin (sisälukutaidon lisäksi) kuten prosenttilasku.Pikku kotitehtävä aluksi ja pyydä iskältä apua jos et itse selviä.
Montako prosenttia 390 846:sta?
Neuvottelujen jatkamisen kannalla oli siis vain 30 %:a osakkaista (254/846).
teeoff jaksaa inttää, hänellä on voimaa vielä jäljellä. Nykytiedon perusteella voisi jo sanoa, että vuosikymmenien projekti se olisi. Kun vielä pitää tiedostaa, että käyttötarkoituksen muuttamiseen riittää yhden osakkeen vastustus (edellyttää valitusta päätöksestä). Niin ei se helpolta näytä.
Asian(=käyttötarkoituksen muuttaminen) kohtaa olisi voitu kiertää siten, että yhtiö olisi asetettu selvitystilaan – siihen olisi riittänyt määräenemmistö (2/3 osaa paikalla olevista). Selvitystilaisen yhtiön ei tarvitsisi kuunnella osakkeenomistajia vaan he tekisivät itsenäisen päätöksen, lain sallimissa rajoissa. Sopimuksen olisi joutunut allekirjoittamaan selvitysmiehet.
Jos kenttäyhtiössä olisi tehty päätöstä selvitystilaan asettamisesta, niin tulos olisi ollut huomattavasti vahvemmin nykyisen päätöksen puolella. Kukapa haluaa selvitysmiehet asialle jos touhu jatkuisi epämääräisen ajan. Saattaisi siinä yksi jos toinenkin kuolinpesä ihmetellä, että mitenhän tämäkin epäkurantti saatava jaettaisiin josko siinä vaiheessa mitään jaettavaa olisi.
Olisi hyvä tunnistaa realiteetit ja elää niiden mukaan.Chip, melkein oikein -:). Ei puhuta kuitenkaan osakkaista, vaan osakkeista(joista yksi tuottaa yhden äänen yhtiökokouksessa päätettävistä asioista). Osakkaita yhtiössä lienee n. 500. Siihen nähden osakkaista taisi tätä hanketta vastustaa lähemmäksi 80%.. jotka olivat poikkeuksellisen hyvin paikalla kokouksessa.
Asiasta toiseen.. pikaisesti tuota osakepörssiä katsottuna nämä 390 eilen päätöksen hautaamisen kannattajaa hävittivät omaa omaisuuttaan 390*10.000€:a eli 3900000 €:a ja taitavat ottaa sen päälle vielä 846*3000:€:a( 2538000 €:a) velkaa hoidattavakseen.
Ja tämän jälkeen maksavat (ilman tulevaisuudessa tulevia uusia rahoitusvastike eriä) pelaamisestaan n.800-1000€:a kaudessa..
Ei kovin viisasta taloudenhoitoa.
Hmm.. en jää miettimään, paperi myyntiin hintaan mihin hyvänsä, ’tappiot’ tulee minimoida ajoissa kun sillä pelattuakaan ei tule.
teeoff kirjoitti: (28.2.2008 13:04:41)
Ei kovin viisasta taloudenhoitoa.Hmm.. en jää miettimään, paperi myyntiin hintaan mihin hyvänsä, ’tappiot’ tulee minimoida ajoissa kun sillä pelattuakaan ei tule.
Ahaa, tämä siis oli motiivisi.
Kuulut siis siihen hyvin harvalukuiseen vähemmistöön, joka omistaa golfosakkeen, mutta ei pelatakseen kentällä.Ei kovin viisas sijoituskohde.
Tunnustin heti aluksi jo omistavani useammankin golfyhtiön osakkeita.. Kaikkia ei voi käyttää ja täytyy tehdä arvovalintoja missä kentällä kulloinkin pelaa. ERG:n osalta olen aina päätynyt vaatimattomien facilitettien, mitäänsanomattoman kentän ja pelioikeuden vuokraamisautomaatin(yhtiö sen aina on ’joutunut’ ottamaan vuokralle hyvään hintaan) takia siihen ratkaisuun että pelaaminen muualla on antoisampaa. Ei sen ihmeellisempää.
Hieno juttu jos viisastuit. Paa paperi myyntiin ja lähde kävelemään. Rinkussa ei tarvita tuollaisia rutisijoita ja provokaattoreita. Rinkkulaiset pelaavat golffia ja haluavat olla toisilleen ystävällisiä. Kehittää kenttäänsä maksukykyjensä mukaan.
