26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Golfbuumi 2021

Etusivu Foorumit Yleistä Golfbuumi 2021

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 98)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Ja näinhän sen kuuluu ollakin. Eihän tennikseen tai jalkapalloonkaan tarvitse mitään ajokorttia suorittaa, että voi mennä harrastamaan. Golfissa nyt on tietenkin muutama asia jotka TÄYTYY ymmärtää kun menee pelaamaan, mutta ei niiden asioiden ymmärtämiseen montaa tuntia mene.

    Nimetön

    Mutta lasketteluun pitäs olla ajokortti. Golfissa on parasta kun seuraa miten kokeneemmat toimii, ja joskus ne jopa neuvoo. Se on oikein hyvä.

    KL1

    Eihän tennikseen tai jalkapalloonkaan tarvitse mitään ajokorttia suorittaa, että voi mennä harrastamaan.

    Tuolla samalla logiikalla pitää saada lähteä autolla liikenteeseen kolmen tunnin pikakurssin jälkeen, jos on joskus ajanut fillaria.

    Golfissa nyt on tietenkin muutama asia jotka TÄYTYY ymmärtää kun menee pelaamaan, mutta ei niiden asioiden ymmärtämiseen montaa tuntia mene.

    Mitä nyt olen tätä lajia kohta 30 vuotta livenä kentillä kattellut, niin joillekin ei 25 vuottakaan riitä niiden asioiden ymmärtämiseen…

    Autovertaus tietenkin on tietoinen dramatisointi, mutta idea sinällään on sama. Sitten kun et vaaranna muita, etkä hajota paikkoja, etkä tuki etenemistä olet valmis kentälle. Hankala kuvitella etteikö parissa tunnissa normaalijärkiselle saada golfin osalta nuo perusasiat jakeluun.

    Löymisen tasoksi riittää mielestäni se, että ei vaaranna muita eikä hajota kenttää. Säännöistä riittää aivan perusteet, ei ole niin kovin oleellista alussa, että mihin droppailee pallojaan. Ja etiketin osalta riittä se ettei ole hidasteena. Jokainen osannee normaalit käytössäännöt muutenkin tai jos ei osaa yhtään käyttäytyä, niin tuskin saa valaistumista green card kurssilla.

    KL1

    Sitten kun et vaaranna muita, etkä hajota paikkoja, etkä tuki etenemistä olet valmis kentälle. Hankala kuvitella etteikö parissa tunnissa normaalijärkiselle saada golfin osalta nuo perusasiat jakeluun.

    Muistelepa tätä kommenttiasi ensi kesänä, kun jumitut jonkun sellaisen kentän tukkineen ryhmän taakse, joka ei osaa/halua päästää ohitse…

    Eipä silti, vääränlaista asennetta ei korjata sen paremmin parissa tunnissa kuin kymmenessä vuodessakaan, ja asenteestahan kentällä toimimisessa on kyse, kuten liikenteessäkin.

    Pelaajien lisäys toi liikemiehille oivan idean:”Päivässä golfariksi”.Jokainen joka on jonkin verran pelannut tietääsen. Kysehän on siitä,että annaetaan muutama tunti ja rahat pois ja kortti käteen.Olisiko golfliiton puututtava tällaiseen toimintaan.Nyt päästetään kentälle aloittelijoita joilla ei ole hajuakaan säännöistä eikä etiketistä.Aikaisemmin oli monilla kentillä tapana panna kokeneempi pelaaja valvomaan ja neuvomaan aloittelijaa,tällä toiminnalla saatiin hyviä tuloksia.

    KL1

    Olisiko golfliiton puututtava tällaiseen toimintaan

    Jostain syystä kirjoittaja huutelee apuun Golfliittoa, joka on siis vain ja ainoastaan jäsenseurojen kattojärjestö. Sillä ei siis ole minkään valtakunnan sananvaltaa kenttäyhtiöden toimintaan. Jokainen kenttäyhtiö päättää ihan itse keitä se päästää tai on päästämättä pelaamaan omalle kentälleen.

    Pelaajien lisäys toi liikemiehille oivan idean:”Päivässä golfariksi”.

