16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Asiaa opiskelijoiden tilanteesta

Etusivu Foorumit Yleistä Asiaa opiskelijoiden tilanteesta

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 109)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • fatso kirjoitti: (28.3.2007 18:10:46)
    Mutta sitä en ymmärrä että miksi niiden tyhjien aikojen antaminen opiskelijoille herättää monissa niin kovia ’ei noille kun ei mekään saatu’ -tuntemuksia. Mutta ei kait tästäkään aiheesta tarvitse enempää jauhaa.

    Tätä voisi yleistää hieman, sillä tässä maassa ja maailmassa on paljon asioita vajaassa käytössä. Esimerkiksi minulla on eräällä yliopistokampuksella kakkosasunto, jota käytän noin 6-10 yötä kuukaudessa. Eli tuon tyhjän ajan voisi antaa opiskelijoiden käyttöön. Kaksi tällaista kämppää ja 1-2 opiskelijaa saisi asunnon ilman että joutuvat maksamaan mitään.

    Se joka omistaa, päättää. Jos kenttä-oy haluaa antaa alemman greenfeen opiskelijoille, se on OK. Jos taas päättää olla antamatta, sekin on OK. Sen sijaan on hieman omituista, jos joku ryhmä VAATII omistajalta erikoiskohtelua. Pyytää toki voi, mutta jos tulee pakit niin sitten ei auta valittaa.

    Kuten fds kirjoittikin, jokainen meistä kuuluu johonkin erikoisryhmään ja voi sen perusteella vaatia erikoiskohtelua – tjaa, me noin viiskymppiset kohtuullisesti toimeen tulevat miehet ei aideta mahtua mihinkään erikoisryhmään. Jos suosimaan ruvettaisiin niin kyllä sitten vaikka lapsiperheitä. Joo: yhteiskunnan pitäisi järjestää ilmainen päivähoito golfkierroksen ajaksi niin, että vanhemmat pääsisivät pelaaman yhdessä. Vanhempien laatuaika varmistaisi kukoistavan parisuhteen, jossa varttuisi tasapainoisia, itsetunnoltaan vahvoja ja sosiaalisia (ovathan olleet paljon päivähoidossa) lapsukaisia. Ja Suomen golf kukoistaisi, voitettaisiin Tourin kisoja, Majoreitakin. Niin pienestä se on kiinni.

    Ballmarker kirjoitti: (28.3.2007 12:05:25)
    Kyllä minä nyt asetun tässä kiistassa opiskelijoiden puolelle ja ajattelen silloin ensi sijassa niitä junioripelioikeutensa menettäviä yli 21-22 -vuotiaita, joilla opiskelun ja kesätöiden ohella olisi mahdollisesti aikaa pelata muutama kierros kesässä pitääkseen tuntuman yllä ja säilyttääkseen tasoituskorttinsa. Tällaiset kesätöitä tekevät opiskelijat eivät varmaankaan pelaa kuin ehkä 10-15 kierrosta kauden aikana, ehkä vieläkin vähemmän.

    He ovat aivan varmasti tienaamassa rahaakin, mutta välillä saattaisi olla aikaa golfkierrokseenkin. Koska opiskelijoiden kesäansiot jäävät aika vaatimattomiksi, alennetut jäsenmaksut ja greenfeet heille ovat kyllä perusteltuja. Pitäähän niistä kesäansiosta jäädä jotain säästöön seuraavalle lukuvuodellekin, että saa ehkä talvella joskus vaihtelua makaronilaatikkoon.

    Tässä on nyt jo järkeäkin mukana, jota on valitettavan vähän ollut ilmoilla. Lasketaanpa ihan oikeilla luvuilla kuin kävi viime kesän ansioilleni: Palkka: 1200€/kk (brutto) josta vähennetään seuraavat kuukauden menot; verot: 180€, työpaikan ateriamaksu:90€, vuokra: 380, ruoka n. 120€, bensa: 60€, puhelinlasku 30€, laajakaistamaksu: 30€ Total: +310€. Eli koko kesän työsopimuksesta jäisi teoriassa käteen 930€+lomarahat. Todellisuudessa tuosta summasta ei jäänyt käteen kuin 500€, kun maksettiin takuuvuokra ja auton huolto. Tähän laskelmaan ei kuulu autonvakuutus/-vero, jotka sain syntymäpäivälahjana vuodeksi.Greencard ja Golfvarusteet ostettiin omasta pussista, tosin alennusmyynnistä (varusteet) mutta kuitenkin.

    Aika huvittavaa kun aikuiset ihmiset jaksaa kitistä siitä, että opiskelijat pyytävät halvempia pelimaksuja. Onhan se totta, että silloin kun te olitte nuoria, niin ei kyllä ollut puhettakaan mistään opiskelija-alennuksista. Kaikki maksettiin itse ja kouluunkin mentiin, ***tu sentään hiihtämällä.

    Rankametsästä hakattiin joka aamu ennen kouluun lähtöä motti halkoja, ja pinottiin vielä liiteriin nättiin nippuun. Kun halot oli tehty, niin voitiin lähteä kävelemään 40 km:n päähän kouluun, jossa opettaja veivasi aamulla harmoonilla virret het’ kärkeen.
    Kun nyt kerran meitä opiskelijoita pidetään ryyppyihmisinä, niin eiköhän laiteta ALKO:n postia, että vaadimme myös väkijuomat opiskelijahinnoin. Perustellaan vaikka yleisellä näkemyksellä.

    goldencap kirjoitti: (28.3.2007 18:48:22)

    fukke diise saisse kirjoitti: (28.3.2007 18:43:51)

    Kuulehan goldencap. En jaksa millään ottaa osaa sinun suruusi. Työn raskaan raatajia on maailma pullollaan ja on Kela kohdellut kaltoin muitakin.

