Aihe: Ylisvingaamisesta eroon? - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Ylisvingaamisesta eroon?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ylisvingaamisesta eroon?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 87)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Svingini toistettavuutta häiritsee ylisvingaaminen, jolla tarkoitan bsw:n käännössä tapahtuvaa kyynärpäiden ja etenkin ranteiden ylitaittumista. Maila käy selvästi vaaterin alapuolella, jolloin töitä pitää tehdä myös mailan palauttamiseksi planelle pelkän slottiin pudottamisen lisäksi. Hyvänä päivänä tuolta harmaalta alueelta saan palauduttua komeasti slottiin etukäsi täysin suorana hyvissä ajoin ennen käden menemistä vaakatason alapuolelle. Huonona päivänä kääntöharmaalta paluu tapahtuu hartiajohtoisesti, jolloin virheet on molemmilla puolilla tähtäyslinjaa. Ylisvingaaminen jättää hartiat liikaa lantiosta jälkeen, jolloin tulee ’hyvä’ suora lyönti, joka suuntautuu aina 30°:een oikealle. Monesti käy kuitenkin niin, että yrittää kesken lyönnin tavoittaa lantiota kiihdyttämällä hartioita ja vetämällä käsillä enemmän, mikä puolestaan kääntää lavan kiinni aiheutteen räkä-hookia. Onistunutta ’kompensaatiota’ livenä… Konstit tuntuu loppuvan, joten mikä nyt neuvoksi?

    Pekka Pelimies kirjoitti: (7.9.2008 4:13:31)
    Ylisvingaaminen jättää hartiat liikaa lantiosta jälkeen, jolloin tulee ’hyvä’ suora lyönti, joka suuntautuu aina 30°:een oikealle.

    Mites, tuossa BSW:n alussa näyttäisi että nytkähdät myös pikkuisen tuonne kantapäiden puolelle? Onko se ihan tarkoituksenomaista vai tapahtuuko tiedostamatta?

    Niin pieni kuin tuo nytkähdys onkin, niin sekin voi aiheuttaa tuota pushia. Jos se on ihan tarkoituksenmukaista niin ei tarvitse tästä viestistä välittää. Pistipähän vain silmään.

    Aikapaljon taitaa painoa olla kantapäillä, koita joskus miltä tuntuu jos paino olisi päkiöillä.

    Ylisvingaamiseen:
    Extensor Action ala TGM.
    Eli kokeile tällaista harjoitetta ensin ilman mailaa: vie vasen peukku oikeaan käteen. Kuvittele että vasen käsivarsi on kuin naru, jonka voit nyt vetää suoraksi oikealla kädellä. Tällainen fiilis pitäs olla koko svingin ajan. Eli oikea käsi pitää vasemman käden melko suorana vetämällä vasemmasta peukalosta. Oikea käsivarsi saa taittua, kun vasen käsivarsi liikkuu rintaan kiinni, mutta se silti vetää vasenta kättä suoraksi…

    Tällä saadaan svingin säde vakioksi.

    Sitten katsottuani svingiäsi:

    Lapa näyttäisi olevan aivan auki bsw:n huipulla. Se johtuu siitä, että vasen ranteesi menee kupille, kun sen pitäisi olla suorassa. Eli kannattaa swingata silla tunteella backswingissä, että vasen ranne menee jopa kuperaksi. Ja sitten pidät saman fiiliksen vasemmassa ranteessa kun svingaat alas. Näin ei tule niitä 30 astetta oikealle lyöntejä, eikä tartte pelastella mitään käsillä.

    detonum kirjoitti: (8.9.2008 18:04:42)
    Eli kokeile tällaista harjoitetta ensin ilman mailaa: vie vasen peukku oikeaan käteen. Kuvittele että vasen käsivarsi on kuin naru, jonka voit nyt vetää suoraksi oikealla kädellä. Tällainen fiilis pitäs olla koko svingin ajan. Eli oikea käsi pitää vasemman käden melko suorana vetämällä vasemmasta peukalosta. Oikea käsivarsi saa taittua, kun vasen käsivarsi liikkuu rintaan kiinni, mutta se silti vetää vasenta kättä suoraksi…

    Tollee nopiasti testattuna tää vaikuttaa kohtuullisen välkyltä idealta. Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa. Sen sijaan oikeassa käressä huomaan erikoisia jutskia tälläsellä idealla.

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 22:15:29)
    Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa.