    Kun on katsellut noita GoGolfin Päivässä golfariksi kursseja Leppävaaran rangella, niin ei voi välttyä edellä mainitulta ajatukselta. Kaikki kunnia GoGolf-konsernille golfin parissa tekemälle työlle, mutta mahdollisimman suurta liikevoittoahan tuo konserni hakee, kun taas ”perinteiset” golfkentät ja seurat lähtökohtaisesti ei.

    Koska tuo green cardin hankinta on nykyään tuollaista, niin jos minä olisin PGA pro (vaaditaanko tuota edes enää), niin järjestäisin noita ”kursseja” niin paljon kuin vain olisi osallistujia. Kyllä siinä paremmille tuntipalkoille pääsee kuin yksityisopetusta antamalla.

    Koska tuo green cardin hankinta on nykyään tuollaista

    Ensiksikin ei Green Cardia taida enää olla olemassakaan tai se on lähinnä markkinointinimi alkeiskurssille.

    Toiseksi täällä on peräänkuulutettu ”vanhanajan” green card -kurssia, mutta monella vanhemmalla taitaa muisti pätkiä. Golfvillityksen alussa 80 luvun lopulla seuroissa järjestettiin hyvin eritasoisia kursseja. Olen ollut paikalla silminnäkijänä, kun eräs tunnettu liikemies suoritti GC:n ojentamalla pro:lle pöydän yli konjakkipullon. Eikä hyväksyjänä ollut useinkaan ammattitaitoinen pro, vaan esimerkiksi muutaman vuoden golfia harrastanut seuran jäsen (eräässäkin seurassa GC:n hyväksyjien hcp oli päälle 20). Toki sitten 90-luvun alussa keksittiin, että tehdäänpä GC:sta monivaiheinen koe ja siihen oli oikein korttikin, jossa oli hyväksyntä niin teoriakokeelle kuin eri lyöntitilanteita kuvaaville osioille. Oli varsin hyvää businesta monelle prolle, mutta toisaalta myös kynnys lajin aloittamiselle.

    Liiton ohjeistus

    Ohessa liiton ohjeistus, joka päivitetty 2020?

    Green Card (GC) eli golfin ajokortti on todistus golftiedon ja –taidon suorittamisesta, jolla pelaaja hyväksytään maailmanlaajuiseen tasoitusjärjestelmään, World Handicap System (WHS). Sen hallinnointioikeus Suomessa on Golfliitolla. Käytännön tasolla tasoitusjärjestelmään hyväksymisestä vastaavat Golfliiton jäsenseurat.
    Green Cardin suorittaminen yhdessä golfseuran jäsenyyden kanssa antaa pelaajalle oikeuden pelata tasoituskierroksia.

    Ohessa liiton ohjeistus, joka päivitetty 2020?

    Ihan mielenkiintoista luettavaa ja noinhan sen pitäisi toimia. Käytäntö on varmaan aika lailla erilainen, enkä minä toimiessani ry:n luottamustoimessa ole koskaan tehnyt yhtään päätöstä, joista seura ohjeen mukaan vastaa. Pro on yleensä Oy:n palkkaama/sopima, eikä siinä mitään ry:n valtuutusta tarvita. Myöskään jäsenyys ei edellytä GC:n suorittamista. WHS järjestelmään otetaan tavallisesti kuka tahansa jäsen ja tiedot syötetään WHS-järjestelmään pelaajan antamilla tiedoilla.

    Ainakin oman kokemuksen mukaan tämä on niin kaukana käytännöstä, että onkohan tätä edes tarkoitettu noudatettavaksi seuroissa. Golf prot voivat toki käyttää sitä tukena, mutta käytännön tasolla sekin vaihtelee ihan laidasta laitaan. Tämä varsinkin nykyisin tyypillisessä tilateessa, jossa
    a) pelaaja suorittaa GC kokeen esim. Leppävaaran Rangella
    b) sitten kerran vuodessa pelaaja etsii itselleen halvimman seuran jostain etäältä, missä ei kertaakaan ole käynyt
    c) sitten pelaaja pelaa satunnaisesti eri kentillä Etelä-Suomea kavereidensa kanssa ja tasoitus päivittyy eBirdien kautta
    … eli kuka tässä prosessissa siis toteuttaa niitä tekstissä esille nostettuja ”seuran tavoitteita”

