Aihe: Supergolf Oy:n vastaus Tilanderin tuuletukseen! - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Supergolf Oy:n vastaus Tilanderin tuuletukseen!

Etusivu Foorumit Yleistä Supergolf Oy:n vastaus Tilanderin tuuletukseen!

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 154)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Parti kirjoitti: (19.3.2009 19:09:39)

    Chip Greenside kirjoitti: (19.3.2009 18:16:29)

    Mutta sitten aivan kolmanteen asiaan. Tai siis takaisin siihen alkuperäiseen aiheeseen eli pelinopeuteen. Mielestäni on jotenkin outo ajatus että kentän pitäisi olla vajaakuormalla että pelaaminen sujuisi jouhevasti? Jos kenttä menee tukkoon täysillä ryhmillä, jossain perusteissa pitää olla vikaa.

    Jos täysillä lähdöillä kenttä ei rullaa sujuvasti joku/jotkut näistä kolmesta ovat pielessä:
    kentän layout
    -lähtöjen välit
    -valvonta

    Jos nuo kolme toimivat, kenttä ei yksinkertaisesti voi mennä tukkoon.
    Tällä logiikalla klubi pystyy pitämään kentän rullaamassa oli pelaajien tasoitukset mitä tahansa tai kierros maksettu Supergolfin kautta. Hitaiden yksilöiden syyttäminen on laiskan ratkaisu ja pään työntämistä per.., eikun pensaaseen.

    Mitenkään ottamatta kantaa supergolfiin, niin 95/100 kentällä taitaa olla joku noista kolmesta asiasta taitaa olla pielessä

    Tulee taas nenanakkeja, mutta en voi olla kommentoimatta tata keskustelua.

    Suomen golf ja suomalainen golf on todella ihmeellisessa tilassa ja sita on muinoin ollut rakentamassa paasaantoisesti taysin kieroon kasvaneet ’mina ensin’-ihmiset. On kerrassaan huikeata lukea ihmisten (toki nimimerkkien varjosta) kommentteja siita miten vain tietynlainen urheilun harrastaminen on ’sita oikeaa’ harrastamista ja muuta ei tule suvaita. Muulle ei ole kertakaikkiaan tilaa! Supergolfin tyyppiselle firmalle ei siis pitaisi olla mitaan asiaa suomalaisessa golf-skenessa, koska silla solvataan osakkeenomistajaa. Ei hyvaa paivaa. Kylla ne hitaat kierrokset on EDELLEEN sen golfkentan oma asia/vika, jos siella paastetaan uusia ja korkeahandarisia pelaajia ruuhka-aikoina ryhmina kentalle EIKA marshall-systeemia olla laitettu toimivaksi. Taman tietaa jokainen, vaikka ei pelaisikaan golfia paasaantoisesti Suomessa. Taa on ihan sama joka puolella, niin taallakin. Ja toimivan marshall-systeemin nakyminen peliajoissa on todistettu asia, joka nakyy kentilla, jossa se toimii. Siis ympari maailman.

    Eli enemman kun pohtisin tuntikaupalla miten osakkeenomistajien etuja voisi parantaa erottamalla esim talle parempiosaselle (joopa joo…) porukalle osa ravintelista (let me faking laugh!), niin oisko parempi miettia miten maksimoitte kenttanne rahahanat teidan suuntaan? Yksi naista on avata kenttanne kaikille pelaajille ja panna se marshall-systeemi toimimaan. Tasta on hyvia esimerkkeja maailma vaarallaan. Vai pelkaatteko, etta oma pelinopeus ei siihen riita (enhan mina mutta kun ne muut!) ja joku vanhempi herrasmies golf-autossa kera marshall-latkan tulee teille sanomaan, etta vois vahan kiria, kun edellinen ryhma on karkaamassa nakopiirista…?

    Kun mina huomasin tallaisen firman kun Supergolfin olemassaolon, tervehdin sita ilolla (TERVE!). Vihdoinkin Suomessa ollaan paasemassa edes vahan eroon siita sisasiittoisesta golf-piirista ja ’me ollaan parempia ihmisia’ -leimasta. Supergolf on tuulahdus jostain paremmasta… Mutta ei. Naa Suomen golfin muinaisjaanteet, dinosaurukset, tulee ja haukkuu sen lyttyyn, kun ne saattaa tuoda omaan soppaan karpasia.

