-
JulkaisijaArtikkelit
-
Sorry että kommentoin sinun viestiäsi ja samalla häiritsen 98000 muuta golffaria näillä palstoilla 🙂
En kuvittele enkä leiju ilmassa vaan olen koko ajan toitottanut ettei meillä ole mikään kiire myydä uusia osakkeita enkä usko että saamme uusia osakkeenomistajia lyhyellä eikä pitkällä ajalla yksin maksamaan kenttämme. Tottakai jos minulla on isompi huoneisto käytössä ymmärrän myös maksaa siitä niinkuin tulen mielelläni tekemään.
Tuen 100%.sti hallituksen esittämää lisäaikaa ja olen valmis ja jopa halukas laittamaan kättä taskuun ja maksamaan kiltisti uudesta huippu kentästämme.Uudella kentällä juuri tulemme saamaan lisää väljyyttä uuteen kolmioomme koska entinen kaksio kävi ahtaaksi.Myös korkealuokkaisiin ruoka ja pesutiloihin ( clubiin )tulee panostaa joka entisestään lisää pelaajien viihtyvyyttä myös kierroksen jälkeen.
Olen muuten seurannut sinun kirjoituksia jo pidempään näillä palstoilla ja pidän sinua erittäin hyvänä sääntöexperttinä.Jatka samaan malliin olen jopa saanut sinulta hyviä vinkkejä joita olen pystynyt hyödyntämään kentällä.
Ilmeisesti olen kirjoittanut vaikeaselkoisesti vaikka kuinka olen yrittänyt kirjoittaa selkeästi, en ole mestari näissä näppis hommissa enkä myöskään vielä mikään haka golffissa. Mielestäni olen antanut sinulle itsestäni väärän kuvan enkä ole vakuttunet edes miten ymmärrät minua tämänkään jälkeen.
En yhdy eagle17 muihin mielipiteisiin kuin myydään osakkeet jos ne menee hyvään hintaan mutta meillä ei ole kiire myös hänen vertauskuva uudesta kolmiosta oli hauskasti kerrottu.Kuitenkin minusta tuntuu että hänellä ja erittäin provosoivasti kirjoittavalla high5 .lla on ketunhäntä kainalossa jotka yrittävät tahrata pickalan TJ.n ja hallituksen mainetta ??Heidän todellista huolta ja motiiveja on vaikea ymmärtää.
Pysy kanavalla
NimetönTässä keskusteluketjussa menikin jo aika pitkään ennen kuin löytyi osallistuja, joka päätti siirtyä henkilökohtaisuuksiin ja asiattomuuksiin. Miksi? Sitä voi vain arvailla.
Jos keskustelun asian sijaan täytyy ruveta arvailemaan nimimerkkien henkilöllisyyksiä, kannattaa olla tarkkana, että osuu oikeaan. Paikka mistä Affa on eagle17:n nimimerkkiä arvailemassa voi tuoda myös esiin nimimerkit AB, AB2, AH, OK, EK, JN ja EN. Ja lukuisan joukon heidän tuttaviaan.
Hamekangasta kannattaa siten varata mukaan riittävästi jos sitä nyt tähän keskusteluun mukaan tarvitaan lainkaan.
Kyse ei ole mistään yhden henkilön henkilökohtaisesta asiasta vaan siitä, että suuri joukko osakkeenomistajia ei pidä siitä, että heille aikanaan ”ilmaiseksi” markkinoitu kolmas kenttä alkaakin maksaa tuhansia euroja. Siis puhe oli, että käyttökustannuksia tulee, mutta investoinnit katetaan osakkeiden myynnillä.
Parhaassa tapauksessa seuraavan viiden vuoden aikana Pickalassa pelaavan osakkeenomistajan kukkaro kevenee noin 4-5 000 eurolla aiempaan verrattuna (investointi ja käyttökustannukset). Ja tämä ei siis pidä sisällään mitään kartanon kunnostusta.
Mukavaa olisi jos tästäkin aiheesta voitaisiin jatkaa keskustelua asiapohjalla menemättä henkilökohtaisuuksiin.
