23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Sitoutumaton pelaaja

Etusivu Foorumit Yleistä Sitoutumaton pelaaja

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 60)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • tervolalainen kirjoitti: (28.9.2010 10:49:09)
    Jos oletetaan halpapelaamisen siirtämistä muutamille ’julkisille’ kentille, sen myötä siirtyvät heidän kuluttamansa rahat näille kentille. Kuinkahan moni pääkaupunkiseudun kenttä tulisi toimeen ilman greenfee tuloja, tuskin edes puolet.

    Taas näkee, kuinka ohkaisilla tiedoilla täällä rummutetaan omia mielipiteitä. Nimimerkki tervolalainen on tässä täysin väärässä. Pääkaupunkiseudun kentistä jokainen(*) – siis kaikki – tulisivat toimeen jopa täysin ilman green fee tuloja. Jos green fee tulot otettaisiin kentilä pois, niin osakkaiden/jäsenten vastike/pelikausmaksu nousisi tyypillisesti 50-100 euroa per pelaaja, mutta kentät pysyisivät varmasti pystyssä.

    (*) Tällä siis tarkoitan oikeita golfkenttiä, enkä siis mitään Laajasalon tyyppisiä harjoitus par3-kenttiä.

    WS

    Koko jupakan takanahan on se, että useat golf-kentät ovat taloudellisesti kusessa. On rakennettu kenttiä joiden rahoituspohjaa ei ole alunperinkään saatu osakemyynnin kautta kohdilleen ja kenttäyhtiöt ovat sen takia velkaisia. Tästä kärsivät tietysti eniten osakkeen omistajat jotka ovat ’erehtyneet’ sijoittamaan näihin kenttiin. Jotain olisi heidän meilestään tehtävä. Tätä ongelmaa on kuitenkaan turha yrittää kaataa muiden tai vaikkapa green-fee pelaajien ym. niskaan, jotka ovat tosiasiassa kentille kullanarvoisia.

    Idea sitoutuneesta pelaajasta on täysin naurettavaa ja pelleä. Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin. Lajia tulee pystyä harrastamaan sen verran kuin haluaa ja idea yhdellä kentällä jyystämisestä ei houkuta eikä edes kehitä parhaalla mahdollisella tavalla. Missä on johtajat ja vaikuttajat, jotka ajaisivat aidosti lajin kehittymistä eteenpäin? Osakkeenomistajia vain kateuksissaan ketuttaa se kun ovat ostaneet kalliin, mahdollisesti vielä pahasti velkaisen osakkeen ja maksavat kentänhoitomaksuja samalla kun vuokrapelioikeudella pelaavat tulevat ilman osakeinvestointiriskiä pelaamaan pelkillä kentänhoitomaksuilla. Mutta bisnes is bisnes. Tiestysti osakeomistajien saamia etuja voidaan miettiä. Nykyisinhän tiestysti saavat käyttöön hyviä lähtöaikoja, erilaisia alennuksia ym. Voisiko kenties harkita jonkinlaista hintojen nostoa vuokrapeliloikeuksille? Tällöin kenties osakeomistuksen kiinnostus kasvaisi verrattuna vuokraukseen. En sitten tiedä olisiko se lajin kiinnostavuuden ja harrastajamäärän kasvun kannalta kuitenkaan paras vaihtoehto sekään.

    WS kirjoitti: (28.9.2010 11:24:09)
    Koko jupakan takanahan on se, että useat golf-kentät ovat taloudellisesti kusessa. On rakennettu kenttiä joiden rahoituspohjaa ei ole alunperinkään saatu osakemyynnin kautta kohdilleen ja kenttäyhtiöt ovat sen takia velkaisia. Tästä kärsivät tietysti eniten osakkeen omistajat jotka ovat ’erehtyneet’ sijoittamaan näihin kenttiin. Jotain olisi heidän meilestään tehtävä. Tätä ongelmaa on kuitenkaan turha yrittää kaataa muiden tai vaikkapa green-fee pelaajien ym. niskaan, jotka ovat tosiasiassa kentille kullanarvoisia.

    Idea sitoutuneesta pelaajasta on täysin naurettavaa ja pelleä. Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin. Lajia tulee pystyä harrastamaan sen verran kuin haluaa ja idea yhdellä kentällä jyystämisestä ei houkuta eikä edes kehitä parhaalla mahdollisella tavalla. Missä on johtajat ja vaikuttajat, jotka ajaisivat aidosti lajin kehittymistä eteenpäin? Osakkeenomistajia vain kateuksissaan ketuttaa se kun ovat ostaneet kalliin, mahdollisesti vielä pahasti velkaisen osakkeen ja maksavat kentänhoitomaksuja samalla kun vuokrapelioikeudella pelaavat tulevat ilman osakeinvestointiriskiä pelaamaan pelkillä kentänhoitomaksuilla. Mutta bisnes is bisnes. Tiestysti osakeomistajien saamia etuja voidaan miettiä. Nykyisinhän tiestysti saavat käyttöön hyviä lähtöaikoja, erilaisia alennuksia ym. Voisiko kenties harkita jonkinlaista hintojen nostoa vuokrapeliloikeuksille? Tällöin kenties osakeomistuksen kiinnostus kasvaisi verrattuna vuokraukseen. En sitten tiedä olisiko se lajin kiinnostavuuden ja harrastajamäärän kasvun kannalta kuitenkaan paras vaihtoehto sekään.