    Koko systeemi on kun suoraan 1900-luvun alusta ja hyvin etova tallaiselle sivustakatsojalle. Siis systeemi, ei maa, jottei tule taas vaarinkasityksia 😉

    Chip Greenside kirjoitti: (19.3.2009 19:01:22)

    KL kirjoitti: (19.3.2009 18:51:57)

    Kuules Chip, eiköhän osteta joku golfkenttä ja laiteta sinne muutama reunaehto, kuten:
    – kaikkien alle 30-kymppisten naisten tulee pelata yläosattomissa tai muutoin johtokunnan (=Sie ja Mie) hyväksymissä asuissa viivyttelemättä ja aina kuitenkin alle kahden tunnin.

    No heti kättelyssä tulee mieleen yllä mainitun pelaajaryhmän kohdalla mahdollisuus tavallisuudesta poikkeavaan maksujärjestelyyn.

    Eli aikaisempi villi arvaukseni osui napakymppiin.

    Mozze kirjoitti: (19.3.2009 20:25:42)

    Chip Greenside kirjoitti: (19.3.2009 19:01:22)

    KL kirjoitti: (19.3.2009 18:51:57)

    Kuules Chip, eiköhän osteta joku golfkenttä ja laiteta sinne muutama reunaehto, kuten:
    – kaikkien alle 30-kymppisten naisten tulee pelata yläosattomissa tai muutoin johtokunnan (=Sie ja Mie) hyväksymissä asuissa viivyttelemättä ja aina kuitenkin alle kahden tunnin.

    No heti kättelyssä tulee mieleen yllä mainitun pelaajaryhmän kohdalla mahdollisuus tavallisuudesta poikkeavaan maksujärjestelyyn.

    Eli aikaisempi villi arvaukseni osui napakymppiin.

    Mikähän se mahtoi olla?

    KL kirjoitti: (18.3.2009 18:50:43)

    EFC kirjoitti: (18.3.2009 17:38:21)

    KL kirjoitti: (18.3.2009 16:15:52)

    Mutta oman seuran jäsenet ovat ok? Voi että se oma napa on niin tärkeä!

    Jotakuinkin näin, lajin perustaidot opetellaan omalla tutulla kentällä ja sitten vasta lähdetään vieraskentille pelaamaan. Se nyt vaan on niin että vaikka mr 54 pelaa kotikentällä vielä kohtuu vauhtia, niin meno hidastuu vieraissa aikalailla.

    Uskotko sinä tuohon ihan aikuisten oikeasti?

    Minä taas uskon siihen, että nuo viisneloset ovat paljon herkempiä nostamaan pallonsa hidastelun estämiseksi kuin KL:t ja EFC:t konsaan. Kentästä riippumatta.

    Kerrankin joku, joka ajattelee `fiksusti`…Itse en ole pelannut golffia kuin muutaman kauden…ENKÄ KOSKAAN OLE OLLUT RYHMÄNI KANSSA kenenkään edessä tukkona. Pallo nostetaan tarvittaessa taskuun ja jatketaan matkaa. Tämän seikan saisivat myös omaksua ne kokeneemmat ja osaavammat pelaajat, jotka omaa palloaan etsiessään onkivat samalla koko vesiesteen tyhjäksi palloista…ajasta viis (vaikka kentällä olisi ruuhkaakin) ja näillä palstoilla sitten valittavat gf-pelaajista, supergolfista, pissaamisesta,osakkaiden huonosta asemasta, clubileivistä ym…ym.
    Olen muutenkin seurannut näitä keskusteluja talven mittaan, enkä tiedä aina itkeäkkö vai nauraa. Aina löytyy valittamista jostakin. Olen myös pistänyt merkille, että pisimmissä viestiketjuissa on AINA suhteellisen negatiivinen sävy. Eikö joskus voisi etsiä asioista jotain positiivistakin? Esim. Supergolf : Entä sitten jos 54hcp:lla pelaavia tulee lisää? Eikö se tarkoita, että laji saa harrastajia lisää? Jos näitä pelaajia ei kentillä olisi. Kuolisi golffarit sukupuuttoon ajan mittaan ( Mitenkäs sitten osakkeille tapahtuisi )?
    Alan pian epäillä, että tutkimukset joissa on huomattu golfia pelaavien elävän pidempään, ovat virheellisiä. Eihän näin stressaantuneet ja pikkuasioista murehtivat ihmiset voi välttyä vatsahaavoilta tai muilta stressiperäisiltä sairauksilta?!?!?
    Lukekaa buddhan kirja! Siitä saisitte ehkä jotain apua positiiviseen ajatteluun, ettekä aina etsisi sitä harmaata pilveä taivaalta!
    Odotan innolla seuraavaa pitkää viestiketjua…

    Positiivista golf-kautta odotellen…

    Hyvä ja positiivinen kirjoitus Miblu79:ltä.