Affan nimimerkillä kirjoittama juttu kuvaa hallintoa lähellä olevien piirien ilmeistä kyvyttömyyttä asiaperustein kumota edellä mainittua rahastusasiaa.
Täysin ulkopuolisen tahon kommentti, Pickalassa olen viimeksi pelannut v 2000, GF:llä.
Yleisesti tämä viestiketju poistettuine edeltäjineen on ollut äärimmäisen opettavainen. Itse olen tähänastiset golfini pelannut täysin vuokrapelioikeuspohjalta, enkä täten ole golfkenttäyhtiön kokouksiin tai hallinnollisiin erimielisyyksin saanutkaan tutustua aiemmin. Todellakin tämän keskustelun seuraaminen on avannut silmäni sille, mitä kenttäyhtiön taustalla tapahtuu, ja ollut aivan erinomaisen mielenkiintoista.
Sitten kun oman osakkeen osto ja äänestyksiin osallistuminen tulevat ajankohtaisiksi, pitää pitää Pickalan opit mielessä. Ottamatta kantaa siihen, kuka Pickalan kiistassa on väärässä, on hyvä että on yleisessä tiedossa tällainen esimerkkitapaus, missä hallituksen ja jäsenistön välit pääsevät näinkin tulehtuneiksi. Julkinen keskustelu nostaa muidenkin kenttien pelaajien ja osakkaiden tietämyksen tasoa, joten ehkäpä muilla kentillä osakkaat osaavat suhtautua tulevaisuudessa realistisemmin heille esitettyihin suunnitelmiin. Tämä lienee kaikkien etu?
1. FAKTA- Nimimerkit
Tänne kirjoitetaan jopa usealla nimimerkillä.
2. FAKTA- kentänrahoitus
Myydään osakkeita ei myydä. Mitään ei ole kiveenkirjoitettu. Vai onko? Kai nyt saa miettiä milloin, miten paljon ja mihin hintaan myydään jos myydään. Vai milloin tämä myynti oli alunperin PÄÄTETTY aloittaa.
3. FAKTA- pelottelu
Toi sun ja parin muun pelottelu kukkaron kevenemisellä/ tyhjenemisellä on ihan puuta heinää. Mulle ei oo mitään laskua vielä ainaskaan tullu.
Jos haluatte vaikuttaa ottakaa mallia…
Esim. Teppo Vapaavalta ei tällaiseen sortunut.
4. FAKTA- suurienemmistö
Ei välitä paskaakaan mitä me täällä kirjotetaan.(tiedoksi vieraspelaajalle)
5. FAKTA- hyväkenttä ja kentänhoito on rahan laittamista …pankkiin?
EGS 12 vuotta jonoa? Challenge Tourille kelpaa vaikka faciliteetit on mitä on. En ole havainnut EGS:n saunassa ruuhkaa.
6. FAKTA- Pickalan kehittäminen
Huomattava enemmistö haluaa Pickalan kehittyvän!
Kaikilla läheltä seuranneilla oli hiljainen ’oma mielepide’ kun tätä rojektia muka ’myytiin ilmaisena’. Karkea ryhmäjako.
– Ei tehdä mitään, kyllä kentille mahtuu.
– Ei tehdä mitään, vieraille ja vieraspelaajille kielto.
– Rahaa(investointeja) tyyliin ja koreuteen että näytetään hyvältä.
– Rahaa(investointeja) nykyisten kenttien kunnon saattamiseksi kansainväliselle tasolle.
7.FAKTA- kaksiosta kolmioon- lisää kämppiksiä
Entisenä soluasukkina totean että, riippuu asukeista ovatko he tiellä. Itsellä oli yksi toveri joka asui lähinnä tyttöystävänsä ja vanhempien tykönä…
Tottakai kolmio on kalliimpi kuin kaksio samassa talossa. Miksi hommata kolmio,jos kaksiokin riittää. Kyllä vähän pelaavan n 20 kierrosta vuodessa kirroskustannukset kasvaa rajusti.Paljon pelaava tietysti haluaa uuden kentän,jotta olisi vaihtelua.2500 euroa ei niin kovin paljon ole uudesta kentästä.Tässähän on kysesiitä.Jotkut haluavat uhrata enemmän ja jotkut vähemmän rahaa golfin pelaamiseen.Ei muusta.Molempien mielipiteitä pitäisi kaikkien kunnioittaa.