    Multa perittiin lapilisät takaisin 5 vuoden ajalta, noin 13 000 ekee, vaikka maksan täydet verot Suomeen, jossa minulla on myös asunto. Toissa kesänä pojalta murtu nenäluu ja HYKS:n virkailijat totesivat, että olet muukalainen, maksu on kalleimman mukaan eli 2000 ekee. Nyt tuli pojalle kutsu armeijaan, se velvollisuus on kuulemma säilynyt, tosin ei sosiaaliturvaa. Ensi vuonna alkaa yliopisto, joka maksaa halvimmillaan 15 000 taalaa (täysillä stipendeillä)vuosi ja autokin pitää ostaa. Saattaa olla, että poika myy mailansa. Mutta muista, minä en valita koska olen tieni valinnut, enkä myöskään kadu.

    Enhän mä mitään itkekään, kerroin vain realiteettejä. Valitinko minä jossain kohtaa liian korkeista opiskelijoiden golfmaksuista? Häh? Kyllä mä tiedän, että en ole ainoa joka töitä tekee ja opiskelee, mutta halusin vain pikkuisen kertoa asioita niille jotka eivät niistä mitään tunnu ymmärtävän.

    Saat sympatiani: minullakin on elämäni varrella ollut ja on edelleen monta asiaa, joita haluaisin ja johon minulla ei ole varaa. Mielestäni olen viimeiset 25+ vuotta tehnyt paljon työtäkin. Jopa niin paljon, että taloutesi erittelyä vastaava tekstini saattaisi olla vähän pitempi kuin sinun. Mutta, hei – hyvät uutiset – kun tulet tähän ikään niin ymmärrät että sellaista elämä on ja lakkaat murehtimasta liikoja.

    Opiskelija-alennuksilla, kuten muilla alennuksilla, voidaan kentän käyttöä lisätä, houkutella perheitä kentällä yms.. Kentän ei tarvitse antaa opiskelija- tai muutakaan alennusta, jollei halua.

    Keskustelun aloittajan harmituksen ymmärtää, koska Tarina on lähin kenttä. Heidän ei kuitenkaan tarvitse antaa alennusta, jolleivat halua. ’Naapuri’ kenttä, Eerikagolf, tarjoa huokeita pelimaksuja. Matkaa taitaa kertyä se 100 km, muttei Tarinaankaan mennä taksilla. Asiassa eniten harmittanee se, että osa kavereista pelaa tarinassa ilman alennuksia. Heidän kanssaan olisi kiva pelata, muttei maksaa :-). Jos oikeasti ollaan huolissaan esim. Kuopion golffaavien opiskelijoiden tilanteessa, pitäisi ensitilassa Kuopion kaupungin alueen perustaa kunnon range. Kunnon range ja vaikkapa viereen kunnallinen 9-reikäinen kenttä olisi kehittymisen kannalta pajon tärkeämpää, kuin alennus niiltä 10 kierroselta tai vastaavasti uuden driverin osto.

    Myös opiskelijoiden tulorajojen korotus antaisi varmasti enemmän opiskelijoille kuin gf-alet, kuten Goldencapin esimerkki osoittaa.

    Kaikkein parasta olisi, jos hinnat olisi edulliset, kentät lähellä asustusta jne., mutta nyt vain ei niin ole. Elämässä joutuu tekemään valintoja ja aina ei voi saada mitä haluaa. Myös opiskelupaikan suhteen tehdään valintoja. Mm. Kuopion kaupunkia / yliopistoa saattaisi kiinnosta, miten pontenttiaaliset hakiat kokeavat eri lajien harrastusmahdollisuuden seudulla.

    Yleensä gf -pelaajia kannattaa houkutella kentälle, ruuhka-aikojen ulkopuolella.

    Pappa Tykki kirjoitti: (28.3.2007 18:59:45)
    … Eli tuon tyhjän ajan voisi antaa opiskelijoiden käyttöön…

    Meillä oli kerran töissä vastavalmistunut insinööri. Se oli jostain kauempaa kotoisin ja köyhä pentele. Otin sen kyytiin kun se asui lähellä ja niin se kulki joskus samaa matkaa töihin. Se kyllä kysyi että ethän sie täst rahhaa pyyä ku tää on työsuheauto? No en pyytänyt.

    Opiskelun köyhdyttämä inssi pohti keinoja taloutensa kohentamiseksi. Sitten sillä välähti. Se oli katsellut kun skeittarit (yritin kyllä opettaa sille että ne on oikeesti skeidaajia) vaihtavat lautaansa pyöriä tuhkatiheään. Ja aina neljä pyörää kerrallaan. Markkinarako!

    Pyörähän on yksinkertainen kapine. Nylontangosta simppelikin automaattisorvi pyöräyttää sellaisen muutamassa sekunnissa. Ja raaka-aine on halpaa joten kate on ilmiömäinen.

    Nyt oli tuote ja oli markkinat. Puuttui enää tuotantoväline. Inssi mietti ankarasti. Sitten eräänä aamuna kaikki oli selvää. Tosta vaan, suit, sait. Se oli muistanut, että jokaisessa saamarin ammattikoulussahan on sorvi joka seisoo koko saamarin kesän tyhjän panttina! Juuri silloin kun pyörien menekki on kuumimillaan!