    Taas yksi loistava esimerkki siitä kun ei mitään tajuta siitä miten nämä asiat oikeasti ovat ja miten ne toimivat, mutta mielipide on vahva.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 11:12:47)

    tervolalainen kirjoitti: (28.9.2010 10:49:09)
    Jos oletetaan halpapelaamisen siirtämistä muutamille ’julkisille’ kentille, sen myötä siirtyvät heidän kuluttamansa rahat näille kentille. Kuinkahan moni pääkaupunkiseudun kenttä tulisi toimeen ilman greenfee tuloja, tuskin edes puolet.

    Taas näkee, kuinka ohkaisilla tiedoilla täällä rummutetaan omia mielipiteitä. Nimimerkki tervolalainen on tässä täysin väärässä. Pääkaupunkiseudun kentistä jokainen(*) – siis kaikki – tulisivat toimeen jopa täysin ilman green fee tuloja. Jos green fee tulot otettaisiin kentilä pois, niin osakkaiden/jäsenten vastike/pelikausmaksu nousisi tyypillisesti 50-100 euroa per pelaaja, mutta kentät pysyisivät varmasti pystyssä.

    (*) Tällä siis tarkoitan oikeita golfkenttiä, enkä siis mitään Laajasalon tyyppisiä harjoitus par3-kenttiä.

    Meillä laskettiin että gf-tuloista päästään eroon noin 50€ lisämaksulla/jäsen (noin 7€/pelikuukausi) ja lähtöaikojakin löytyisi entistä paremmin. Ollaan kuitenkin oltu vieraanvaraisia ja tarjottu tätä mahdollisuutta tutustua kenttään myös muille.

    Rauski kirjoitti: (28.9.2010 12:28:40)
    Taas yksi loistava esimerkki siitä kun ei mitään tajuta siitä miten nämä asiat oikeasti ovat ja miten ne toimivat, mutta mielipide on vahva.

    Juu. WS tituleeraa harrastajaa naurettavaksi pelleksi. Se kuvaa mielipideilmastoakin. Vahvasti.

    ts

    WS kirjoitti: (28.9.2010 11:24:09) Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin.

    Miksi pitää saada lisää harrastajia? Varsinkaan sellaisia, jotka eivät halua toimia kentien periaatteiden mukaisesti.

    Itselle tuosta toki on kovasti hyötyä, mutta heittelen vaan noita kysymyksiä muulta pohjalta.

    WS

    Haloo. Enhän tavallista harrastajaa tituleeraan pelleksi, vaan järjestelmää joka määrittelisi kuka on sitoutunut ja kuka ei.

    ts kirjoitti: (28.9.2010 13:11:37)

    WS kirjoitti: (28.9.2010 11:24:09) Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin.

    Miksi pitää saada lisää harrastajia? Varsinkaan sellaisia, jotka eivät halua toimia kentien periaatteiden mukaisesti.

    Vastaan ts:lle ja WS:lle (omasta näkökulmastani):– golfin pariin pitäisi saada lisää harrastajia, kun vanhemmasta päästä osa siirtyy autuaammille viheriöille ennemmin tai myöhemmin, muuton golfkenttien ylläpitoon ei löydy varoja eikä golfosakkeista pääse missään tilantessa eroon edes perikunta
    – golfin pariin kukaan ei halua sellaisia, jotka toimivat vastoin kenttien määrittämiä periaatteita: kentät pystyvät kyllä asettamaan nämä ehdot, jos niin haluavat

    Suomen Golfliiton tehtävänä on minusta pelaamisen ja lajin edistäminen (EIKÄ ESTÄMINEN), mihin liittyy olennaisesti harrastamäärien laajentaminen. Kenttien tehtävä huolehtia ensisijaisesti omien osakkaiden eduista ja pelaamisesta, mihin kuuluu niukkuuden priorisointi ja hiljaisten aikojen markkinointinti muillekin vastavuoroisuutta unohtamatta.

    ts

    Putti-Possu kirjoitti: (28.9.2010 14:03:24)

    ts kirjoitti: (28.9.2010 13:11:37)

    WS kirjoitti: (28.9.2010 11:24:09) Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin.