    Pitää kaaren laajana ja säteen vakiona.

    Scoop kirjoitti: (8.9.2008 22:28:27)

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 22:15:29)
    Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa.

    Pitää kaaren laajana ja säteen vakiona.

    Siis yliswingaamisen ongelma on se ettei kaari pysy laajana ja säde vakiona?

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 23:12:04)

    Scoop kirjoitti: (8.9.2008 22:28:27)

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 22:15:29)
    Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa.

    Pitää kaaren laajana ja säteen vakiona.

    Siis yliswingaamisen ongelma on se ettei kaari pysy laajana ja säde vakiona?

    Ehkä silloin, kun asianomaisen oman arvion mukaan ongelmana on ’bsw:n käännössä tapahtuva kyynärpäiden ja etenkin ranteiden ylitaittuminen.’

    Yliswingaaminen ilman että siihen omaa fyysisiä mahdollisuuksia, on kyllä helpoimpia keinoja tuhota swingi.

    No okei, mä nyt luisuin täysin sivuraiteille. Toi detonumin peukalostaveto silti vaikuttaa välkyltä idealta ja itse hahmotan tuon vaikutukset ennemminkin oikean käden asentoon/toimintaan. Että siinä mielessä en tuosta vasemman käden suoristamisesta osannut hakea mitään lisäarvoja. No yhtäkaikki taitaa olla turhaa pohdintaa sillä kun otan mailan käteen niin tätä tuskin pystyy soveltamaan.

    Scoop kirjoitti: (8.9.2008 22:28:27)

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 22:15:29)
    Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa.

    Pitää kaaren laajana ja säteen vakiona.

    Tuohon kannattaa vielä lisätä sitten ajatus joka tuntui ainakin itselläni erittäin toimivalta viimeksi rangella. ’oikea käsi täysin ojentuneeksi osumassa/osuman jälkeen’.
    En tiedä onko oikea käsi kyynärpäästä suorassa jo osumassa, mutta ainakin välittömästi pallon irrottua lavasta.

    Joskus olen yrittänyt ajatella vasemman käden kyynärpään suoruutta osuman aikana, mutta siitä ei ole tullut vastaavaa elämystä kuin oikean käden ojentamisesta.

    APu72 kirjoitti: (9.9.2008 9:57:46)
    Tuohon kannattaa vielä lisätä sitten ajatus joka tuntui ainakin itselläni erittäin toimivalta viimeksi rangella. ’oikea käsi täysin ojentuneeksi osumassa/osuman jälkeen’.

    Aika jännä kun mulla on tavoitteena täysin päinvastainen ajatus. 😀

    Snead:

    Hogan:

    Eli ajatuksenasi on pitää oikeaa kyynärpäätä koukussa osuma hetkellä? 🙂

    Eiköhän tuo Beninkin oikea kyynärpää tuosta suoristu aika pikaisesti heti pallon irrottua lavasta.

    Osuma tuntuu olevan hieman venyvä käsite, kuten tässä kuvassa Woods/Scott at impact kuvassa. Tuo kuva kuvastaa paremmin käyttämääni ajatusta.

    APu72 kirjoitti: (9.9.2008 10:26:57)
    Eiköhän tuo Beninkin oikea kyynärpää tuosta suoristu aika pikaisesti heti pallon irrottua lavasta.

    Suoristua ja suoristaa lienee aivan eri asiat?

    Eli ajatuksenasi on pitää oikeaa kyynärpäätä koukussa osuma hetkellä? 🙂

    Kyllä, koukussa ja tuossa kyljessä kiinni. Kyllä se siitä sitten suoristuu pakostikin osuman jälkeen.

    APu72 kirjoitti: (9.9.2008 10:32:12)
    Osuma tuntuu olevan hieman venyvä käsite, kuten tässä kuvassa Woods/Scott at impact kuvassa. Tuo kuva kuvastaa paremmin käyttämääni ajatusta.


    No joo kyllä tuo minun mielestäni on aika paljon impactin jälkeen. Lisäksi jos tuon suoran oikean käden ottaa mielikuvaksi, niin helposti kyllä käy niin että sitä kättä alkaa suoristelemaan ihan väärässä kohtaa. Vaarallinen mielikuva/tavoite minun mielestäni.

    ts

    APu72 kirjoitti: (9.9.2008 10:32:12)
    Osuma tuntuu olevan hieman venyvä käsite, kuten tässä kuvassa Woods/Scott at impact kuvassa. Tuo kuva kuvastaa paremmin käyttämääni ajatusta.