    Inssi kertoi soittavansa jonkun ammattikoulun rehtorille ja LAINAAVANSA sorvia kesän ajaksi. Siihen voisi värvätä joitain oppilaita syöttämään nylontankoa ja pakkaamaan valmiita nakkeja myyntipakkauksiin.

    Minä koitin nuuhkia sen henkeä ja arvailla että mitä se oli nauttinut. Mutta selvin päin se oli ja vilpittömän tosissaan. Minä tietysti pidin ajatusta verrattomana ja kannustin jatkamaan ajatuksen kehittelyä. Pyysin jopa saada olla läsnä kun hän alkaa rehtoreille soitella!

    Tämä kaikki tuli näitä juttuja lukiessa mieleen ja entistä työkaveria muistellessa. Onneksi se ei pelaa golfia.

    Mulle on vaikeaa käsittää tätä ’mulle kaikki heti nyt’-sukupolven narinaa. Jos rahat ei riitä pelaamiseen, niin ne ei riitä. Tällä sukupolvella on asiat paremmin, kuin millään aikaisemmalla, mutta mikään ei riitä. On aivan varmaa, että jollakin muulla ryhmällä on asiat huonommin, eivätkä ne ole täällä vaatimassa pelaamista muita halvemmalla. Jos päätöksentekijät ovat asettaneet tulorajat tienaamiselle ja opintotuen saamiselle, mutta saaja ei osaa laskea tai ymmärrä näitä rajoja, vaikka opiskelijalta voisi odottaa näin yksinkertaisen laskutoimituksen hallitsemista, niin voi voi. Laskeminen on kyllä vaikeaa, minkä hiljattain esitetty tv-juttukin todisti: Vain 33%:a nuorista pystyy sanomaan oikean vastauksen vaativaan jakolaskuun 1278 jaettuna kahdella.

    Mitkä olisivat sitten niitä hiljaisia aikoja, jolloin nämä halvat hinnat pitäisi olla voimassa? Mielestäni ei ainakaan juhannuksesta elokuun puoleenväliin mihinkään aikaan, eikä muulloinkaan klo 14:sta jälkeen.

    Taitaa vain keski-ikäisiä harmittaa kun he häviävät menen tullen muutaman vuoden töissä olleille työkavereilleen, jotka ovat pystyneet opiskeluaikana pelamaan ja itse on tahkottu samaa kentää, joka kesästä toiseen on vain yhtä vaikea. 🙂

    Kannattaapi lukaista välillä tuo aloitusviesti, jotta pysyttäisiin jollain tavalla asiassa!!

    Eli jutun pointtihan oli se, että tuo siirtymävaihe juniorista ’aikuiseksi’ on aivan käsittämättömän kova, sillä tuon siirtymävaiheen aikana valtaosa on opiskelijoita. Ja vaikka joku muuta väittäisikin, niin opiskelijoiden tulot eivät ole vertailukelpoisia kokopäivätyössä olevien kanssa.

    Tämä on oikeastaan kummallista, koska alhaisten juniorimaksujen tavoitehan on se, että saataisiin lisää nuoria pelaajia. Tietyillä kentillä junnumaksut ovat todella pieniä, jotta kynnys golfin aloittamiseksi olisi mahdollisimman pieni. On siis outoa, että kun nämä tulevaisuuden potentiaaliset osakkeenostajat aikanaan menettävät juniori-statuksen ja ovat samalla hetkellä pienituloisia opiskelijoita, niin heiltä vaaditaankin todella suurta uhrausta taloudellisesti. Tässä kohdin jousto olisi ihan tervetullut asia.

    Harvassa on ne opiskelijat, jotka aloittavat golfin pelaamisen opiskeluaikana vaikka tässäkin keskustelussa taitaa jokunen löytyä, joten kyllä ne mahdolliset opiskelija-alennukset siis kohdistuisivat niihin pelaajiin, jotka on lajin pariin houkuteltu alhaisilla junnu-maksuilla. Se on typerää, että joku opiskelija vaatisi maksujen alentamista, jotta voisi aloittaa pelaamisen vaikkakin mahdolliset alennukset toisivat ehkä muutaman uudenkin pelaajan golfin pariin. Mutta onko oikein rankaista kaikkia pelaavia opiskelijoita siitä, että joku marginaaliryhmä käyttäisi alennuksia ’moralisesti arveluttavalla tavalla’!?

    Mun mielestä tilanne on vain kaikin puolin outo, koska useimpien kenttien harjoittama nykyjärjestely voi pakottaa nuoret pelaajat jäädyttämään pelaamisen useaksi vuodeksi tai jopa lopettamaan sen kokonaan. Tässä kohdin jousto on mielestäni ihan hyvin perusteltavissa (vaikka kentäthän asian loppukädessä päättävätkin)!!

    Alkuperäinen idea tässä tarinassa oli se ettei nuorten opiskelijain tarina tarinassa on vissiin tällä haavaa tarinoitu. Siitä ideasta on päästy hulttiomaisen nuorison häpeilemättömän kiittämättömyyden kautta keski-ikäisten ukkojen/akkojen käsittämättömän jääräpäisen suvaitsemattomuuteen. Rymistelty on posliinikaupassa nin että logistiikat on kovilla jotta hyllyille saatais uutta tavaraa.