NimetönPidä ’neiti’ ne hameet vaan kaapissasi edelleen. Antaa miesten puhua!!
Kolmannen kentän rakentamispäätöksen tärkein peruste oli ruuhkaisuuden poistaminen, mikä taas oli seurausta siitä, että kahdelle kentällemme oli
myyty aivan liian paljon pelioikeuksia – 2 000 kpl. Tätä määrää ovat vielä kasvattaneet junioripelioikeudet – 120 kpl. Yhteensä meillä on siis 1 060 pelioikeutta/kenttä, kun Golfliiton nykyinen suositusmäärä on 750/kenttä. Kolmelle kentälle jaettuna nykyinen 2 120 pelioikeusmäärä antaa tulokseksi 707 eli Golfliiton mitoitussuosituksen mukaan voisimme myydä 43 osaketta. Palstalla olleiden ehdotusten hintatasolla niistä saataisiin n. 0,5 miljoonaa euroa eli 10 % kustannuksista. Outi Kunttu on puolestaan kotisivuillamme esittänyt tulevaisuuden optimaaliseksi tasoksi vain 600 – 700 pelaajaa/kenttä, mikä ei sallisi minkäänlaista antia. Jokainen osakeannilla myytävä pelioikeus siis vaarantaa kolmannen kentän tärkeimmän tavoitteen toteutumisen.
Ylimääräisessä yhtiökokouksessa päätettiin kerätä osakkailta rahoitusvastikkeena 1 000 euroa sekä siitä, että loppuosan rahoituksesta päätetään uudelleen kahden vuoden kuluttua.
Jotta osakkeiden myynnissä ylipäätään olisi jotakin järkeä, niitä pitäisi myydä mahdollisimman pieni määrä ja mahdollisimman korkeaan hintaan ja vasta sen jälkeen, kun kolmas kenttä on täysin valmiina ollut ostajaehdokkaidenkin pelattavissa ja on nähty, minkälainen väljyysaste kentille käytännössä on muodostunut. Päätetty kahden vuoden odotusaika lienee tässä suhteessa riittävä.
Antihintoja pohdittaessa on pidettävä mielessä, että toteutuneisiin hintoihin ovat jo pitkään vaikuttaneet Pickalaan liittyneet epävarmuustekijät, suuren kenttähankkeen tekninen ja taloudellinen onnistuminen sekä hankkeen lopullinen rahoitus ja mahdollinen osakeanti. Jokainen osakkeen ostaja on myös joutunut paitsi maksamaan kauppahinnan ottamaan vastuun omasta osuudestaan 5 miljoonan euron rakennuskustannuksista, eli 2 500 eurosta. Tällä hetkellä on todennäköisesti myös niitä, jotka odottelevat ”paniikkihinnoiteltua” antia. Sitä virhettä ei pidä lähteä tekemään.
Jos mahdollisessa osakeannissa myytäisiin osakkeet velattomina, kuten on tapana,
pitäisi markkinahintaan lisätä tuo 2 500 euroa eli antihinnan tulisi asettua vähintään
17 000 euron tasolle. Eihän hyvää tavaraa sentään pidä alihinnoitella. Hintojen nousuahan kolmannen kentän myötä on perustellusti odotettu. Se on sellaista, mitä millään muulla kentällä ei ole! 17 000 euron hinnalla jouduttaisiin ottamaan n. 300 uutta pelaajaa, jolloin pelaajamäärämme nousisi jo 800:aan/kenttä. Kun 1 000 euroa/pelioikeus on jo päätetty itse maksaa, loppu 1 500 euroa pitäisi saada enintään n. 150 pelioikeudella, pienissä erissä ja pitemmän ajan kuluessa. Ruuhkaisuuden välttämiseksi olisin valmis kuitenkin mieluummin maksamaan tuon 1 500 euroa, kunhan muista suurista investoinneista luovutaan, kuten suurellisen navettahankkeen osalta jo päätettiin.