    Miksi pitää saada lisää harrastajia? Varsinkaan sellaisia, jotka eivät halua toimia kentien periaatteiden mukaisesti.

    Vastaan ts:lle ja WS:lle (omasta näkökulmastani):– golfin pariin pitäisi saada lisää harrastajia, kun vanhemmasta päästä osa siirtyy autuaammille viheriöille ennemmin tai myöhemmin, muuton golfkenttien ylläpitoon ei löydy varoja eikä golfosakkeista pääse missään tilantessa eroon edes perikunta
    – golfin pariin kukaan ei halua sellaisia, jotka toimivat vastoin kenttien määrittämiä periaatteita: kentät pystyvät kyllä asettamaan nämä ehdot, jos niin haluavat

    Suomen Golfliiton tehtävänä on minusta pelaamisen ja lajin edistäminen (EIKÄ ESTÄMINEN), mihin liittyy olennaisesti harrastamäärien laajentaminen. Kenttien tehtävä huolehtia ensisijaisesti omien osakkaiden eduista ja pelaamisesta, mihin kuuluu niukkuuden priorisointi ja hiljaisten aikojen markkinointinti muillekin vastavuoroisuutta unohtamatta.

    Hyvä vastaus. Juuri tuota samaa olen itse käyttänyt.

    WS

    Itse kilpagolfin ystävänä näkisin, että harrastajamäärä nostaisi lajin tasoa ja imagoa. Osa tuntuu sitä kuitenkin vastustavan, jostain kumman syystä. Kertoo paljon lajin sisäisestä ilmapiiristä. Ja jo ennakkoasenne siitä, ettei toimittaisi mukamas kenttien periaatteiden mukaisesti. Kuka sellaista väittää?

    Tässä on mielenkiintoinen ja tuore esimerkki vastaavasta keskustelusta Britanniassa:

    Golf clubs in Wales losing members despite Ryder Cup

    Poimin tuosta tekstistä joitakin kohtia:

    ’Membership over the last few years is going down but participation in golf is going up’ […] Golfers are choosing to play differently”

    ’…clubs needed to offer more flexible membership packages for those who did not play regularly and work harder at retaining members by providing added value.

    ’We also need to learn from the nomadic golfer – talk to them about their needs and what would persuade them to join a golf club’…’

    Ongelmat näyttäisivät olevan samanlaisia kuin täällä, mutta artikkelissa esitetyt ajatukset ja asenne ovat kenties rakentavampia kuin täkäläisen Golfliiton työryhmän esittämät ratkaisumallit.

    ts

    WS kirjoitti: (28.9.2010 14:08:30)
    Ja jo ennakkoasenne siitä, ettei toimittaisi mukamas kenttien periaatteiden mukaisesti. Kuka sellaista väittää?

    Kentät ja seurat ovat jo kauan sitten sopineet, että tasoituskortit ja siihen liittyen vieraspelaamisen mahdollisuus annetaan vain niille, jotka ovat pelioikeuden myös lunastaneet. Tämä käytäntö (vastavuoroisuusperiaate) oli muutamaa poikkeusta lukuunottamatta varsin tiukasti käytössä vuoteen 2006 asti, jolloin verottajan kannan kautta tilanne aukesi nykymallille.

    Tuon vuoden jälkeen mukaan tulleille mutos saattaa kuulostaa kovinkin radikaalilta, mutta nyt thehty työryhmän esitys vain otaa pienen askeleen takaisin vanhan käytännön suuntaan. Ei siis edes palauta tilannetta ennalleen.

    ts

    ts kirjoitti: (28.9.2010 9:29:04)

    Nyt mä tiedän mikä näissä keskusteluissa on ongelma. Teemu on keksiny tälle palstalle semmosen hienon featuren, mikä arpoo lukijan ruudulla näkyvän tekstin ja muuttaa sieltä sanoja randomina. Sillä saadaan hauskoja tilanteita aikaseks ja keskustelu käymään kiivaana ja mainostajat tykkää.

    Nytkin mää kirjotin oikeesti, että ’maahan’ mutta Putti-Possun näytölle se tulostui ’golfiin’. Ois jännä nähdä mitä tässä viestissä lukee jonkun toisen näytöllä.

    Luin blogisi ja vallan säikähdin, että olisit tuosta täysin humoristisesta heitostani loukkaantunut. Ilmeisesti ja toivottavasti kyse oli kuitenkin puhtaasti sattumasta ja itse esitin ainakin tuon heittoni aivan täysin vitsin muodossa, joka enemmänkin kohdistui toisten viestien huonoon lukemiseen.

    Mielenkiintoinen artikkeli tuo Jukan postaama linkki.

    Keith Lloyd, chief executive of the Golf Club Managers’ Association, said it was not just a problem in Wales, but across the UK and other countries including the Unites States and New Zealand.

    ’There’s an awful lot more people playing but not joining golf clubs,’ he said.