    Miksei nyt sitte opiskelija voi tarttua ojennettuun käteen ja omistaja laittaa kuvitteellisen filantrooppidiploomin seinälleen. Yhteistyökuviot ovat melko hienovaraista hommaa; vähn niinku mummo kusis sukkaan.

    Blarf kirjoitti: (28.3.2007 21:34:21)
    Mun mielestä tilanne on vain kaikin puolin outo, koska useimpien kenttien harjoittama nykyjärjestely voi pakottaa nuoret pelaajat jäädyttämään pelaamisen useaksi vuodeksi tai jopa lopettamaan sen kokonaan. Tässä kohdin jousto on mielestäni ihan hyvin perusteltavissa (vaikka kentäthän asian loppukädessä päättävätkin)!!

    Hyvin oivallettu, mutta miksi olit laittanut oivalluksen sulkuihin. Täsmennetään vielä: päättävät ensi- ja loppu- vaan ei välikädessä.

    Tässä yhteiskunnassa 18 v on täysivaltainen ja itsenäinen toimija. Saa mm äänestää. Olen aina hieman ihmetellytkin, miksi tuo junnupelioikeus ulottuu kolme vuotta täysi-ikäisyyden rajan yläpuolelle.

    Jos kustannushyppy 21 v -> 22 v tuntuu liian suurelta, niin tämän voi ratkaista niin, että ikävuosina 18-21 v pelikausimaksua nostetaan kukin vuosi askeleittain junnumaksusta (17v) täyteen maksuun (22v). Tai ihan mitä kentät päättää.

    Todettakoon, että perhepiiristä löytyy yksi peluri, jota edellisen kappaleen esitys koskisi, eli en ole ehdottamassa maksuja vain naapurin vintiöille vaan myös omille kullanmuruille.

    Onkohan alkuperäinen kirjoittaja ihan kartalla, miten Suomessa golfkenttien rakentaminen ja toiminta rahoitetaan? Siis golf on sellainen laji, jonka kustannuksiin ei yhteiskunta osallistu vaan sen rahoittavat harrastajat itse ihan alkaen kenttien rakentamisesta.

    Tarinakin on, kuten paria poikkeusta lukuunottamatta kaikki Suomen kentät, osakeyhtiömuotoinen. Kenttien rakentaminen on rahoitettu myymällä osakkeita, jotka oikeuttavat kentän käyttöön vuotuista hoitovastiketta vastaan. Pelioikeus on sidottu osakkeen omistamiseen. Jos ei halua itse käyttää tämä oikeutta, on se mahdollista vuokrata edelleen. Osakkeenomistaja on kuitenkin velvollinen suorittamaan kenttäyhtiölle vuotuisen hoitovastikkeen (ja mahdollisen rahoitusvastikkeen, mikäli kentän kunnostustöitä on rahoitettu golfyhtiön ottamalla lainalla).

    Tarinassa pelioikeus perustuu C-osakkeen omistamiseen. Yhdellä osakkeella on yksi pelioikeus, jonka vastineeksi peritään esim. vuonna 2007 490 euron vastike. Tämän bongasin Tarinagolfin sivuilta. Pelioikeuksia voi vuokrata mikäli ei halua ostaa osaketta, ilmeisesti seura/kenttäyhtiö tarjoaa niitä myös vuokralle. Olisiko näin, että osakkeenomistajat ovat antaneet osakkeensa pelioikeuden seuran vuokrattavaksi, taikka seuran/kenttäyhtiön haltuun on jäänyt osakkeita jotka ovat jääneet uuden kentän rakentamisen aikoihin myymättä? Valistakoon ken tietää. Joka tapauksessa seuran kautta vuokrattuna pelioikeus maksaa näemmä 735 euroa, ’vapailta markkinoilta’ sen saattaa saada hieman halvemmalla. Joka tapauksessa tuosta 735 eurosta kun vähentää tuon osakkaan maksaman 490 euroa jää 245 euroa ’ylimääräistä’. Mikäli seura/kenttäyhtiö hoitaa vuokraamisen osakkaan puolesta, ottaa se todennäköisesti tästä jonkun palkkion, jolloin ei osakkaalle jää sijoitetun pääoman tuotoksi edes tuota 245 euroa vaan jotakin vähemmän.

    Käytännössä siis mikäli pelioikeuden vuokraa alle 490 eurolla esimerkiksi opiskelijalle, jää siinä osakas itse tappiolle. Ja pääoma on osakkeessa kiinni, näkyy pörssissä olevan markkinahinta 3800 euroa. Olisitko itse valmis tekemään hyväntekeväisyyttä ventovieraalle? Sitähän se käytännössä olisi, jos alle vastikkeen vuokraisi. Todennäköisesti haluaisit saada omien kulujen jälkeen edes pienen tuoton tuolle sijoittamallesi 3800 eurolle, joten ihan passeli, eli riistohinta olisi jotakin 490 euron ja 735 euron väliltä. Kuinka paljon lähempänä tuota 490 euroa, se riippuu ihan osakkaan hyväsydämisyydestä.

    Kuopiossahan taitaa olla ihan kunnallinenkin kenttä, Puijon 9-reikäinen par-3 rata.

    kiiski kirjoitti: (28.3.2007 16:23:25)
    Tajusin jo ajat sitten, mutta esim Kiaralla on ollut ongelmia asian ymmärtämisessä. On vaan puhuttu lapsista ja tuista:)

    Voi kulta pieni kun tajuaisit sen vertauksen 6-vuotiaaseen…

    Tarjoan sulle pillimehun klubilla kierroksen jälken, jos joskus satutaan samaan ryhmään pelaamaan :-).