    Itse aloitin pelaamisen 1980-luvun loppupuolella. Silloin oli green card-vaatimuksena:
    – lyöntitesti, pitkä lyönti tiettyyn sektoriiin, min 100 m, useita onnistumisia; bunkkerilyönti, piti saada griinille (ehkä jopa tietylle etäisyydelle reiästä), useita onnistumisia; chippi (tai pitkä putti) tietylle etäisyydelle reiästä, useita onnistumisia; ja luultavasti vielä lyhyt putti, joista jokin osa piti mennä kuppin
    sääntötuntemus, taisi olla ihan kirjallinen koe
    etikettiluento, johon osallistuminen riitti
    pelikoe, muutama reikä kentällä, tulos ei huonompi kuin par +3 lyöntiä.

    Näillä eväillä HCP oli aluksi 45, jossain vaiheessa kai muuttui 54. Sen verran tuosta on aikaa, että joku yksityiskohta voi olla toisinkin, mutta nuo olivat kokeen osiot.

    Nuo green card kokeen vaatimukset olivat siis on / off -tyyppisiä, joten niiden osalta ei vaadittu pro-tason tietoja, että saattoi kokeen hyväksyä. Toki ennen koetta piti harjoitella, missä pron apu oli kyllä hyödyllinen.

    Kuitenkin rima oli aika paljon korkeammalla kuin päivän pikakurssin jälkeen useimmilla on mahdolista saavuttaa.

    KL1

    Ihan mielenkiintoista luettavaa ja noinhan sen pitäisi toimia. Käytäntö on varmaan aika lailla erilainen, enkä minä toimiessani ry:n luottamustoimessa ole koskaan tehnyt yhtään päätöstä, joista seura ohjeen mukaan vastaa.

    Et varmaankaan, koska toimistossa ne jäsenhakemukset yleensä käsitellään. Jäsenhakemuksen hyväksyminen tarkoittaa samalla tasoitusjärjestelmään hyväksymistä, joka on siis käsittääkseni se käytännön taso, josta liiton ohjeistuksessa puhutaan.

    KL1

    Itse aloitin pelaamisen 1980-luvun loppupuolella. Silloin oli green card-vaatimuksena:
    – lyöntitesti, pitkä lyönti tiettyyn sektoriiin, min 100 m, useita onnistumisia; bunkkerilyönti, piti saada griinille (ehkä jopa tietylle etäisyydelle reiästä), useita onnistumisia; chippi (tai pitkä putti) tietylle etäisyydelle reiästä, useita onnistumisia; ja luultavasti vielä lyhyt putti, joista jokin osa piti mennä kuppin

    Vuonna 1993 vaatimukset olivat seuraavat:
    – lyöntitesti: pallo ilmassa yli 100 metriä 40 metriä leveän portin läpi (naisilla 60/40 m), vähintään 3/5 onnistumista
    – bunkkerilyönti: viisi palloa griinibunkkerista, osuma griinille, min 3/5
    – chippi: 15 metristä 4 metrin (säde) ympyrään, min 3/5
    – pitkä putti: 10 metrin putti 1 metrin (säde) ympyrään, min 3/5
    – lyhyt putti: tasaisella pinnalla metristä kuppiin, min 3/5
    – pelikoe: kolme reikää pron kanssa, olisiko tuo keskimäärin par+3 ollut vaatimuksena?

    Lisäksi kirjallinen sääntö- ja etikettikoe.

    Näillä mentiin tuohon aikaan eivätkä läheskään kaikki päässeet kurssin päätteksi läpi, vaan monen piti harjoitella useita viikkoja ennen kuin tärppäsi. Joku kyynisempi voisi väittää, että tuolla tavalla prot saivat enemmän rahaa, kun seula oli tiukempi. Tosin aika moni luovutti, kun ei päässyt kokeesta läpi yhden, kahden tai kolmen kerran jälkeen.