Toi matematiikkas on vähän yksioikoista. 5 – 10 vuoden päästä jolloin osake olisi realisoitunut, inflaatio olisi nakertanut siitä oman osansa. päästä. Olisimme joutuneet ehkä maksamaan kaiken maailman valitukset ja riitajutut ym. Voi olla että osakkeesta saatava raha olisi mennyt vielä maksun puolelle. Osta Gumbölen osake eurolla ja ala odotella sen arvon nousua 🙂
Pakko vastata koiralle: Lähdin heti äänestystuloksen tultua julki, syy oli kummiskin selkäkipuni. Ääneni oli kentän ja pelaajien puolella
Juu, näin teen. Gumböleä en kuitenkaan osta..Koska sielläkään ei ole mieluista golfkenttää :-). Eikä muuten kovin kauaa mene kun tuo Rinkkukin maksaa sen euron ;-).
Ei asioista saa provosoitua oman omistuksen,intohimojen ja mielihalujen mukaan. Faktat on otettava faktoina ja kukin ajakoon sitä asiaa minkä itse parhaaksi näkee. Minun näkemykseni ei ole muuttunut ja olisin toivonut asiaan yhtiön paremmin perehtyvän. En koskaan ole ehdottomasti sitä vaatinut, mutta olen sitä mieltä että asia olisi tullut selvittää meneteltyä paremmin ja laajemmin.
Ennustus I : Ringsidestä saa vuokrattua pelioikeuden seuraavan 10v. ajan alle sen hinnan jonka osakas maksaa yhtiö/rahoitusvastikkeen muodossa vuosittain.
Ennustus II : Osakkeen saa ostaa tämän vuoden aikana halutessaan alle 5000€:lla.Omalta osaltani jään seuraamaan ennustuksia ja palaan niihin tarvittaessa…
Golfosakkeesta ei ikinä tule arvopaperia. Joka kentällä on oma kuppikuntansa joka torpedoi hiukankin mielenkiintoiset/tuottavat hankkeet.
teeoff kirjoitti: (28.2.2008 16:14:00)
…oman omistuksen,intohimojen ja mielihalujen mukaan. Faktat on otettava faktoina ja kukin ajakoon sitä asiaa minkä itse parhaaksi näkee. …
Onkas tässä keississä esitettänyt kukaan muu merkityksellistä faktaa kuin Espoon kaavoitusasioista vastaava taho? Niin tai näin, minusta on oikein hienoa että rinkussa omien mielihajujensa puolesta lobbaamiseen pantiin reippaasti tulppa golfinpeluun nimissä.
KL kirjoitti: (28.2.2008 9:53:16)
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle.Jaa. Lukujen perusteella kannattajia oli kaksi viidestä (40%), mikä mielestäni on aika paljon.
Anteeksi huolimaton kirjoittelu ja puolinainen ajattelu. Tuolla kommentilla viittasin enemmänkin kokouksen ilmapiiriin kuin äänestyksen prosenttimääriin. Ent.pj. oli ainoa joka sai jotain suustaan ostotarjouksen esittelemiseksi ja sekin vasta pakottamisen jälkeen. Toki äänestysluvutkin torpasivat lihoiksilaittamisen selkeästi. 30 prosentin puoltoäänistä on todella pitkä matka 2/3 määräenemmistöön. Ja kun ERG:n mielipiteellä ei oikeasti ole edes mitään väliä. Rinkkulaisten mielipide ei paina hyttysen vertaa kaava-asioissa.
Teeoffin unelma ERG:n tonttimaaksi muuttamisesta on täyttä kissankultaa ja haihattelua. Kaavamuutoksella oli (ja on) samat mahdollisuudet kuin lumipallolla helvetissä.
Jos hankkeella olisi ollut vakavasti siihen uskovia tahoja niin ”ylimääräiset” Rinkun osakkeet olisi korjattu pois omaan taskuun ennen operaation aloittamista. Näin tökeröä suunnitelmaa ei voi olla tarkoitettu onnistumaan. Episodin liikkeellepanneet tahot ja motiivit jäävät ainakin minulle arvoitukseksi.Paras arvaus toistaiseksi on Rinkun höpläytys mukaan toivottomaan kaavamuutos-taisteluun ja taistelun hyväksikäyttäminen muualla olevien rakennusprojektien myymiseen. Mutta kun tämäkin on niin lame.
Olihan tämä koko juttu aika vitsi loppujen lopuksi. Klassista aprilli-päivä kamaa.
Parti PersiMonni kirjoitti: (28.2.2008 8:05:38)
Ei löytynyt paljoakaan kannattajia ostotarjoukselle. Tämän päätöksen luulisi kääntävän huomion taas oikeisiin asioihin.Tarkoittaako tämä sitä että GPI pelataan jatkossakin Ringsidessä?
-
JulkaisijaArtikkelit