    Paltamon Uuran kylän kyläjuoppo ruukas sannoo ,

    et on miten on kuhan ei oo oikein.

    No Ruotisa ja Enklannissa on jo onkelmaa, se
    että kolohvin harrastajat vähenöö – kyl tos kriittiisessä
    vaiheesa ois hyvä pitä nää tulevaisuuden kolohvarit
    rinkissä – vaikka pitkällä maksuajalla – no tai miten vaan-
    kuha ei oo oikein.

    Voisiko tästä puhjeta kukkaan uusi golfmesenaattikulttuuri? Sovitte vaikka sen pillimehun äärellä käytännön asioista. Olisihan se hienoa kun voisi juhlistaa eläkkeelle pääsyään pelaamalla kierroksen oman golftaimensa kanssa!

    shanny kirjoitti: (29.3.2007 0:05:40)
    Voisiko tästä puhjeta kukkaan uusi golfmesenaattikulttuuri? Sovitte vaikka sen pillimehun äärellä käytännön asioista. Olisihan se hienoa kun voisi juhlistaa eläkkeelle pääsyään pelaamalla kierroksen oman golftaimensa kanssa!

    Voi kun mä pahoin pelkään, että toi Kiiski on mulle suuttunut. Pitää varmaan mennä Palikseen etsimään lahnan näköistä kaveria ja yrittää lepyttää se sillä pillimehulla :-).

    Muutama vuosi taakse päin pelasin ilman isisponssia opiskelijana. Aivan hyvin se onnistuu, kun vain hiukan viitsii. Tärkein kanava edullisten pelien hankkimiseen oli/on golfpörssin pelilippupuoti. Meitä oli 4-6 kaveria tuolloin samassa tilanteessa.

    Ostamalla useita lippuja porukalla ja pelaamalla lipulla aina 2 kierrosta kun mahdollista, pelattiin koko kesän kierrokset todella edullisesti. Edelleen tämä onnistuu, jos vain viitsii. Pelattiin tuolloin useimmiten Talmassa, Pickalassa ja St Laurencessa, joissa oli tuolloin ja taitaa olla edelleen nk. päivägreenfee käytäntö. Näin kierrosten hinnat vaihtelivat 10-20 euron välillä. Pari kertaa käytiin Sarfvikissakin. Ostettiin liput viidelläkympillä, pelattiin molemmat kentät, saunottiin päälle ja mukavaa oli 25 euron kierroshintaan.

    Edelleen sama homma onnistuu. Parastaa aikaa saa pörssistä Rönnesin lippuja ca. 27€, varaa koko päivän ja pelaa 2 kierrosta 13,50€/kierros. Sitten on tulleet supergolfit ja muut vastaavat.

    Opiskelija- tai muissa alennuksissa ei sinänsä ole mitään vikaa. En ole koskaan ymmärtänyt miksei kentillä hinnoitella green fee palaamista dynaamisemmin. Joustava ja kysyntää mukaileva hinnoitteluhan on käytössä oikeastaan kaikissa muissa urheiluharrastuksissa.

    Tiedoksi vielä, että kaikista tuon opiskelijaporukan jäsenistä on tullut aktiivipelaajia. Omistetaan tai vuokrataan pelioikeudet, käytetään golfkenttien ravintoloiden palveluita, hankitaan ja huollatetaan välineitä säännölliseti, käydäänpä vielä golfmatkoillakin…

    Mukava nähdä että kirjoitus on herättänyt näinkin paljon keskustelua. Tässä viestiketjussa on ollut hienoja ehdotuksia esim. ruuhkattomien aikojen alennetuista GF-maksuista. .

    Itselläni on ollut sen verran onnellinen tilanne viime vuosina, että olen saanut maksettua tuon Tarinan pelikausimaksun, kiitos sen että olen työskennellyt opiskelujen ohella ja jättänyt nostamatta tukia aina muutaman kuukauden vuodessa, jotta KELA:n tulorajat eivät ole paukkuneet ja on ollut varaa hikisesti noihin maksuihin. Opiskelut tästä on tietysti kärsineet ja pitkittyneet, mutta kyllä se tutkinto on tarkoitus vielä saada valmiiksi.

    Alunperin halusin kiinnittää huomiota juuri siihen, että opiskelijat ovat ikäänkuin väliinputoajia, kun hienoon lajiin on kenties jo junnuna päässyt käsiksi ja sitten siitä pitäisi luopua moneksi vuodeksi sen takia ettei ole yksinkertaisesti enää varaa. Opiskelija tai jonkun muun alennuksen tarjoaminen on kentältä hyvän tahdon ele, joka osoittaa minusta sitä, että jotkut osaavat vielä asettua toisen ihmisen asemaan mitä ei nykymaailmassa voi pitää liian yleisenä hyveenä.

    Mitään hyväntekeväisyyttä ei minkään kentän tarvitse tietysti harrastaa ja luulenpa että täällä Tarinassa kahden kentän kapasiteetti nykyisellä reilulla 1600 jäsenellä alkaa jo riittää, joten lisää jäseniä ei välttämättä edes tarvita, eikä varsinkaan köyhiä opiskelijoita naurettavilla alennusvaatimuksillaan. Muille vähemmän suosituille kentille sen sijaan luulisi opiskelijat/työttömät/eläkeläiset/vammaiset pääsevän ja varsinkin ruuhka-ajan ulkopuolella hiukan edullisemminkin. Luulisi, että pelaajamäärien kasvun olevan koko lajille hyödyksi, mutta ilmeisesti rahvaalle ei kannata sirkushupeja tarjota.