    P.S. Nykyään aika monen naispelaajan golfura kariutuisi tuohon 60 metrin lyöntiin, siinä määrin paljon kentillä näkee sellaisia, joilla pallo lentää ilmassa noin pitkälle korkeintaan joka kolmannella kerralla tiiltä lyömistä lukuun ottamatta. Kerran Saksassa katselin erään aasialaisnaisen touhuja rangella eikä hän saanut matolta lyömällä palloaan kertaakaan yli 20 metriä ilmassa. Toivoin siinä vaiheessa, ettei hän vain satu omaan tai edelliseen ryhmään…

    Seniorigolfari maaliskuu 11, 2021 13:33
    On kahdenlaisia vieraspalaajia: niitä jotka ovat osakkaina ainakin yhdellä kentällä ja niitä, jotka eivät ole. Ovathan osakkaatkin vieraspelaajia muilla kuin omilla kentillään.
    Kun puhutaan golfboomista, puhutaan niistä uusista pelaajista, jotka eivät välttämätä ole osakkaita millään kentällä. He kuuluvat viime vuosina yleistymään päässeiden ns. sitoutumattominen golfareiden joukkoon, joille tärkeää on vain se, että pääsee pelaamaan halvalla muiden omistamille ja rahoittamille kentille. Vaikka sitoutumaton vieraspelaaminen onkin tehty Golfliiton hölmöyden seurauksena mahdolliseksi ja vaikka green feellä pelaaminen tuleekin halvemmaksi kuin osakkeen omistamalla, en halua koskaan samaistua tuohon halpapelaajien joukkoon. Sen sijaan toivon, että GF-pelaaminen tehdään hinnoittelulla ja muilla keinoilla kalliimmaksi kuin kiltisti vastikkeita maksaville osakaspelaajille. Eiköhän osakkeen omistaminen ala silloin maistua myös sitoutumattomille.
    Valkamon ajatus osakevastikkeiden nostosta olisi outo, osakaspelaajien etujen vastainen toimenpide. Jos kentän tuloja halutaan lisätä, maksumiehiksi pitää tietysti laittaa vierespelaajat.

    KL1 maaliskuu 11, 2021 16:32
    Huh, siinä oli puheenvuoro edelliseltä vuosituhannelta… Onneksi asiat ovat nykyisin toisin ja golfin harrastajia on ainakin kolminkertainen määrä ns. dinosauruksiin verrattuna.

    Mika Walkamon vieraskynä juttu häviää kohta etusivulta, niin nostin tänne tämän keskustelun (ja osan siitä ohessa). Ja koska liittyy golfbuumiin 2021, niin kysymys: kuka hyötyy ja kuka häviää, että uusia sitoutumattomia golfareita tulee enemmän ja enemmän, koska lienee selvää, että uusia osakepohjaisia kenttiä ei ihan heti rakenneta?

    Vielä tarkentava kysymys, että miksi on hyvä asia, että golfareiden määrä lisääntyy reilusti? Sen ymmärrän, että golfliitto ottaa mielellään vastaan jäsenmaksu tilityksiä, mutta miksi tavallisen klubituupparin pitäisi olla mielissään pelaaja määrän kasvamisesta?

    KL1

    Vielä tarkentava kysymys, että miksi on hyvä asia, että golfareiden määrä lisääntyy reilusti? Sen ymmärrän, että golfliitto ottaa mielellään vastaan jäsenmaksu tilityksiä, mutta miksi tavallisen klubituupparin pitäisi olla mielissään pelaaja määrän kasvamisesta?

    Vastaus on täsmälleen sama kuin minkä tahansa muun urheilulajin kohdalla. Jätän vastauksen löytämisen ilon sinulle itsellesi.

    P.S. Kaikki niiden muidenkaan urheilulajien harrastajat eivät ole samaa mieltä keskenään tuon vastauksen tiimoilta, mutta niinhän tässä maailmassa kaikki asiat tuppavat olemaan, kiistanalaisia.

    P.P.S. Kuka ja missä on toivonut, että ’golfareiden määrä lisääntyy reilusti’ ? Minä en ainakaan. Yritä pysyä keskustelussa siinä mitä on sanottu eikä siinä mitä sinä tulkitset.

    Range: Vielä tarkentava kysymys, että miksi on hyvä asia, että golfareiden määrä lisääntyy reilusti?