    Ongelma ei siis ole pelkästään suomen vaan vallan yleinen golfin parissa. Vaan ihminenhän on sama riippumati siitä missäpäin palloa elää. Varsinkin globaalissa nykyajassa.

    Eikös ongelmia ole nyt Euroopassakin, kun ihan yleislakkia suunnitellaan huomiseksi:

    Raivo heräsi ympäri Eurooppaa
    Esimerkiksi Espanjassa ammattiliitot ovat julistaneet yleislakin keskiviikoksi. Espanjassa työttömyys on yli tuplaantunut. Protesteja on luvassa myös ainakin Portugalissa, Puolassa, Kreikassa, Irlannissa, Italiassa, Latviassa ja Serbiassa.
    http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/102522-raivo-herasi-ympari-eurooppaa-%E2%80%93-%E2%80%9Dtama-on-ratkaiseva-paiva%E2%80%9D

    Jukka Karo kirjoitti: (28.9.2010 14:12:30)
    Tässä on mielenkiintoinen ja tuore esimerkki vastaavasta keskustelusta Britanniassa:

    Golf clubs in Wales losing members despite Ryder Cup

    Poimin tuosta tekstistä joitakin kohtia:

    ’Membership over the last few years is going down but participation in golf is going up’ […] Golfers are choosing to play differently”

    ’…clubs needed to offer more flexible membership packages for those who did not play regularly and work harder at retaining members by providing added value.

    ’We also need to learn from the nomadic golfer – talk to them about their needs and what would persuade them to join a golf club’…’

    Ongelmat näyttäisivät olevan samanlaisia kuin täällä, mutta artikkelissa esitetyt ajatukset ja asenne ovat kenties rakentavampia kuin täkäläisen Golfliiton työryhmän esittämät ratkaisumallit.

    Kiitos Jukka kun löysit osan artikkelista, jota yritin metsästää 3 viikkoa. Tämän taustalla oli 10 sivuinen reportaasi, joka julkaistiin eräässä golflehdessä kokonaisuudessaan. Siinä esiteltiin 10 kohdan toimintamalli ongelmien ratkaisemiseksi. Minua ihmetytti, että Britit pääsivät hienosti ajan hermolla oleviin ratkaisuihin maan konservatiivisesta maineesta huolimatta ja Suomen vastaava versio näyttää vastustavan muutosta ja taantuvan edellisten uudistusten tuottamien ongelmien edessä.

    Ja kiitos pitkästä aikaa asiallisesta keskustelusta 🙂

    florida kirjoitti: (28.9.2010 15:10:01)
    … Suomen vastaava versio näyttää vastustavan muutosta ja taantuvan edellisten uudistusten tuottamien ongelmien edessä. …

    Siis muutostahan nykytilaan on kaiketi haettu ja haluttukin. Vastustustahan on esitetty näitä suunniteltuja muutoksia vastaan. Mitä muuten ovat nämä edelliset uudistukset?

    Esimerkki elävästä elämästä:

    Kotiseurani kentän rakentaneella perustajaurakoitsijalla (grynderi)on aika kasa osakkeita myymättä. Vastuuntuntoisena on kuitenkin laatinut yhtiöjärjestyksen, jonka mukaan kaikki osakkeet ovat aktiivisia ja velvoittavat vastikkeen maksuun.
    Kenttäyhtiön taloudelle on sama kuka osakkeet omistaa, vastikkeet tulevat joka tapauksessa, ainakin niin kauan kuin maksukykyä riittää.
    On luonnollista ja täysin hyväksyttävää, että grynderi vuokraa omistamiensa osakkeiden pelioikeuksia saadakseen edes osan vastikemaksuistaan katetuksi. Meille pelaaville osakkeen omistajille tilanteesta vaikeuksia saattaa tulla silloin, jos äänivallan omaavan grynderin ja pelaajien edut ovat ristiriidassa.

    Pelaaville osakkeen omistajille on aivan sama ovatko kanssa pelaajat osakkeenomistajia vai pelioikeuden vuokraajia, hyvin harvaa se edes kiinnostaa. Useimmat pelioikeuden vuokranneetkin pelaavat kotikentällään, käyttäytyvät aivan yhtä hyvin tai huonosti ja ovat yhtä sitoutuneita tai sitoutumattomia kuin omilla osakkeillaan pelaavat. Satunnaisten gf pelaajien käyttäytymisessä paljon useimmin toivomisen varaa.
    Tunnen ”vuokralaisia” jotka ovat seuramme innokkaimpia toimijoita ja hankkinevat oman osakkeen kun heidän tilanteensa sen sallii.

    Keitä olemme pois ajamassa?

    Onkohan tämä se kymmenen kohdan toimintamalli, johon Florida viittaa:

    Securing the Future

    Onpahan aika monipuolinen ja viimeistelty paketti.