    Tällä foorumilla muutamien ihmisten kirjoitukset osoittavat melkoista ahdasmielisyyttä ja samanlaista katkeruutta joita jo monien sanomalehtien kuuman linjan tekstiviestipalstat tarjoavat päivittäin. Omassa kaveripiirissäni on monia joille golfin aloittamisen kynnys on liian korkea lähinnä korkeiden maksujen takia ja osan kohdalla pelit ovat jääneet viime kesiltä väliin ja jatkuvat mahdollisesti sitten taas kun paikka työmarkkinoille on lunastettu. Voipi olla tietysti että kipinä on jo siihen mennessä sammunut ja taas kerran menetettiin yksi potentiaalinen tulevaisuuden osakkeen ostaja, mutta mitäpä näitä suremaan golf, kun on varsin nuorekas laji…

    Hyvää kevään jatkoa kaikille, itse aloitan huomenna golfkauteni Rantasalmella jonne menemme kimppakyydillä ja töillä ansaituilla rahoilla.

    Miksi nämä alennetut ajat eivät voisi koskea kaikkia?
    Reiluun 110 000 harrastajaan kuuluu varmasti monta, joilla voi tehdä tiukkaa pelata useita kierroksia GF:llä. Miksi siis pitää kuulua johonkin erikoisryhmään, jotta saisi alennusta.
    Kentäthän voisi tarjota halvempaa hintaa hiljaisina aikoina piste.
    Tämä ei varmasti aiheuta närää. Osakkeiden omistajatkin luultavasti olisivat tyytyväisiä tuloista. Jotkin lähtöajat voidaan säästää jäsenille, jotka haluavat pelata siihen aikaan. Sekä aikavarauksiin voi tehdä rajoituksia. Samalla kentät voisivat kouluttaa valvojia, jotta kierrosajat eivät venyisi liian pitkiksi.
    Harvassa urheiluseurassa jäsen voi saada opiskelija-alennusta jäsenmaksusta. Pelimaksuja harvassa lajissa on, joten sitä on vaikea kommentoida.
    Minulla ei siis kuitenkaan ole mitään opiskelija tai yms. alennuksia vastaan. Tässä on vain ihmetyttänyt joidenkin asenne, että sen pitäisi olla itsestään selvyys. Se voi olla jonkun tapa hankkia asiakkaita ja tuloja, mutta kukaan ei varmasti rupea tekemään hyväntekeväisyyttä tämän kohderyhmän takia.
    Eikös senioreilla ole oma ryhmittymänsä, SGS. Heillä on myös kortit joilla saa tuntuvia etuja. Voisko yrittää vastaavaa?? Siis ajaa kunnolla opiskelijagolffarien etuja, eikä valittaa ja yrittää jotain vähän sinne päin. Toinen valittaa netissä ja toinen ruikkaa kotiseudun kentältä alennusta. Ruvetkaa rakentaa jotain hyvää ja kestävää. Tietysti jos opiskelulta ehtii ja viitsii.

    Jotkut kentäthän ovat jo alkaneet tarjota hiljaisemmille ajoille edullisempaa green feetä. Esimerkkinä Kullo Golf, joka viime kesänä rupesi myymään äkkilähtöjä. Kurkissakin green feen suuruus riippuu muistaakseni lähtöajasta, eli hiljaisempina aikoina on halvempaa. Tämähän on ihan ok, jos kentällä on tilaa niin miksi ei. Mutta tosiaan miksi alennuksen pitäisi olla vaan tietylle kohderyhmälle? Entä lapset, naiset (joiden euro on vain 80 senttiä), työttömät, eläkeläiset?

    Alennushintainen pelioikeus onkin jo hankalampi järjestää, sillä se yleensä perustuu osakkeeseen. Jos joku saisi oikeuden halvemmalla kuin muut, tarkoittaisi se suurempia maksuja muille.

    Toinen asia on nämä jo lapsena/nuorena harrastuksensa aloittaneet ja seuraa edustaavt kilpapelaajat. Heitä ei montaa ole seuraa kohden, joten ei varmaan olisi ylitsepääsemätöntä seuran sponssata heille pelioikeudet. Jossain näin voi ollakin, mistäs tietäisin kun en kuulu ko. ryhmään enkä ole katkera siitä. Tässä sponssissa pitäisi olla mielestäni tapauskohtaista harkintaa eikä tarjota halpaa tai ilmaista pelioikeutta itsestäänselvyytenä kaikille samanikäisille tms.

    Johtaja XXL:n purjeveneheitto oli ehkä kärjistetty esimerkki, mutta mielestäni hän on aivan oikeilla jäljillä. Tietyssä elämäntilanteessa voi olla taloudellisesti mahdotonta aloittaa kalliita harrastuksia ja sen asian kanssa on vaan elettävä. On vaan maltettava odottaa siihen saakka, kunnes talous sen sallii (jos ikinä sallii). Tai sitten kannattaa rutista kuntien päättäjille tms. jotta järjestävät tämän harrastusmahdollisuuden kunnan tukemana. Täällä rutina toisille harrastajille, toiminnan rahoittajille eli osakkaille tai täyden pelioikeuden maksaville, on sen sijaan aika turhaa eikä tule muuttamaan mitään.