Minkäänlaista varmuutta kolmannen kentän käyttöönotosta ei tässä vaiheessa voi olla. Toivotun juhannuksen sijaan vaikea talvi ja huono kevät voivat siirtää sen pitkällekin eteenpäin. Näinollen, jottei ensi kesä menisi täysin lekkeripeliksi, uusien osakkeiden
pitäisi joka tapauksessa antaa pelioikeudet vasta tuon käyttöönoton jälkeen, mikä vaikuttaisi ostohalukkuuteen. Ei siis kannata haikailla pikaisen osakeannin perään!
Olen suurella mielenkiinnolla seurannut käytyä keskustelua. Kiitos kaikille niille, jotka ovat siihen rakentavalla tavalla osallistuneet. Uskon keskustelun jatkuvan vilkkaana ja johtavan toivottavasti ennätysmäiseen osanottoon 8.12. yhtiökokoukseen.
Sun kirjoitus pitäisi laittaa seuraavaan Pickala infoon kaikkien nähtäväksi .
Laajennuksen ainoa tarkoituksemme oli juuri peli väljyyden saaminen Pickalaan.Nyt se on toteutumassa niin miksi meidän pitäisi heti ruuhkauttaa kenttä uudestaan ja mahdollisesti alkaa puhua neljännestä kentästä.
Ei myydä yhtään osaketta vaan katetaan kaikki kulut itse ja nautitaan kentistä jonne aina mahtuu pelaamaan.Niille joiden finanssi ei tätä kestä niin voitte myydä osakkeenne hyvään hintaa ja ostaa niillä vaikka 3-4 osaketta Lohjan loistavilta kentiltä.
Tulen varmuudenvuoksi yhtiökokoukseen pitämään puoliani jotta saisimme lisään väljyyttä Pickalaan.
Mukavahan näitä vuodatuksia on lueskella kun ei ole parempaakaan tekemistä.
Ihmetystä herättää yleensäkin kaikkien golfkenttien kohdalla optimistiset odotusarvot osakkeen arvon nousemisesta kuten Pickalassakin.
Todellisuudessahan te hyvät Pickalalaiset joudutte maksamaan kahden kentän vastikkeen sijasta kolmen kentän vastikkeet.., joka varmastikkaan ei ole osakkeen arvoa nostava asia kun vastikehinnat nousevat , puhumattakkaan mukaan tulevista rahoitusvastikkeista jotka tulevaisuudessa rasittavat osakkaan vuosimaksua. Tähän astihan teillä on ollut suhteellisen edulliset vastikkeet verrattuna muihin eteläsuomen kenttiin. Hyvää jatkoa ja tsemiä kenttäprojekteillenne.
NimetönPari viimeistä keskustelijaa osoittavat juuri sen, mistä Pickalan kiistassa oikeasti juuri nyt on kysymys.
Kun Pickala vielä ennen kolmannen kentän projektia oli hyvä kahden kentän kokonaisuus, jossa oli kohtuullinen yhtiövastike, sitä ollaan nyt muuttamassa kolmannen kentän myötä kentäksi, jossa on kallis vastike ja lisäksi jokainen osakas joutuu maksamaan tuohon iloon mukaan pääsemisestä 2 500 euroa.
Joillekin tuo raha ei ole mitään, mutta esimerkiksi minulle se on oikeasti pois jostain muusta.
Kehottaapa toinen jopa ”köyhiä” lähtemään Pickalasta jonnekin muualle.
Kentän ruuhkaisuudesta voidaan olla montaa mieltä. Itse pelailen vuosittain n. 100 kierrosta Pickalassa, enkä ole havainnut mitään ruuhkia, jos sillä ei tarkoiteta sitä, että joskus kentällä on minun lisäkseni muitakin pelaajia. Olen kyllä joskus sunnuntaisin odotellut rännissä tunninkin, käyttänyt sen ajan rangella. Mutta onko se ruuhkaa? Ja sen välttämisestä pitäisi maksaa varsin iso hinta.