    Hyötyjät
    – Golfliitto kasvavien jäsenmaksujen myötä ja golf ”urheiluna” kehittyy, jos on entistä enemmän pelaajia
    – Nykyiset golfkentät ja niiden osakkaat hyötyvät, kun heidän omistamalle ”tuotteelle” tulee lisää kysyntää. Se kanavoituu eri kanavia pitkin, kuten gf-tuotot, vuokrahinnat, pelilippujen hinnat, osakkeiden hinnat.
    – Osakkeenomistajat hyötyvät kasvaneesta kysynnästä, koska kasvaneiden tuottojen myötä paine myydä gf ulkopuolisille vähenee ja/tai vastike alenee tai vastiketta ei tarvitse nostaa
    – Vaikeuksissa olevat kentät pysyvät pystyssä, kun gf-pelaajille ”mikä tahansa kelpaa”, kun tiiaikoja ei saa haluamaltaan kentältä haluamaan ajankohtaan (viime vuonna moni ahdingossa ollut kenttä pääsi nenä pinnalle)
    – Golftoimialalla toimivat tahot hyötyvät, kun golfareiden määrä heijastuu kaikkiin tuotteisiin alalla
    – Kansanterveys varmaan kohoaa myös, jos ”minkä tahansa urheilun” harrastaminen lisääntyy (ja korvaa jotain epäterveellisempää)

    Haittaa
    – ne golfarit, jotka ovat saaneet peliaikojan halvalla prime-ajankohtina joutuvat maksamaan entistä enemmän tai saavat ”eioota”
    – kaikki golfpelioikeuten liittyvät tuotteet kallistuvat: vuokrahinnat, peliliput, gf, osakkeet
    – jos golfkenttä ei pidä huolta osakkaiden etuoikeuksista, osakkaat eivät saa samalla tavoin haluamiaan peliaikoja
    – ilmasto varmaan myös kärsii, kun yhä useampi golfari ajaa golfkentälle, joka sijaitsee aikaisempaa kauempana

    Seniorigolfari: On kahdenlaisia vieraspalaajia: niitä jotka ovat osakkaina ainakin yhdellä kentällä ja niitä, jotka eivät ole.

    Seniorigolfari tosiaan elää edelleen tuossa viime vuosikymmenen harhassa, eikä suostu vieläkään hyväksymään, että ”sitoutumaton golfari” juna meni jo aikaa sitten. Ei Linnagolfille ole mitään hyötyä siitä, että vieraspelaaja maksaa vuosimaksua Peltolagolfille tai ei. Myös vetoaminen siihen, kuka on rahoittanut kenttien rakentamista on huuhaata.

    ns. sitoutumattominen golfareiden joukkoon, joille tärkeää on vain se, että pääsee pelaamaan halvalla muiden omistamille ja rahoittamille kentille

    Seniorigolfarilta unohtuu, että golfkentät ja osakkeenomistajat hinnoittelevat tuotteet ja laativat ehdot, millä niitä tarjotaan ulkopuolisille. Nämä ulkopuoliset maksavat ja pelaavat niillä ehdoilla, mitä heille tarjotaan. On kummallista, että Seniorigolfari haluaa moralisoida tätä ikäänkuin vieraspelaajat sanelisivat pelaamisen ehdot ja hinnat.

    P.P.S. Kuka ja missä on toivonut, että ’golfareiden määrä lisääntyy reilusti’ ? Minä en ainakaan. Yritä pysyä keskustelussa siinä mitä on sanottu eikä siinä mitä sinä tulkitset.

    Ota nyt ihan rauhallisesti ja älä aina hermostu jos joku ei aina ole ihan samaa mieltä sinun kanssa.

    Jos et mukamas ole huomannut, niin erittäin monessa tiedotteessa jne. iloitaan kuinka paljon uusia pelaajia on tullut lajin pariin, ja yhä enemmän halutaan.

    KL1

    Ei kenenkään tarvitse olla samaa mieltä kenenkään kanssa. Viittasin edellisessä siihen lainaukseesi ja kirjoittamaasi tekstiin. Nuo yhdessä antoivat ainakin minulle sen kuvan, että ne liittyivät toisiinsa, siksi kommentoin omaa osuuttani. Ilmeisesti ymmärsin väärin kirjoituksesi ja lainauksesi yhteyden, jota ei siis ollutkaan. Ei ihme, että erehdyin.