    Kaukana Hoganista… ja miten niin at impact. Yks hauska esimerkki taas siitä, kun halutaan osoittaa joku asia todeks, ni otetaan vaikka kuva väärästä hetkestä.

    detonum kirjoitti: (8.9.2008 18:04:42)
    Eli kokeile tällaista harjoitetta ensin ilman mailaa: vie vasen peukku oikeaan käteen. Kuvittele että vasen käsivarsi on kuin naru, jonka voit nyt vetää suoraksi oikealla kädellä. Tällainen fiilis pitäs olla koko svingin ajan. Eli oikea käsi pitää vasemman käden melko suorana vetämällä vasemmasta peukalosta. Oikea käsivarsi saa taittua, kun vasen käsivarsi liikkuu rintaan kiinni, mutta se silti vetää vasenta kättä suoraksi…

    Okkej, testasin tätä ajatusta sitte ihan mailan ja pallonkin kans. Bäkärissä tää tuntuu selkeyttävän kummasti asioita. Downswingiin ja osuma-alueelle tää idea taitaa kuitenkin vesittyä pahemman kerran lentoradasta päätellen. Ei siitä kauhomisesta kuitenkaan eroon noin vaan päästä. Monitorointi tosin täs nyt oli kohtalaisen ohutta ja jääkin nähtäväksi miltä tuo vaikuttaa rainaa tutkaamalla.

    kebax kirjoitti: (9.9.2008 9:57:11)No okei, mä nyt luisuin täysin sivuraiteille. Toi detonumin peukalostaveto silti vaikuttaa välkyltä idealta ja itse hahmotan tuon vaikutukset ennemminkin oikean käden asentoon/toimintaan. Että siinä mielessä en tuosta vasemman käden suoristamisesta osannut hakea mitään lisäarvoja. No yhtäkaikki taitaa olla turhaa pohdintaa sillä kun otan mailan käteen niin tätä tuskin pystyy soveltamaan.

    Kyllä se idea miestäni on hakea vain sen verran työntöä tuosta oikeasta kädestä että se auttaa pitämään vasemman suorana. Liiallisella oikean ojentamistyöllä voi bs:n saada myös pois raiteiltaan. Kannattaa monitoroida myös että painetta tuntuu oikean kämmenpohjan paineena vasenta peukaloa vasten.
    Se paine saisi säilyä jossain määrin myös ds:n aikana. Oikeassa etusormessa pitäisi ds aikana tuntua vain kiihtyvyydestä syntyvä lägin tunne. Kauhoessa tuo etusormen paine vaihtunee ranteen aktiivista ojentamisesta johtuvaksi, joka on väärin ja samalla kämmenen paine vasenta peukkua vasten luultavasti häviää.

    Jake2 kirjoitti: (9.9.2008 19:26:55)
    Kyllä se idea miestäni on hakea vain sen verran työntöä tuosta oikeasta kädestä että se auttaa pitämään vasemman suorana. Liiallisella oikean ojentamistyöllä voi bs:n saada myös pois raiteiltaan. Kannattaa monitoroida myös että painetta tuntuu oikean kämmenpohjan paineena vasenta peukaloa vasten.
    Se paine saisi säilyä jossain määrin myös ds:n aikana. Oikeassa etusormessa pitäisi ds aikana tuntua vain kiihtyvyydestä syntyvä lägin tunne. Kauhoessa tuo etusormen paine vaihtunee ranteen aktiivista ojentamisesta johtuvaksi, joka on väärin ja samalla kämmenen paine vasenta peukkua vasten luultavasti häviää.

    Taidat olla lukenu jonkin verran TGM:ään liittyvää juttua? Ei ihmekään kun sun postauksissa on ollu ehkä loogisinta tietoa mitä tääl foorumilla oon lueskellu. Kantsii tilata se kirjakin jollet vielä oo, kesti nimittäin sellaset pari kuukautta ennenku tipahti mulla postiluukusta. Se on oikea kulta-aarre !