    Kun nyt kerran aloitin, heitän vielä toisenkin linkin:

    The enemy at the gate?

    Valittuja paloja:

    ’Discount green fee schemes are NOT the cause, or even a major contributory factor, for the decline of golf club membership in this country. If they were, then frankly golf clubs would have no one to blame but themselves.
    […]
    Let’s deal with another misconception – that all nomadic golfers are looking for cheap golf and that the loyal golf club member is happy to pay the going rate because they understand how expensive it is to run a golf club and because they wouldn’t want their club marketed as a discount facility.
    […]
    I would wager a significant amount of money on a third or more of these discount voucher ‘addicts’ being members of a golf club! It’s the NIMBY attitude. Don’t want them at our golf club but if there is access to cheap golf elsewhere, sign me up.
    […]
    [This] brings me to the crux of what is wrong with this ‘us versus them’ attitude. Nomadic golfers are not the great unwashed. THEY ARE YOUR FUTURE MEMBERS! Maybe not right away but in a few years’ time, when their lifestyle permits, and you need to be interacting with them RIGHT NOW.

    If it takes a discounted green fee to first win their custom, so be it. Welcome to the world of consumerism.
    […]
    Whether we like it or not, pay and play golf is here to stay and probably in far greater numbers than we ever imagined as an industry. It should not be regarded as a threat but, simply, a different way of doing business. A way which requires more thought, more creativity and more effort than perhaps we are used to.

    We cannot afford to pull up the drawbridge and hope the ‘enemy’ will withdraw. More likely they will increase in numbers, or, worst, disappear from the game completely. Those golf clubs that welcome them, open up a dialogue, then use every opportunity to promote the value of being a member at their club, will ultimately prevail.’

    Jukka Karo kirjoitti: (28.9.2010 16:20:19)
    Onkohan tämä se kymmenen kohdan toimintamalli, johon Florida viittaa:

    Securing the Future

    Onpahan aika monipuolinen ja viimeistelty paketti.

    Kun nyt kerran aloitin, heitän vielä toisenkin linkin:

    The enemy at the gate?

    Valittuja paloja:

    ’Discount green fee schemes are NOT the cause, or even a major contributory factor, for the decline of golf club membership in this country. If they were, then frankly golf clubs would have no one to blame but themselves.
    […]
    Let’s deal with another misconception – that all nomadic golfers are looking for cheap golf and that the loyal golf club member is happy to pay the going rate because they understand how expensive it is to run a golf club and because they wouldn’t want their club marketed as a discount facility.
    […]
    I would wager a significant amount of money on a third or more of these discount voucher ‘addicts’ being members of a golf club! It’s the NIMBY attitude. Don’t want them at our golf club but if there is access to cheap golf elsewhere, sign me up.
    […]
    [This] brings me to the crux of what is wrong with this ‘us versus them’ attitude. Nomadic golfers are not the great unwashed. THEY ARE YOUR FUTURE MEMBERS! Maybe not right away but in a few years’ time, when their lifestyle permits, and you need to be interacting with them RIGHT NOW.

    If it takes a discounted green fee to first win their custom, so be it. Welcome to the world of consumerism.
    […]
    Whether we like it or not, pay and play golf is here to stay and probably in far greater numbers than we ever imagined as an industry. It should not be regarded as a threat but, simply, a different way of doing business. A way which requires more thought, more creativity and more effort than perhaps we are used to.

    We cannot afford to pull up the drawbridge and hope the ‘enemy’ will withdraw. More likely they will increase in numbers, or, worst, disappear from the game completely. Those golf clubs that welcome them, open up a dialogue, then use every opportunity to promote the value of being a member at their club, will ultimately prevail.’

    JoopaJoo
    Kyllä tuon ymmärtää ulkomailla, mutta ei vaan toimi meillä. Siellä ulkomailla kai ei olekkaan ’Vahnahliitonmiehet’ ohjaksissa. Eikä noilla ymmärtäjilä oo tziljoonaa kiinni myymättömissä osakkeissa. Eikä siellä oo muutamaa ilkeämislistä busineksentekijää kuten ’Jäsenkorttikauppiaat’ ja Superiosgolfeja.

    Tai saattaa olla mut ne myös hyväksytään, päibvastoin kun meillä Keskuskomiteassa.

    Jukka Karo kirjoitti: (28.9.2010 16:20:19)
    Onkohan tämä se kymmenen kohdan toimintamalli, johon Florida viittaa:

    Securing the Future

    Onpahan aika monipuolinen ja viimeistelty paketti.

    Kun nyt kerran aloitin, heitän vielä toisenkin linkin:

    The enemy at the gate?