    Itse asiassa golfin ei tarvitse olla erityisen kallista, etäjäsenyys jossain ei paljoa maksa ja pelilippuja saa ostettua pörssistä kohtuuhintaan, oli sitten opiskelija, työtön tai muuten vaan tarkka rahoistaan. Lisäksi Golfpisteen etukortilla saa etuja, kaksi yhden hinnalla ym. Toki jos paljon pelaa, peliokeus tulee edullisemmaksi vaikka joutuisi ’täyden hinnan’ maksamaan.

    Veneily, kalastus ym. ovat paljon kalliimpia harrastuksia. Laskettelukaan ei ole halpaa, ja esim. Tahkolla alennetun hinnan hissilipusta saa vain alle 12-v ja yli 65-v. Ei ole hintaa opiskelijoille, ei. Kausilippu maksaa saman verran kuin Kiisken mainitsema Paloheinän pelioikeus. Ja ’vieraspelaaminen’ tai tässä tapauksessa ’vieraslaskeminen’ maksaa ylimääräistä tähän päälle, jos ns. kotimäen nyppylät käyvät kyllästyttämään.

    Terve!

    Pitäsköhän tämä nostaa taas ylös. Tuli aamulla kahlattua koko ketju läpi: taisi siihen yli tunti mennä, kun luki vähän ajatuksella edes. Mielenkiintosta tekstia puolin jos toisin.

    Kuulun itse tähän kategoriaan opiskelijat ja on totta, että kalliit greenfee-maksut kalvavat minua myös. Olenkin mm. Kytäjää suositellut kavereilleni, koska siellä on käytössä tämä mahtava etu nimeltä opiskelija-alennus.

    Tässä ketjussa tiivistyi mielestäni monia Suomelle perinteisiä asioita, kuten esimerkiksi kateus. Mutta kun miettii tarkemmin Suomea ja sen kallista verotusta, ovat suomalaiset tottuneet maksamaan kovia korvauksia välttämättä saamatta rahallista tai muutakaan hyötyä, esimerkiksi korkean verotuksen kautta. Meneekö tässä niin sanotussa muutaman sadan euron väitetyssä maksussa se viimeinen pisara, vaikka bensan hinta nousee jatkuvasti ja eläminen on kallistunut euron myötä suhteettoman paljon. Esimerkiksi yksityisyrittäjän toimina ei Suomessa kovan verotuksen takia mitenkää ihailtavaa, mutta silti yrittäjiä löytyy.

    Näin ollen tämä ideologinen, väitetty periaate maksaa opiskelijoiden pelaaminen omasta pussista, kuten joku asiasta kirjoitti, ei varmaankaa ole mitään uutta suomalaisille. Onko toisten etuoikeus maailman suurin vääryys? Mielestäni monet muut asiat ajavat tämän edelle.

    Rinnastan opiskelija-alennuksen yhteiskunnan suopeaan asenteeseen opiskelijoita kohtaan. Miten esimerkiksi kuntosaleilla, jotka ovat aivan samalla tavalla voittoa maksivoivia yrityksiä kuin golfyhtiötkin, on varaa antaa opiskelijoille alennuksia, tai esimerkiksi Stockmann, joka myöntää opiskelijoille luotollisen kanta-asiakastilin jo siinä vaiheessa, kun opiskelijoiden tulot eivät siihen riitä? Miksi pitää aina katsoa asioita lyhyellä tähtäimellä? Tulevaisuudessa esimerkiksi kauppakorkeakoulun opiskelija (kuten itse) luultavimmin maksan ison kasan veroja Suomen valtiolle, niin palkan, pääomatulojen kuin kulutushyödykkeiden käytön perusteella. Miksi jotkut kentät antavat alennuksia ja jotkut eivät? Onko alennus vain vakavaraisten kenttien ominaispiirre?

    Epäilen, että tätä asiaa leimaa vahva konservatiivisuus: kun ei ole ennenkään tehny, niin miksi nyt tehtäisiin. Yhteiskunta muuttuu, ihmisten arvostukset ja tarpeet muuttuvat. Toivottavasti golfin opiskelijahinnoittelu myös muuttuisi! Kyseessä on loppujen lopuksi vain asiakasvalinnasta: ketkä nähdään potentiaalisina asiakkaina, joihin kannattaa panostaa, ja joille tarjotaan etuuksia ja houkutellaan mukaan. Tämähän on sitten markkinointiosaston murheenaiheena, ei minun.

    Hauskaa kesän odotusta!

    p.s. pakko kommentoida tuohon juhlinta-teemaan vielä. Eivät kaikki opiskelijat ole armottomia dokuja, jotka kännäävät 100 euroa viikonloppuna baarissa. Esimerkiksi itse kulutan harvoin 30 euroa enempää baari-iltana. Suurin yksittäinen kustannuserä on narikka ja sisäänpääsymaksu. Bussilla pääsee kotiin 3 eurolla. Väitän, että minulla on silti hauskaa ja että auton rattiin en uskaltaisi.

    no ei oo helppoo, ei oo

    spielen kirjoitti: (22.5.2007 0:45:54)

    Rinnastan opiskelija-alennuksen yhteiskunnan suopeaan asenteeseen opiskelijoita kohtaan. Miten esimerkiksi kuntosaleilla, jotka ovat aivan samalla tavalla voittoa maksivoivia yrityksiä kuin golfyhtiötkin, on varaa antaa opiskelijoille alennuksia, tai esimerkiksi Stockmann, joka myöntää opiskelijoille luotollisen kanta-asiakastilin jo siinä vaiheessa, kun opiskelijoiden tulot eivät siihen riitä? Miksi pitää aina katsoa asioita lyhyellä tähtäimellä? Tulevaisuudessa esimerkiksi kauppakorkeakoulun opiskelija (kuten itse) luultavimmin maksan ison kasan veroja Suomen valtiolle, niin palkan, pääomatulojen kuin kulutushyödykkeiden käytön perusteella. Miksi jotkut kentät antavat alennuksia ja jotkut eivät? Onko alennus vain vakavaraisten kenttien ominaispiirre?