    Niin ja sitten vielä tosta oikea käsivarsi koukussa osuman aikana. Ei todellakaan kannata yrittää koukistaa oikeaa käsivartta sisäänpäin downswingissä – oikea käsivarsi yrittää aina olla mahdollisimman suora (juuri tuon peukustavetämisen takia). Käsivarsi on koukussa osuman aikana koska kädet ovat vielä kehon oikealla puolella, eli ne ei oo vielä heilahtanu vartalon vasemmalle puolelle.

    ts

    detonum kirjoitti: (9.9.2008 20:10:47)

    Niin ja sitten vielä tosta oikea käsivarsi koukussa osuman aikana. Ei todellakaan kannata yrittää koukistaa oikeaa käsivartta sisäänpäin downswingissä – oikea käsivarsi yrittää aina olla mahdollisimman suora (juuri tuon peukustavetämisen takia). Käsivarsi on koukussa osuman aikana koska kädet ovat vielä kehon oikealla puolella, eli ne ei oo vielä heilahtanu vartalon vasemmalle puolelle.

    Mikäs logiikka tuossa sitten on? Ja minkä takia lähes kaikki huiput terävöittävät oikeaa kyynärkulmaa DSW:n aluks?

    Jos oikea käsivarsi vetää peukalosta DSW, se pyrkii koukistumaan. Se on ainoa millä se voi vedon tehdä. Se mitä se tekee, on vetää kylkeä kohti ja selän puolelle, että vasen painautuisi poikki rintakehän ja päästäisiin tulemaan pyörivästä liikkeestä huolimatta sisäkehältä palloon. Ja sielä sen pitäisi pysyäkin läpi osuman, jotta jalkatyö voidaan hyödyntää täysillä, eikä lapaa tarvitse alkaa sulkemaan käsivarsien työllä. Maila jatkaa vileä osuman jälkeenkin hetken oikean kyljen kohdalla, kunnes rotaation hidastuminen saa sekä kädet että mailan siirtymään vasemmalle puolelle. Pelaajan ei tule tehdä yhtään mitään saadakseen kädet heilahtamaan vartalon editse (frallallei((toi oli kebaxille)) vaan saadakseen ne pysymään oikealla. Muuten ollaan taas sivuverkossa ja raskaasti!

    APu72 kirjoitti: (9.9.2008 9:57:46)

    Scoop kirjoitti: (8.9.2008 22:28:27)

    kebax kirjoitti: (8.9.2008 22:15:29)
    Tosin en kyl tajua mitä tuo vasemman käjen käden suoraksi vetäminen itsearvoisesti asiaa avittaa.

    Pitää kaaren laajana ja säteen vakiona.

    Tuohon kannattaa vielä lisätä sitten ajatus joka tuntui ainakin itselläni erittäin toimivalta viimeksi rangella. ’oikea käsi täysin ojentuneeksi osumassa/osuman jälkeen’.
    En tiedä onko oikea käsi kyynärpäästä suorassa jo osumassa, mutta ainakin välittömästi pallon irrottua lavasta.

    Joskus olen yrittänyt ajatella vasemman käden kyynärpään suoruutta osuman aikana, mutta siitä ei ole tullut vastaavaa elämystä kuin oikean käden ojentamisesta.

    Katselin useita Utuupin tourin miesten suoritteita ja totesin, että palloon tullessa lähes jokaisella on oikea (oikeakätinen) käsi vielä koukussa jopa osuman aikana, mutta suoristumassa hirveää kyytiä. Siitä taitaa ne viimeiset 20 metriset tulla, joista GD:ssä puhuttiin?

    detonum kirjoitti: (8.9.2008 18:04:42)

    Sitten katsottuani svingiäsi:

    Lapa näyttäisi olevan aivan auki bsw:n huipulla. Se johtuu siitä, että vasen ranteesi menee kupille, kun sen pitäisi olla suorassa. Eli kannattaa swingata silla tunteella backswingissä, että vasen ranne menee jopa kuperaksi. Ja sitten pidät saman fiiliksen vasemmassa ranteessa kun svingaat alas. Näin ei tule niitä 30 astetta oikealle lyöntejä, eikä tartte pelastella mitään käsillä.

    Tuntemukset ovat enemmän sen suuntaiset, että lavan aukinaisuus käännön vaiheilla johtuu enemmän kyynärvarren kiertymisestä kuin ranteen taitosta.

    Hyvissä lyönneissä en ajattele mitään, mutta ennen lyöntiä lähden ajatuksesta, jossa oikea kämmen on koko svingin ajan palloa kohti. Ts kinasi (taas) jossain keskustelunparressa leivän heitosta ja kiven heittämisestä metrin pallon etupuolelle.