    Valittuja paloja:

    ’Discount green fee schemes are NOT the cause, or even a major contributory factor, for the decline of golf club membership in this country. If they were, then frankly golf clubs would have no one to blame but themselves.
    […]
    Let’s deal with another misconception – that all nomadic golfers are looking for cheap golf and that the loyal golf club member is happy to pay the going rate because they understand how expensive it is to run a golf club and because they wouldn’t want their club marketed as a discount facility.
    […]
    I would wager a significant amount of money on a third or more of these discount voucher ‘addicts’ being members of a golf club! It’s the NIMBY attitude. Don’t want them at our golf club but if there is access to cheap golf elsewhere, sign me up.
    […]
    [This] brings me to the crux of what is wrong with this ‘us versus them’ attitude. Nomadic golfers are not the great unwashed. THEY ARE YOUR FUTURE MEMBERS! Maybe not right away but in a few years’ time, when their lifestyle permits, and you need to be interacting with them RIGHT NOW.

    If it takes a discounted green fee to first win their custom, so be it. Welcome to the world of consumerism.
    […]
    Whether we like it or not, pay and play golf is here to stay and probably in far greater numbers than we ever imagined as an industry. It should not be regarded as a threat but, simply, a different way of doing business. A way which requires more thought, more creativity and more effort than perhaps we are used to.

    We cannot afford to pull up the drawbridge and hope the ‘enemy’ will withdraw. More likely they will increase in numbers, or, worst, disappear from the game completely. Those golf clubs that welcome them, open up a dialogue, then use every opportunity to promote the value of being a member at their club, will ultimately prevail.’

    On muuten samasta aiheesta tehty pikkaisen eri luokan selvityksiä meidän kotoisen pikku työryhmän kanssa.

    Jos liitto pystyisi työstämään jonkin vastaavan raportin Suomen golfseuroille ja yhtiöille, olisi niillä oikeasti mahdollisuuksia miettiä omaa asemaansa ja strategiaansa suomen golfkentällä. Siitä voisi olla jo oikeasti kentille hyötyä.

    Nyt meillä on Ekströmin ryhmä ja Haaga-Helian opinnäyte.

    Maksaa joo, mutta jos nyt pidetään vaikka 5000(10e/hlö liitolle) kaukoa vuoden pidempää, jäisi siitä jo 50.000e euroa pesämunaa tutkimukselle. Voisi golfin tulevaisuuskin näyttää hieman paremmalta, eikä tarvitsisi lukea Hesarista lajia ja lajin toimijoita halventavia juttuja.

    WS kirjoitti: (28.9.2010 11:24:09)
    Koko jupakan takanahan on se, että useat golf-kentät ovat taloudellisesti kusessa. On rakennettu kenttiä joiden rahoituspohjaa ei ole alunperinkään saatu osakemyynnin kautta kohdilleen ja kenttäyhtiöt ovat sen takia velkaisia. Tästä kärsivät tietysti eniten osakkeen omistajat jotka ovat ’erehtyneet’ sijoittamaan näihin kenttiin. Jotain olisi heidän meilestään tehtävä. Tätä ongelmaa on kuitenkaan turha yrittää kaataa muiden tai vaikkapa green-fee pelaajien ym. niskaan, jotka ovat tosiasiassa kentille kullanarvoisia.

    Idea sitoutuneesta pelaajasta on täysin naurettavaa ja pelleä. Lajista pitäisi tehdä jollakin keinolla helpommin lähestyttävä, jotta saataisiin lisää harrastijia eikä päinvastoin. Lajia tulee pystyä harrastamaan sen verran kuin haluaa ja idea yhdellä kentällä jyystämisestä ei houkuta eikä edes kehitä parhaalla mahdollisella tavalla. Missä on johtajat ja vaikuttajat, jotka ajaisivat aidosti lajin kehittymistä eteenpäin? Osakkeenomistajia vain kateuksissaan ketuttaa se kun ovat ostaneet kalliin, mahdollisesti vielä pahasti velkaisen osakkeen ja maksavat kentänhoitomaksuja samalla kun vuokrapelioikeudella pelaavat tulevat ilman osakeinvestointiriskiä pelaamaan pelkillä kentänhoitomaksuilla. Mutta bisnes is bisnes. Tiestysti osakeomistajien saamia etuja voidaan miettiä. Nykyisinhän tiestysti saavat käyttöön hyviä lähtöaikoja, erilaisia alennuksia ym. Voisiko kenties harkita jonkinlaista hintojen nostoa vuokrapeliloikeuksille? Tällöin kenties osakeomistuksen kiinnostus kasvaisi verrattuna vuokraukseen. En sitten tiedä olisiko se lajin kiinnostavuuden ja harrastajamäärän kasvun kannalta kuitenkaan paras vaihtoehto sekään.