    Tämä jatkuva vääntö kaikenlaisista asioista johtuu siitä, että golfarit ovat hyvin heterogeeninen porukka kaikissa suhteissa. Sanoipa mitä tahansa, niin se on jonkun toisen mielestä väärin ja sitten yritetään henkeen ja vereen puolustaa omaa kantaa. Kun siihen soppaan vielä sohaisee sopivalla provolla, niin jo heräävät ’hiljaisetkin’. Mutta hyvä, että keskustelua syntyy ja asioita käännellään oikein kunnolla puolelta toisella ja takaisin. Saattaa monille tulla erilaisia näkökulmia asioihin ja tapahtumiin. En edes minä ole välttämättä aina oikeassa, vaikka siltä usein näyttääkin:)

    Miblu79 kirjoitti: (19.3.2009 21:42:39)
    Lukekaa buddhan kirja! Siitä saisitte ehkä jotain apua positiiviseen ajatteluun, ettekä aina etsisi sitä harmaata pilveä taivaalta!
    Odotan innolla seuraavaa pitkää viestiketjua…

    Positiivista golf-kautta odotellen…

    Se kirja olikin tuuppareille ja tuuppari kirjoittanut. Aika kehno oli.

    Ja CG, lue se mun aikasempi ja älä vaan sano, että pitäs vielä rautalankasta vääntää (tosin en yllättys siitä).

    Mozze kirjoitti: (19.3.2009 22:11:35)

    Miblu79 kirjoitti: (19.3.2009 21:42:39)
    Lukekaa buddhan kirja! Siitä saisitte ehkä jotain apua positiiviseen ajatteluun, ettekä aina etsisi sitä harmaata pilveä taivaalta!
    Odotan innolla seuraavaa pitkää viestiketjua…

    Positiivista golf-kautta odotellen…

    Se kirja olikin tuuppareille ja tuuppari kirjoittanut. Aika kehno oli.

    Ja CG, lue se mun aikasempi ja älä vaan sano, että pitäs vielä rautalankasta vääntää (tosin en yllättys siitä).

    Mitäs se mosse meinas tuupparilla?

    Mozze kirjoitti: (19.3.2009 22:11:35)

    Miblu79 kirjoitti: (19.3.2009 21:42:39)
    Lukekaa buddhan kirja! Siitä saisitte ehkä jotain apua positiiviseen ajatteluun, ettekä aina etsisi sitä harmaata pilveä taivaalta!
    Odotan innolla seuraavaa pitkää viestiketjua…

    Positiivista golf-kautta odotellen…

    Se kirja olikin tuuppareille ja tuuppari kirjoittanut. Aika kehno oli.

    Ja CG, lue se mun aikasempi ja älä vaan sano, että pitäs vielä rautalankasta vääntää (tosin en yllättys siitä).

    No kyllähän minä sen ymmärsin ja voin kertoa, että vielä irtoaa ja vaihtaa osoitetta. Tarkemmin en ryhdy suorituskykyä näin perheohjelmassa kuvaamaan, alettaisiin kuitenkin aiheettomasti syyttämään rehvastelusta!

    Lisäys edelliseen: Ilman kemiallista valmennusta.

    Mielenkiinnosta satuin alkaa lukemaan tätä keskustelua ja ihmettelen kyllä sitä närkästystä mitä golfin nykypäivä tuo toisille pelaajille. Me ei enää eletä siinä ruutuhousu, paul shark neule kulttuurissa. Ei olla mielestäni eletty pitkään aikaan. Aloitin golfin itse -93 Ja jo silloin se ei enää ollut se Eliitti, juppi laji.

    Mielestäni kierrosten nopeus asia on tärkeä, mutta ei tällainen supergolf yritys aiheuta niitä hitaita kierroksia. Ne on pelaajat. Tasoitus rajat on olemassa kentillä sitä varten että halutaan pitää ne kierros ajat kurissa. Mielestäni on väärin jos täällä jengi huutelee että ’en minä halua KENTÄLLENI (huom oma kenttä ajattelumalli) 54 tasoituksen omaavaa pelaaja resupekkailemaan!’ ihme ajatusmaailma. Jostain se on lähdettävä ja nykypäivänä kun katselee lajin harrastajia rangeilla ja kentillä niin On mielestäni hienoa että moni on löytänyt golfin ja sitä halutaan harrastaa. Itselläkin oli joskus 54 tasoitus ja pelailin Keimolassa ja resupekkailin sielä ja etsin palloja ja varmasti astuin jonkun puttilinjalle. 🙂

    Mielestäni olisi erittäin tärkeää kun huomataan että kentällä on tällaisia uusia pelaajia joilla ei vielä ihan kaikki ole iskostunut selkärankaan (etiketti, säännöt, pelaaminen) niin olisi hyvä kertoa heille miten näissä tapauksissa tehdään, esim. ohitukset, pelin nopeuttaminen ja etiketti virheet. Eikä huudella täällä netisää tai pahinta kentällä negatiivisella asenteella tyyliin ’ettekö te osaa, tajua tai tiedä miten täällä mennään ja asiat tehdään’ se jos joku ajaa ihmiset pois golfin parista ja saa aikaan sen että tätä golfia pidetään tosiaan ’paul Shark neule meisten ja Lacoste naisten lajina’ ylpeitten ja sisäpiirien eliitti juppi lajina.