    Mun käsitys hyvän, onnistuneen svingin oikean käden liikkeestä on kämmentä ja rannetta lukuunottamatta juuri tuo kiven upottaminen metri pallon eteen. Silloin tosiaan kyynärpää menee aika lailla edellä alkumatkan samalla tavalla kuin tennissyötössä. Siinä liikkeen suunta vaan on ylöspäin.

    Etukäsi (vasen) on vaan ohjuri, joka ’vahtii’, että takakädestä – alunpitäen vartalosta lähtevä voima suuntautuu pallon kohdalle ja kohdalla oikeaan suuntaan. Jos ohjuri antaa periksi tehoja lisättäessä, pitää miettiä, mikä estää sitä pysymästä kuosissaan.

    Meikällä ideavikana on se, että kuvittelee tehoja lisäämällä saavansa pallon vielä vähän kauemmas. Elsin kommentti pitkälle lyömisestä oli, että hän ei juuri koskaan kisoissa lyö kuin 60 % tehoilla. Vain silloin, kun 100 % teholla on saavutettavissa erityinen hyöty, hän saattaa lyödä 95 %:lla. Treenatessa sen sijaan vedetään 100 lasissa, mutta silloinkin se 100 on vain se teho, jolla voima vielä suuntautuu oikeaan suuntaan.

    Superpesiksen lähetyksessä tuli viikonvaihteessa vuoroparin tai jakson välillä vanha pesiksen opetusraina, jossa heitettiin palloa alakautta. Siinä oli luonnollisesti kaikki samat elementit käsillä ja selostuskin kuulosti melko samalta kuin mielikuvani hyvästä svingistä.

    Svingin tekeminen on yllättävää kyllä vain heittoliikkeen variaatio. Sitä ei mielestäni monikaan ainakaan aloitteleva pelaaja miellä, vaan sitä ajatellaan enemmän lyömisenä kuin heittämisenä.

    ts kirjoitti: (9.9.2008 22:59:39)

    detonum kirjoitti: (9.9.2008 20:10:47)Niin ja sitten vielä tosta oikea käsivarsi koukussa osuman aikana. Ei todellakaan kannata yrittää koukistaa oikeaa käsivartta sisäänpäin downswingissä – oikea käsivarsi yrittää aina olla mahdollisimman suora (juuri tuon peukustavetämisen takia). Käsivarsi on koukussa osuman aikana koska kädet ovat vielä kehon oikealla puolella, eli ne ei oo vielä heilahtanu vartalon vasemmalle puolelle.

    Mikäs logiikka tuossa sitten on? Ja minkä takia lähes kaikki huiput terävöittävät oikeaa kyynärkulmaa DSW:n aluks?
    Jos oikea käsivarsi vetää peukalosta DSW, se pyrkii koukistumaan. Se on ainoa millä se voi vedon tehdä. Se mitä se tekee, on vetää kylkeä kohti ja selän puolelle, että vasen painautuisi poikki rintakehän ja päästäisiin tulemaan pyörivästä liikkeestä huolimatta sisäkehältä palloon.

    En mene väittämään mikä on paras tai oikein, mutta mielestäni oikean olkavarren veto kylkeen kiinni ja sen kyynärkulman terävöittäminen onnistuu vaikka oikean ojentajat ovat samalla siten aktiivina että vasenta käsivartta työnnetään suoraksi.

    detonum kirjoitti: (9.9.2008 20:10:47)Taidat olla lukenu jonkin verran TGM:ään liittyvää juttua? Ei ihmekään kun sun postauksissa on ollu ehkä loogisinta tietoa mitä tääl foorumilla oon lueskellu. Kantsii tilata se kirjakin jollet vielä oo, kesti nimittäin sellaset pari kuukautta ennenku tipahti mulla postiluukusta. Se on oikea kulta-aarre !

    Kiitos vaan kommentista. Sun postauksista huomasi myös että olet perehtynyt TGM:ään aika perusteellisesti. Olen kyllä tutustunut aiheeseen jonkin verran mutta kirjaa en ole ainakaan vielä hankkinut. Katsotaan josko ensi talvena olisi aikaa paneutua asiaan lisää. Mulle tämä on ihan puhdas harrastus, mutta niin hemmetin mielenkiintoinen sellainen.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 87)
Vastaa aiheeseen: Ylisvingaamisesta eroon?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ylisvingaamisesta eroon?