Ei ruuhkaa kannata arvioida pelkästään Golfliiton lukemien avulla vaikka ne suuntaa antavatkin. Vaan sen perusteella, mitä kentällä oikeasti tapahtuu. 400 uutta osakasta maksamaan investointia ja osallistumaan kentän vuosittaisiin kuluihin keventää jo sekin Pickalan ”ruuhkia” 20 %. Sillä meillä on nyt 2120 pelioikeutta kahdella kentällä (1060 per kenttä) ja uusi tilanne tekisi 2520 pelioikeutta kolmelle kentälle (840 pelioikeutta per kenttä).
Mielestäni tässä ratkaisussa kentän ruuhkista puhuvat saavat jo toivettaan täytetyksi ja kaikki pelaajat osallistuvat tämän maksamiseen nousevan kunnossapitovastikkeen myötä. Mutta kuinka tyhjää kentälle oikeasti halutaan??
Tänä syksynä olemme ystävien kanssa kierrelleet kentällä hienoissa keleissä niin, että käyttöaste lienee ollut lähempänä 30% kuin 50%. Niin monta tyhjää väylää tuli päivittäin silmiimme tuli.
Tämä keskustelusarja kuvaa hyvin sitä, että Pickalassa oikeasti olisi tarvetta kehittää hallituksen, toimitusjohtajan ja osakkeenomistajien välistä VUOROPUHELUA. Olisi mukava jos hallitus osallistuisi tähän muutenkin kuin omissa sisäisissä kokouksissaan ja yhtiökokouksissa. Olisiko syytä ottaa käyttöön ”hallituksen iltakoulu”. Siis tilaisuus, jossa asioista keskusteltaisiin ja kiisteltäisiinkin, mutta, jossa siis ei vielä päätettäisi mitään. Näin hallitus tulisi hieman lähemmäs osakkaita ja saisi ehkä käsityksen siitä, millaisia asioita kannattaa tuoda yhtiökokouksen kutsussa esille ja millaisilla päätösehdotuksilla on oikeasti osakkaiden laaja tuki. Jos osakkaille jää sellainen käsitys, että hallitukseen ei voi luottaa ja että täytyy yhtiökokoukseen tulla oman lakimiehen avustamana, aletaan olla golfyhteisön kannalta varsin tulehtuneessa tilanteessa.
Toisaalta olisi hyvä jos Pickalan nettisivuille synnytettäisiin ”kysymyksiä ja vastauksia” palsta, jossa osakkaat voisivat vaikkapa toimitusjohtajalta kysyä asioita, toimitusjohtaja tai asioista muuten vastaava vastaisi ja kaikki näkisivät nämä meidän yhteiset asiamme. Käykääpä vaikka kurkkaamassa Kytäjän ansiokkaita nettisivuja tältä osin.
Keskustelupalstahan Pickalassakin on, mutta kun siellä oikein kirjallisesti sanotaan, että hallitus ja toimitusjohtaja eivät vastaa mihinkään siellä esitettyihin kysymyksiin, niin ei sillä paljon arvoa.
Eli tuo sopiva määrä pelaajia / kenttä on aina subjektiivinen arvio.
Sen arvioinnissa on kylläkin kaksi perusnäkemyseroa.
A Golfliiton
Eli he puhuvat usein tästä hoitovastike puolesta (ainakin ennen vanhaan näin tekivät) Eli XXX määrä maksaa kentänhoidon.
B Bisnespuoli
Eli tuo 600-700 pelioikeutta, toki että jää tilaa Green Fee pelaajille ja yritystapahtumille…
Eli mielestäni tässä sotketaan kaksi eri asiaa toisiinsa.