    Maailmallakin on golf muuttunut esimerkiksi Tiger Woodsin myötä. Yleisö on mukana isoissa turnauksissa kun jääkiekko ottelussa. Fani kulttuuria jne jne… Enemmän ja enemmän Golfista on tullut Mainstream urheilulaji… On draivi kisoja, Pro-am kisoja, muita tapahtumia. On uusia vaatemerkkejä mukana jotka ei vielä vähään aikaan olisi ollut monen mielessä golf vaatevalmistajana… Sponsorit ovat muuttuneet, ei enää PING ja Taylormade vaan on energia juomia ja Automerkkejä jne…

    nooh kirjoitus oli tällainen aamukahvin jatke ja herätti vaan närkästystä nuo kirjoitukset meidän kentistä ja skotlannin nummien etiketistä. Ehkä provosoiduin mutta halusin tuoda omat ajatukseni julki. Ja painotan että tämä ei ollut provo vaan olen huumori mieheiä ja tykkään kirjoittaa värikkäästi ja vertauskuvilla! 🙂

    erittäin antoisaa golf kesää kaikille ja pelataan rennposti ja pidetään yhtä! 🙂

    Chip Greenside kirjoitti: (19.3.2009 22:51:21)
    Lisäys edelliseen: Ilman kemiallista valmennusta.

    Ja tämähän oli erittäin tärkeä lisäys… Kuva kirkastuu koko ajan.

    AdamsGolf kirjoitti: (20.3.2009 8:46:41)
    kirjoitukset meidän kentistä ja skotlannin nummien etiketistä.

    Ettei vaan kenellekään jäisi golfin kotimaan etiketti: Meno siellä on paljon monimuotoisempaa rinnakkaiseloa kanssapelureiden ja ”muun paikallisen rahvaan” kanssa. Toki sieltä löytyy näitä suljettuja klubeja,mutta ne eivät millään tapaa kuvaa yleistä meininkiä.
    Skotlannissa on paljon ”talkoilla” rakennettuja kunnallisia kenttiä. Esim Old Course on tällainen, sillä sai pelata sangen pitkään kaikki paikalliset ilmaiseksi. Vieläkin kaikki paikallisen yliopiston opiskelijat savat pelata kaikilla St. Andrewsin kentillä nimellistä korvausta vastaan.

    Old coursen läpi kulkee yleinen tie ja pelaajien seassa kulkea paikallisia koiranulkoiluttajia, sulassa sovussa. Älkäämme siis loukatko skotlantilaisia veljiämme luulemalla heitä elitistisiksi. Vanhakantaisia he saattavat olla, mutta heidän golf-klubi-perinteensä ovat aivan erilaiset kuin meillä Suomessa, yhteisillä Public Courseilla on merkittävä rooli.

    Ai niin, En voi kirjoittaa sanaa Skotlanti ilman mainintaa että reikäpeli linkseillä on ainoaa aitoa golfia. Lyöntipeli puistokentällä on vain lajin amerikkalainen versio nössöille määrämittaisia lyöville seiftareille. 😉

    Olet yhdistellyt kaikkien kirjoituksista mielestäsi negatiiviset asiat ja pannut ne minun piikkiin. Kuten olen kertonut, minulla ei ole mitään aloittelijoita vastaan. Kaikki ovat joskus olleet aloittelijoita. On kuitenkin selvä asia, että kun kaikki on uutta ja huteja yms. lyöntejä tulee paljon enemmän kuin kokeneella, niin peli on hitaampaa. Sitä lienee turha kiistää. Tämäkin on yksi niistä asioista, että kun sen sanoo niin joku varmasti vastaa, että singelit ne vasta hitaita ovatkin.

    Itsellänikin on pari Paul&Shark neuletta, mutta eihän sillä merkillä ole mitään väliä kunhan asu on siisti. Kyllä minua ainakin ärsyttää, jos joku tulee kentälle rikkinäisissä farkuissa ja t-paidassa. Eihän häihin tai hautajaisiinkaan tulla noissa asuissa. Kysymys on tässäkin tapauksessa toisten huomioonottamisesta ja kunnioittamisesta.