    Toivottavasti golfin opiskelijahinnoittelu myös muuttuisi! Kyseessä on loppujen lopuksi vain asiakasvalinnasta: ketkä nähdään potentiaalisina asiakkaina, joihin kannattaa panostaa, ja joille tarjotaan etuuksia ja houkutellaan mukaan. Tämähän on sitten markkinointiosaston murheenaiheena, ei minun.

    .

    Heippa vaan,

    ihan milenkiintoinen ketju vaikka vain hiukkasen lukaisin. Spielen toteaa yhteiskunnan suopean asenteen ilmenevän esim. kuntosalien ja Stockmannin etuina. Mahtaisikohan kyse olla kuitenkin vain siitä, että kyseisillä yrityksillä juuri on hieman pidemmän ajan tähtäin?

    mutta.. mutta.. entäpä esim. varusmiehet???

    Johtaja XXL kirjoitti: (27.3.2007 15:53:16)
    Minä muistan kun opiskeluaikana otti pattiin kun ei ollut varaa ostaa purjevenettä. Mielelläni olisin purjehtinut Suomenlahden aalloilla ja kauempanakin mutta esim. Swanit maksoivat miljoonan vähän käytettynäkin, pienemmistä pursista puhumattakaan.

    Sama vika rahikaisella; aikoinaan vaihtarina katselin amerikan cupin pursia kaupungissani ja ihmettelin mistä noihin füffet kun tahtoo kans sellasen. Ei oo vielä sellasta füffeä näkynyt, jolla semmosen purren sais.
    Pienempiä swaneja ja muita kiulujahan on stadin toimistojen pomoilla yllin kyllin…sellaiseen pääsi ( pääsee ) gastiksi aina kun halusi. Tosin sitten työsuhdeetuina luotto-orjana pääsi varmaan itsekin seilamaan ilman pomoakin.
    Tänään 05:00-07:00 heitin 25 kilsan pyörälenkin ja teippasin runkoon kaksi rautamailaa suuntana Sankivaara…n.100 palloa iskin nurmelta rankella ja alkoi taas vanhat vaistot toimia. 06:10 tuli ensimmäinen auto klubille. Matkalla hengitin sisään raikasta ilmaa ja katselin Kurkien ja muiden toimia pelloilla. Ei mennyt euroakaan. Ihmettelin väen vähyyttä. Kunhan saan swingin kuntoon saatan ostaa greenfeen/pelilipun, jos naisväki kotona antaa siihen ( 5 tunnin rundiin ) tilaisuuden.
    Kieltämättä pientä katkeruutta sisältyy kolopallon pelaamisen maksuihin opiskelu- ja työttömyysajoilta. Tosin sulkapallohan ( + jalkapallo ja kössi ) olikin silloin enemmän in.
    Jääkiekko ja lautailu ( skimbaaminen ) vie varmaan saman rahan kuin golffi..niihinkin oli juniorina varaa ja varusteet ja hissimaksut etc. maksaa nekin aika lailla. Nyttemmin vannon enemmän murtomaahiihdon nimeen, kun putosin varustelukierteestä carving vaiheessa.
    Opiskelijana tänään varmaankin täytyy enemmän keskittyä harjoittelemiseen ja pelaaminen jättää harvoihin nautintahetkiin jos isi/äiti ( täti/setä ) ei ole sponssorina tai ei ole tosiaan siistiä kesäduunia josta tienaa sikana.

    Pihkura. Taitaa olla syytä vaihtaa rillit kuin luin tämän:

    double-eagle kirjoitti: (22.5.2007 15:38:29)
    … Tosin sitten työsuhdeetuina luotto-orjana pääsi varmaan itsekin seilamaan ilman pomoakin.

    väkisinkin näin:

    double-eagle kirjoitti: (22.5.2007 15:38:29)
    … Tosin sitten työsuhdeetuina luotto-orjana pääsi varmaan itsekin seilamaan ilman pornoakin.

    Ihan olisi asiallista mielestäni laittaa opiskelijoille pienemmän GF-maksut. Samoin myös työttömille ja eläkeläisille, kuten monissa muissakin harrastuksissa. Tällaisia kenttiä taitaa Suomessa ollakin? Jostain taisin lukea, ja oikein hymyilytti tuo opiskelija-alennus, joka koski arkipäiviä ennen klo 15. Samanlaisiin ’tarjouksiin’ voipi törmätä esim. uimahalleissa. Työtön tai eläkeläinen lienee vapaana noihin kellonaikoihin, mutta opiskelija joutuu ihan oikeasti tekemään pitkää päivää, eikä ainakaan päivisin kerkeä kentille tai muihinkaan harrastuksiin.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 109)
Vastaa aiheeseen: Asiaa opiskelijoiden tilanteesta

Etusivu Foorumit Yleistä Asiaa opiskelijoiden tilanteesta