    ————————————————————————————————–

    Seurattuani nyt parin päivän ajan näitä keskusteluja ja luettuani muutamia ketjua läpi, heitän sen kysymyksen, johon en löydä vastausta:

    Mitä hirveää nämä ns. halpapelaajat/lokit/sitoutumattomat ovat tehneet?
    Sen, että kentillä on entistä enemmän (positiivista) käyttöä vai ovatko varastaneet osakkeenomistajilta palasen egoa=tehneet kuoppia griineille?

    Itse jonkinlaisena lintuna alan entistä enemmän sääliä näitä omistajia heidän pahasta mielestään, mutta toisaalta ihmettelen eräiden ’tämä on minun aina ja ikuisesti, amen’ -mentaliteettia.

    Minusta golfosake on huono sijoitus, senhän jo järkikin kertoo. Mitä enemmän samanlajista osaketta on kaupan, laskee hinnat, varsinkaan kun oikeastaan mitään konkreettista sillä ei saa. Business is business, on niitä huonompiakin osakekauppoja tehty ja kärsitty tappiot nahoissa.

    Jos golfosake on niin arvoton, että siitä ei pääse eroon edes lahjoittamalla, jo blondikin tajuaa, että sehän on yhtäkuin nolla. Ja nollatuotetta ei ole olemassa. Eikö tästä voi tehdä jotopäätöksen, että monet seurat ovat itseasiassa aivan tavallisia urheiluseuroja, jotka pyörivät saamillaan jäsen-, hoitomaksu-, pelioikeus- ja gf-tuloilla? Joillakin jäsenillä sattuu olemaan kiiltopaperinen osakekirja piirongin laatikossa odottamassa sitä, että se aikanaan siirtyy osakekirjojen taivaaseen. Se on vähän niinkuin mökki, jota mummovainaan perikunta ei saa jaetuksi ja myydä ei voida, kun hinnasta ei päästä sopuun. Näitä on pilvin pimein tuolla selkosilla. Jonain päivänä valtio sitten saa nekin maat.

    Mitäs jos kaikki seuran erilaiset jäsenet (osakkaat,vuosi- jne) otettaisiin samanarvoisiksi jäseniksi, kaikille lätkäistäisiin vuosimaksu, joka sisältää jäsenmaksun ja jonkinlaisen hoitomaksun, olisi erilaisia pelipaketteja sen mukaan paljonko pelaa ja muiden seurojen kanssa ystävyys- ja yhteistyösopimus, jotta voitaisiin vierailla aidan vihreämällä puolella? Osakeomistajien kustannukset pienenisivät, linnut saisivat arvonousun ja voisivat ajatella sitä sitoutumista tosissaan, kun heidät otetaan jengiin mukaan.

    Osakkeenomistajat tietenkin älähtävät tätä mallia, mutta 300€ alennus vuodessa palauttaisi kymmenessä vuodessa 3000€ osakkeen hinnan ilman, että tarvitsisi laittaa tikkuakaan ristiin.

    Suomessa varmaan kaikki muu harrastustoiminta pyörii jäsen-, osallistumis- ja kurssimaksuilla, saa yhteiskunnalta tukea ja harrastaa omaa varainhankintaa järjestämällä kaikenlaisia kissanristiäisiä. Golffareilla olisi hieno mahdollisuus jälkimmäisiin, sillä meillähän on talvikautena aikaa satsata tähän puoleen. Vai onko porukat etelän hetelmiä nauttimassa? Siinä se sitoutuminenkin nähtäisiin, moni pienituloinen saisi panna taitonsa peliin, tänä päivänä se näytetään rahapussia avaamalla kun ostetaan osake.

    On toki toinekin mahdollisuus, se miltä näin rivigolffarin silmissä koko tämän jupakan tulevaisuus näyttää. Lunastakoon golfliitto kaikki osakkeet, määrätköön hinnat kierroksille ja muille toiminnoille. Liitosta tulisi Megasuper, kun se pyörittelisi Suomen golfelämää omilla pikku aitauksillaan. Asuinpaikan mukaan sitten saisimme osallistumismahdollisuuden johonkin kenttään (pitääpä mutta Sarfvikin viereen) ja rauha vallitsisi kun ei yksikään etäläinen tunkisi mukaan. Se vaara kyllä olisi, että muitakin kriteereitä tulisi täyttää (sopiva auto, mukava kämppä, söpö puoliso, ei lapsia., joille pitää järjestää halpaa junnutoimintaa). Ehkä on varminta muuttaa hevonhuttulaan, jonne mahtuu satojen kilometrien matkalta jäseniä.