    Yksi asia on säännöt, joita jotku pitävät aivan turhina ja kentällä pitäisi saada pelata omilla säännöillä, no omassa porukassa ns. harjoitukierroksella tämä onkin aivan sama, mutta silloin ei voi luonnollisesti kertoa mitään tuloksista. Silloin kun joku pelattuaan omilla säännöillä kertoo klubilla pelanneensa esim. 85, niin sanon, että ei sulla mitään ollut.

    Pelinopeudesta esittävät jotkut tahot näkemyksiä, että kentällä ei saa olla kiire, vaan pitää olla mahdollisuus luonnon, perhosten ja kukkien ym., tarkkailuun ilman että siitä tullaan sanomaan. Ei ole vaikea arvata mihin tämä johtaisi.

    Tapakulttuuri on meillä köyhää ja kaikenlainen örmistely yhteiskunnassa lisääntyy koko ajan siksi toivoisin, että huono käytös ja tavat eivät leviäisi golfkentille.

    Ei omatkaan provoni aina edusta hyviä tapoja, mutta olen havainnut, että pikku provolla saa hyvin keskustelua aikaan.

    Chip Greenside kirjoitti: (20.3.2009 10:08:54)
    Tämäkin on yksi niistä asioista, että kun sen sanoo niin joku varmasti vastaa, että singelit ne vasta hitaita ovatkin.

    Viime vuonna ylivoimaisesti hitain kierrokseni oli, kun edellä oli täysi ryhmä tasoitukseltaan lähellä nollaa olevia nuoria miehiä. Heidänkaltaistensa käydessä keskinäisiä kisojaan koko muusta kentästä välittämättä joutuu aina odottamaan. Eli mitään ryhmää ei voi väittää kaikissa tapauksissa muita paremmaksi

    Chip Greenside kirjoitti:
    Pelinopeudesta esittävät jotkut tahot näkemyksiä, että kentällä ei saa olla kiire, vaan pitää olla mahdollisuus luonnon, perhosten ja kukkien ym., tarkkailuun ilman että siitä tullaan sanomaan. Ei ole vaikea arvata mihin tämä johtaisi.

    Provoksikin harvinaisen huono. Kuka ja missä on on vaatinut kyseistä mahdollisuutta.

    Kentällä ei todellakaan saa olla kiire. Hätäillenhän ei tule kuin kuin, mitä se nyt oli. Kiire on ripeyden pahin vihollinen.

    Kohta 1: Miksi ette menneet ohi tai soittaneet sheriffiä paikalle?

    Kohta 2. Eräs golflehden kolumnisteista joitakin aikoja sitten.

    Tähän astisen ketjun luettuani oli pakko palata Tilanderin tuuletukseen ja lukea se ajatuksella läpi. Ja ihmetellä tämän ketjun avausta ja suurinta osaa kirjoituksista.

    Kun lukee Lassin tekstin huomaa, että Lassin teksti arvostelee järjestelmää eikä Supergolfia. Kärki on suunnattu ennen kaikkea sitä kohtaan, että järjestelmä on alkanut vuotamaan huonosti golfia osaavien suuntaan. Ja tämä kaikki on tehty tämän kaiken autuaaksi tekevän kasvun nimissä. Supergolf on vain esimerkki järjestelmän hyväksikäyttäjistä joita toki taitaa olla muitakin. Tekstissähän Lassi nimenomaan kyselee kentiltä, miten tässä näin on käynyt.

    Silloin kun minä alotin golfin 20+ vuotta sitten suurin tunnettu tasoitus oli 36 ja joskus se taisi olla jopa 24. silloin pääsi harjoittelemaan ja vähän pelaamaankin ilman tasoitusta omalla kentällä pron luvalla ja opastuksessa eikä todellakaan ollut asiaa minnekään muualle.

    Myöhemmin kun jostain syystä haluttiin ottaa käyttöön tuo ehkä ei niin onnistunut klubitasoitus 37-54 oli perusteluna todellakin se, että tällä tasoituksella ei pääse pelaamaan minnekään muualle, ainoastaan ohjauksen alla omalla klubilla. Haluttiin ehkä pistää nokkimisjärjestykseen nuo klubin aloittelijat.

    Niin tai näin, nyt ollaan päädytty siihen tilanteeseen, että vastoin Liiton silloisia vakuutuksia maan monilla kentillä kiertää joukko 37-54 tasoituksen pelaajia vairaspelaajina. Joko ’tehokäyttämässä’ yritysosakkeita tai sitten kenttäyhtiöiden/klubien päätöksillä. Ja 2000-luvulla aloittaneet golfarit pitävät tätä pelkästään hyvänä suuntauksena. Tuntematta historiaa ja ymmärtämättä näiden vanhojen jäärien (joihin itsekin taidan kuulua) mielipiteitä ja arvostelua nykyjärjestelmää kohtaan.