    Nimetön

    Eräässä kotiin tulleessa alan harrastajalehdessä vertaillaan eri kenttien kierrosmääriä. Kankaisten Golfissa joku 78v on pelannut 304 kierrosta. Nokian Riverissä pitää olla yli 100 kierrosta päästäkseen top100 kiertäjien joukkoon.

    Sitten ohimennen kerrotaan että kesällä siellä on varattu etu- ja takaysi erikseen ja näin yhdestä 18r kierroksesta tulee kaksi. Minulle kierros on 18r ja 9r on puolikas, mutta tuon tilaston mukaisia määriä on oikeastaan turha vertailla ollenkaan. Kyllähän tuon olisi voinut excelissä laskea vertailukelpoiseksi.

    Aika kova on 78v vaikka olisikin vain 152 täyttä kierrosta samalla kentällä. En tuohon pystyisi. Vaikka toissa vuonna kiersin 150 kierrosta, pelioikeuskentälläni niistä 60. ja muita kenttiä varmaan 30-40 kpl. Yli 60 kierrosta ei ole samalla kentällä mennyt koskaan.

    Himokiertäjät ovat taloudellisesti huonoja asiakkaita, sanovat. Tuovat vielä omat eväätkin. Ehkä jossain joku suunnittelee dynaamista hinnoittelua näille muutaman euron per kierros maksaville.

    KL1

    Nevas Golfissa pelasi taannoin ja ehkä vieläkin pelaa muuan hieman ikääntyneempi nainen, joka yhtenä vuonna pelasi yli 300 täyttä kierrosta. Ikää hänellä oli minulle kerrotun mukaan melkein 80 vuotta. Sisukas täti. Nevaksessahan on perinteisesti saanut pelata myös talvella, kuten tämä sisupussi olikin tehnyt. Olipa vielä niin kiinnostunut säännöistäkin, että oli läsnä eräässä Nevaksessa pitämässäni sääntöillassa muutamia vuosia takaperin.

    Nimetön

    Buumia varmaan odotetaan koska Golfmessut tarjoukset ovat olemattomia. Samoja mitä on ollut myynnissä erilaisilla teemoilla. Ja paketointia, autoa, majoitusta jne. Varmasti kenttien kannalta hyvä näin jos kauppa käy. Tämä Sulo Vilen ei osta kun ei saa halvalla. Onneksi saa itse päättää. Kesän pelioikeus ja nippu lippuja on jo hankittu joten kautta odotellessa.

    Golfmessujen tarjouksiin en ole tutustunut, mutta saman suuntaista ilmiötä olen ollut havaitsevinani koko talven. Siis ”normaalia” vuotta vähemmän huipputarjouksia on pistänyt silmään. Tämän seurauksena ei olekaan poikkeuksellisesti tullut ostettua talvella netistä koko kesän tarpeita ennakkoon.

    Viime vuodet ovat olleet lähinnä hinnalla kilpailua, mikä on se vihonviimeinen markkinointikeino. Tarjouksissa ei ole ollut mitään muuta ”koukkua” kuin halpa hinta. Ruokakaupassa vielä ymmärrän ”kahvipakettitarjoukset”, kun samalla keskimääräinen asiakas ostaa myös parempikatteisia tuotteita. Mutta golfkentällä oheisostot rajoittuvat pullakahviin ja sekin menee ravintoloitsijan taskuun.

    Hintakilpailu on myös sikäli ongelmallista, että kilpailijoiden on helppo vastata siihen tarjoamalla vielä 5% halvemmalla. Tästä hintakilpailusta hyötyvät toki tarjousten bongailijat, mutta golfkentät aika vähän. Tänä vuonna on ollut nähtävissä hieman kehittyneempiä paketteja – esim nuo Hirsalan pelipaketit, jossa on ainakin dynaaminen hinnoittelu. Tai GoGolfin pelipaketit, jossa voi pelata useammalla kentällä.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 98)
Vastaa aiheeseen: Golfbuumi 2021

Etusivu Foorumit Yleistä Golfbuumi 2021