    Olen siis jonkinlainen lintu. Perheessämme on ’1+1’ -osake, jonka mies omistaa ja käyttää. Olen samassa seurassa vuosijäsenenä ja vakaa Superin kannattaja. Oma seuramme on onneksi mukana siinä leikissä ja pelaan kierrokset halvemmalla kuin jos olisin mieheni vieraana(!?). Jäsenmaksu on korkeampi. Vuositasolla pelaamme yhtä paljon, mutta erilaiset kentähoitomaksut nostavat mieheni kierrokset kalliimmiksi kuin minun. Yhdessä käymme muuallakin haistelemassa tuulia. Mökkipaikkakunnalla ollaan oltu jäsenenä, sillä siellä se pelaaminen vasta halpaa onkin. Joten rahoitamme kumpikin omalla tavallamme useita klubeja, niiden ravintoloita ja proshoppeja.

    Yksi idea vielä jaettavaksi: meillä kun on tuo junnuosuus käyttämättä. Ja varmaan aika monella muulla. Jos sitä ei voida muuttaa vaimo-osuudeksi, niin miten olisi, jos rupeaisimme jollekin junnulle golfkummiksi? Ei tarvistisi hänen vanhempiensa hankkia osaketta ennen kuin näkee tuleeko kaverista Tiger. Kulut me myös ilomielin luovutamme siitä osasta.

    RO

    Golfliiton ajatus vaikeuttaa sitoutumattomien pelaajien pelaamista on väärä. Osakkeen omistaminen pitää tehdä kannattavaksi. Golfliiton ja -kenttien tulee kehittää keinoja, jotka parantavat osakkeen omistajien asemaa.

    Tämäkin keskustelu voisi ideoida asioita, joiden avulla osakkeen omistamisesta on hyötyä:
    – osakkeen omistajan pelaamisen pitää olla edullista
    – jos omistaa useampia osakkeita, tulee niiden vuokraaminen olla mahdollista ja järkevää
    – osakkeen omistajan vieraalle tuntuva alennus green feestä
    – ajanvarausmahdollisuus monta viikkoa ennen peliaikaa
    – ilmaiset range poletit
    – ilmaiset golfkärryt
    – …

    Eli ei se niin helppoa ole keksiä sellaisia etuja, joista on todella hyötyä osakkeenomistajille.

    Liiton työryhmän suositus saa vastakaikua ylhdeltä klubilta joka on / jonka jäsenet ovat kovasti paljon pitäneet älämölöä ns. halpis/sitoutumattomasta pelaamisesta.

    Jospa tämän mainoksen perusteella koko asia voitais haudata ja jatkaa vaihtoehtojen täyttämää elämää koska asian meuhkaajatkaan eivät sitoudu liiton työryhmän esityksiin !!!

    Tässä leikkaus Rinkun tarjonnasta:

    Golfpisteen kortilla kaksi pelaa yhden hinnalla arkisin ennen klo 14 ja viikonloppuisin klo 15 jälkeen.

    Jäsentarjous, liity nyt Ringsiden jäseneksi:

    Jäsenpaketti 95 €, sisältää jäsenyyden 2010-2011
    Jäsenpaketti 125 €, sisältää lisäksi 1 x green fee
    Jäsenpaketti 255 €, sisältää lisäksi 5 x green fee
    Jäsenpaketteihin sisältyy liittymismaksu sekä jäsenmaksut 2010-2011.

    repetius kirjoitti: (28.9.2010 17:24:57)
    Liiton työryhmän suositus saa vastakaikua ylhdeltä klubilta joka on / jonka jäsenet ovat kovasti paljon pitäneet älämölöä ns. halpis/sitoutumattomasta pelaamisesta.

    Jospa tämän mainoksen perusteella koko asia voitais haudata ja jatkaa vaihtoehtojen täyttämää elämää koska asian meuhkaajatkaan eivät sitoudu liiton työryhmän esityksiin !!!

    Tässä leikkaus Rinkun tarjonnasta:

    Golfpisteen kortilla kaksi pelaa yhden hinnalla arkisin ennen klo 14 ja viikonloppuisin klo 15 jälkeen.

    Jäsentarjous, liity nyt Ringsiden jäseneksi:

    Jäsenpaketti 95 €, sisältää jäsenyyden 2010-2011
    Jäsenpaketti 125 €, sisältää lisäksi 1 x green fee
    Jäsenpaketti 255 €, sisältää lisäksi 5 x green fee
    Jäsenpaketteihin sisältyy liittymismaksu sekä jäsenmaksut 2010-2011.

    Ja eikun muut perässä. helpoin tuotekehitys on kopiointi.

    Samanlaista menetelmää käytti aikanaan eräs lähimaastossa ollut valtio.
    Siellä suosittu suunnittelutoimisto olis sellainen joka leimasi kaikkiin dokumentteihin

    US.Reg.Pat.Off. ja pitkä numerosarja perään.

    Ainut silmiinpistävä pointti tuossa on ettei Keskuskomitean haluama kolmesateanen täyty. Eli ei olla sitoutuneita vilä noilla.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 60)
Vastaa aiheeseen: Sitoutumaton pelaaja

Etusivu Foorumit Yleistä Sitoutumaton pelaaja