    Jos minulla olisi valta eivätkä tietyt talouden realiteetit iskisi vastaan yrittäisin ratkaista asin niin, että olisi tilaa sekä näille uudistajille että vähän konservatiivisemmin ajatteleville. Seuraavasti.

    Olisi joukko kenttiä, jotka ovat näiden nykyaikaisten ja virtaviivaistettujen toimintatapojen kannalla. Sinne kuuluisivat p&p-kentät, kaukojäsenyydet, Supergolfit, ei mitään turhia pukeutumissääntöjä, yhteiskunnan/sossun kustantama golf niille, jotka ei halua tästä mitään maksaa mutta tykkäävät pelata. Näillä olisi vaikka oma liitto, johoa ei kuulu Golflehteä ja vakuutusta yms. hömppää nostamassa jäsenmaksua. Itse asiassa ei tarvita jäsenmaksua ollenkaan koska ei haluta palveluitakaan. Ja klubiravintola korvataan kahvi- ja/tai kalja-automaatilla jossa eurolla saa kaksi kuppia kahvia tai puolen litran keppanan. Pelaajat viihtyvät ja kokevat saavansa vastineen maksamilleen euroille. Ja antavat sen toisen porukan olla omissa oloissaan.

    Sitten olisi joukko kenttiä, jotka pitävät tästä vähän vanhahtavasta golfista jossa pukeudutaan tietyn etiketin mukaan, muutenkin etiketti on kunniassa, harrastetaan klubielämää, osakekenttiä joissa hankitaan osake siksi, että halutaan pelata tutussa seurassa, syödään ja viihdytään kierroksen jälkeen klubilla. Liito hoitaa vakuutukset ja Tarmiot lehden Klubien välillä on yhteistoimintaa, seuraotteluita yms. Ihmiset ovat sitoutuneita omaan kenttäänsä ja klubiinsa ja viihtyvät siellä. Ja antavat tuon toisen porukan olla omissa oloissaan.

    Ja sitten havahduin..

    Olen muuten sitä mieltä, että ennen tätä osakekenttäinnostusta, joka alkoi 1980-luvun lopulla kukin klubi kyllä kasvatti omat pelaajansa hyvin etiketti- ja sääntötietoisiksi. Jokainen, joka lähti vierailemaan toiselle klubille oli jo taitava golfari.
    Neljän kaverin porukka päättä aloittaa golfin, suoritetaan green card kirjekurssina tai Vierumäen viikonloppukurssilla. sitten liitytään Vihtiin, Hattulaan tai vastaavaan ja aletaan omalla porukalla pelaamaan Supergolfin kenttiä. Kuka ja missä välissä opettaa etiketin tälle porukalle?

    Tuohon dufferin kirjoitukseen ei ole mitään lisättävää!

    ts

    Chip Greenside kirjoitti: (20.3.2009 11:49:00)
    Tuohon dufferin kirjoitukseen ei ole mitään lisättävää!

    On siihen. Hyvin suurella osalla tuota joukkoa todellinen tasoitus on noin 100. Josko riittääkään.

    Kysymys kuuluukin, onko kasvun (rahan) ehdoilla oltu valmiit avaamaan pelaamisen mahdollisuus niillekin, jotka eivät vaivaudu tämän lajin perustaitoja ja kulttuuria opettelemaan, kun se heidän Golfinsa on vaan kiva liikuntamuoto?

    On muuten aika luettu ketju…

    Hyvä viesti dufferi. Kyseessä ei todellakaan ole ollut SUpergolfin tai sitä kautta pelaavien kritisointi, vaan kohteena on ennenkaikkea kenttäyhtiöt kun ovat menneet tällaiseen jalostusrumbaan. Nyt on selvinnyt, että suurin osa kenttäyhtiöistä eivät ole tilanteessa ’pakkotettuina’ aikanaan ehkä huonosti mietittyjen yhtiöjärjestysten vuoksi vaan kenttäyhtiöiden johdon tekemien päätösten seurauksena. Näin jos uskoo Supergofin tj:tä.

    Vähän lisättävää viestiin. En tiedä pitääkö paikkansa että oy kenttien myötä tuollainen kuvattu pelaajista huolehtimattomuus olisi seurausta. Väittäisin mielumminkin että useimmissa oy-pohjaisissa kenttäyhtiöissä, siis todellisissa yhtiöissä joilla on oikeasti oma kenttä/kenttiä ja myös sen yhteydessä toimivan seuran jäsenet niillä pelaavat, on pelaajista huolehtiminen rakennettu osaksi systeemiä? Sitävastoin mielestäni vasta nyttemmin eli 2000-luvulla ilmestyneet ns. kaukokenttäyhtiöt, vi…..lat (HUOM:en tarkoita Hattulaa!!) ja mitä niitä nyt onkaan ovat saattaneet tällaisen kuvailemaasi lopputulemaan vaikuttaa.

    Olen toisaalta koko ongelman olemassaolostakin vähän eri mieltä, enkä ole kovin ortodoksi muutoinkaan erilaisten etiketti, tasoitusraja jne. suhteen, ainoa josta en tingi on että pitää sen verran osata pelata että ei ole vaaraksi lähinnä toisille, että tajuaa pelirytmin/nopeuden merkityksen ja ettei vahingoita kenttää. Ei näillä asoilla ole mielstäni suoraa yhteyttä Supergolfiin eikä muihinkaan jalostajiin, ja onhan kai niinkin että mitä enemmän eri puolilla pelailee niin sitä enemmän myös oppii ja näkee hieman erilaisia tyylejä ja tapoja esim. pukeutumiseen jne. liittyen? Näitä asioita kai SUpergolf osaltaan edistää?

    Mutta koska koko jalostamisen nykyisessä muodossaan näen aika pitkälle pelkästään gf-rahan siirtymisenä jalostajien taskuun kenttäyhtiöiltä (poislukien porsaanreikäyhtiöt, siellähän SUpergolf ei edes tuo mitään gf-tyyppistä rahaa kassaan), suhtaudun hommaan aika jyrkästi. Suhtautumiseni voisi ehkä olla lievempää jos Supergolf-pelaajat osallistuisivat kenttien pyörittämisten todellisiin kuluihin eli olisivat joko osakkeenomistajia tai pelioikeuden vuokraajia itsekin jollakin SUuergolfin järjestelmään kuuluvilla kentillä. Tällöin Supergolf toimisikin puhtaasti Supergolf-kenttien välisenä outsorsattuna ’vierailuadministraattorina’ ja markkinoijana, ja voisihan siitä kentät Jarille SUpergolfiin jonkun verran maksaakin, eipä tosin paljon? Varmaan on myös eri kentillä mietitty, että outsoursaisivat samalla koko ajanvarausjärjestelmänsä Jarille, varmaan tämä onkin SUpergolfin long-term-planissä? Ja periaatteessa miksei, onhan nuo webbivarausjärjestelmätkin nykyään käytännössä samaa järjestelmää?

    Tilanderkin voisi siinä mielessä kommentoida keskustelua, että SUpergolf on avoimesti ja suoraan korjannut hänen perusoletustansa SUpergolfin toiminta-ajatuksesta, ts. ’porsaanreikämalli’- ei pidäkään paikkansa?

    KL

    haamu kirjoitti: (20.3.2009 12:59:04)
    Tällöin Supergolf toimisikin puhtaasti Supergolf-kenttien välisenä outsoursattuna ’vierailuadministraattorina’ …..

    Vilpitön kiitos hyvistä nauruista! En ollut tuota vielä koskaan nähnyt kirjoitettuna!

    P.S. Tuo verbi on muuten suomeksi ’ulkoistaa’.

    … laitetaanko perjantaipiikkiin nuo muutkin kirjoitusasu yms. virheet … yritän parantaa

    EFC

    duffer kirjoitti: (20.3.2009 11:30:33)

    Silloin kun minä alotin golfin 20+ vuotta sitten suurin tunnettu tasoitus oli 36 ja joskus se taisi olla jopa 24. silloin pääsi harjoittelemaan ja vähän pelaamaankin ilman tasoitusta omalla kentällä pron luvalla ja opastuksessa eikä todellakaan ollut asiaa minnekään muualle.

    Itse aloitin 1989 ja silloin korkein mahdollinen tasoitus oli 45 ja sekin piti ansaita pelaamalla ja nimenomaan lyöntipelillä. 36 – 45 tasoituksilla ei edes haaveiltu vieraspelaamisesta.

    Kiitos Tilander, että mainostit Supergolfia tuuletuksissasi.
    Kävin heti katsomassa Supergolfin sivuja ja siellä näyttikin kenttävalikoima olevan huimasti laajempi kuin joitakin vuosia sitten, kun sitä viimeksi käytin.

    Hieno palvelu ja tapa hankkia edullisia ’pelilippuja’ jo kauden alusta. Se nyt vaan on tyhmää maksaa likaa :). Loppukaudestahan ylimääräisiä pelilippuja onkin sitten jo netti turvoksissa.

    duffer kirjoitti: (20.3.2009 11:30:33)

    Jos minulla olisi valta eivätkä tietyt talouden realiteetit iskisi vastaan yrittäisin ratkaista asin niin, että olisi tilaa sekä näille uudistajille että vähän konservatiivisemmin ajatteleville. Seuraavasti.

    Olisi joukko kenttiä, jotka ovat näiden nykyaikaisten ja virtaviivaistettujen toimintatapojen kannalla. Sinne kuuluisivat p&p-kentät, kaukojäsenyydet, Supergolfit, ei mitään turhia pukeutumissääntöjä, yhteiskunnan/sossun kustantama golf niille, jotka ei halua tästä mitään maksaa mutta tykkäävät pelata. Näillä olisi vaikka oma liitto, johoa ei kuulu Golflehteä ja vakuutusta yms. hömppää nostamassa jäsenmaksua. Itse asiassa ei tarvita jäsenmaksua ollenkaan koska ei haluta palveluitakaan. Ja klubiravintola korvataan kahvi- ja/tai kalja-automaatilla jossa eurolla saa kaksi kuppia kahvia tai puolen litran keppanan. Pelaajat viihtyvät ja kokevat saavansa vastineen maksamilleen euroille. Ja antavat sen toisen porukan olla omissa oloissaan.

    Sitten olisi joukko kenttiä, jotka pitävät tästä vähän vanhahtavasta golfista jossa pukeudutaan tietyn etiketin mukaan, muutenkin etiketti on kunniassa, harrastetaan klubielämää, osakekenttiä joissa hankitaan osake siksi, että halutaan pelata tutussa seurassa, syödään ja viihdytään kierroksen jälkeen klubilla. Liito hoitaa vakuutukset ja Tarmiot lehden Klubien välillä on yhteistoimintaa, seuraotteluita yms. Ihmiset ovat sitoutuneita omaan kenttäänsä ja klubiinsa ja viihtyvät siellä. Ja antavat tuon toisen porukan olla omissa oloissaan.

    Jotenkin huomaan tulleeni vanhan jäärän ikään ’golfurallani’, kun huomaan palauttavani mieleeni asioita, joista kirjoitin esim. tällä forumilla jo joskus 6-7 vuotta sitten. Toivoin ja yritin ideoida suomalaisen golfin avautumista ja monipuolistumista siten, että otettaisiin huomioon erilaisilla tavoitteilla golfia harrastavien ihmisten tarpeet. Aivan viime aikoina tässä suhteessa ollaan menty mukavasti eteenpäin, kun on löytynyt toimijoitakin eikä vain meitä kirjoittelijoita.

    duffer hahmottelee edellä tälläistä monipuolistumissuuntausta, mikä on mielestäni jo käynnissä ja todennäköisesti voimistumassa lähivuosina. Varmaankaan se ei tule tapahtumaan noin kaksinapaisena, vaan ääripäiden välistäkin löytyy vaihtoehtoja niin kuin tälläkin hetkellä. Eli monilla kentillä voi pelata esim. Supergolfin oikeuksilla tai muuten vieraspelaajana ilman tasoitusvaatimuksia, mutta niillä on myös toimiva seura sen kaltaista toimintaa haluaville. Toisaalta en usko, että uusia uria aukoneet toimijat, esim. Vihti tai Supergolf, saavat yhteiskunnalta tai sossulta sen kummempaa tukea kuin Sarfvik tai Tali.

    Olennaista tässä tilanteessa on se, että kukin harrastaja tunnistaa omat tavoitteensa ja tarpeensa ja hakeutuu niiden mukaiseen tapaan harrastaa. Kenttäyhtiön osakeomistajana tai golfseuran jäsenenä tulee toimia aktiivisesti mukana päätöksenteossa siinä vaiheessa, kun ko. yhteisössä tehdään päätöksiä tähän profiloitumiseen liittyen. Yhteisöjen tulee myös mahdollisimman avoimesti viestittää omasta profiilistaan. Hyvinä esimerkkeinä vaikkapaVihti ja Sarfvik.

    Valitettavasti jotkin tahot golfyhteisössä eivät tunnu hyväksyneen tätä kehitystä, vaan haluaisivat jatkaa yhden totuuden kulttuuria. Onneksi esim. Tilanderin painoarvo yhteisössä taitaa olla laskemaan päin.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 154)
Vastaa aiheeseen: Supergolf Oy:n vastaus Tilanderin tuuletukseen!

Etusivu Foorumit Yleistä Supergolf Oy:n vastaus Tilanderin tuuletukseen!