Ja sitä paitsi osakemyynnillä ei mitään tekemistä kentän ruuhkaisuuden kanssa, vaan se on ’nämä muut jutut’ – Vieraspelaajat ja yritystapahtumat…
Minä en kyllä vielä(kään) tajua, mitä täällä tiettyjen nimimerkkien taholta itketään. Asiat kun ovat kuitenkin sujuneet aivan yhtiökokousten päätösten eli OSAKKAIDEN kollektiivisen tahdon mukaisesti.
FAKTA: Pickalan kolmannen kentän rakentamisen ainoa motiivi virallistenkin asiakirjojen mukaan oli syntyneiden ruuhkien poistaminen. Eli hallitus ja yhtiökokous (=osakkaat) halusivat lisää väljyyttä.
FAKTA: Joulukuun 2001 yhtiökokous (=osakkaat) päätti rakentaa kolmannen kentän lainarahalla ja lykätä lopullisen rahoituspäätöksen eteenpäin, kunnes uusi kenttä valmistuu.
FAKTA: Syyskuun 2003 yhtiökokous (=osakkaat) päätti rahoittaa osan kolmannen kentän investoinnista 1000 euron rahoitusvastikkeella ja siirtää investoinnin loppuosan rahoituspäätöksen kahden vuoden päähän, jolloin kenttä on valmis ja markkinatilanne toivottavasti parempi. Tämä päätös noudatti tarkalleen alkuperäistä uuden kentän rakentamismotiivia sekä alkuperäistä rahoituspäätöstä.
Tämä siis tarkoittaa, että täysin laillisilla ja selvillä enemmistöpäätöksillä yhtiön osakkaat ovat itse päättäneet tuon edellä kuvatun rahoitusmallin.
Jostain syystä tämä ei nyt kelpaa joillekin vähemmistöön jääneille. He yrittävät sotkea asioita tuomalla jo laillisesti päätettyjä asioita uudestaan yhtiökokoukseen ja häiriköivät tällaisilla keskustelupalstoilla levittämällä erilaisia totuutta korkeintaan etäisesti sivuavia legendoja.
LEGENDA: Joulukuun 2001 yhtiökokous olisi muka päättänyt, että uusia osakkeita tullaan myöhemmin myymään.
LEGENDA: Joulukuun 2001 yhtiökokouksessa vanhoille osakkaille olisi muka luvattu ’ilmainen’ kenttä.
Molemmat edellä mainitut ovat silkkaa legendaa. Kokouksessa esitettiin toki mitä erilaisempia lennokkaitakin puheenvuoroja, mutta päätöspöytäkirjan mukaan edellä olevat legendat ovat pötypuhetta. Tuo kokous jätti lopullisen rahoituspäätöksen auki ja sillä selvä.
LEGENDA: Hallitus olisi muka nyt 2003 jyrännyt joulukuun 2001 yhtiökokouksen päätöksen yli.
Kuten todettua, joulukuun 2001 yhtiökokous jätti rahoituksen oikeasti auki, eikä hallitus näin ollen edes voinut minkään ’jo tehdyn päätöksen’ yli jyrätä. Ja sitä paitsi hallituksen esitys syyskuun 2003 yhtiökokoukselle rahoitusvastikkeen osalta oli kokouskutsussakin selkeästi esitetty, kokouksessa oli erittäin runsas osakkaiden osanotto ja hallituksen esitys hyväksyttiin selvällä äänten enemmistöllä. Eli OSAKKAAT itse päättivät näin.
Kaikki on siis kolmannen kentän rahoituksen suhteen mennyt koko ajan yhtiökokouksen eli osakkeenomistajien itsensä tekemien päätösten mukaan. Minusta yhtiökokousten selvä, mutta näköjään äänekäs vähemmistö voisi nyt lopettaa tuon jatkuvan itkemisen ja kitisemisen, maksaa päätetyn rahoitusvastikkeen ja odottaa kaksi vuotta (toivoen markkintilanteen parantumista). Jos tämä ei heille kelpaa, niin muitakin golfkenttiä Etelä-Suomesta toki löytyy. Ei Pickala teitä jää yhtään kaipaamaan!
Kirjoitit :
’Kaikki on siis kolmannen kentän rahoituksen suhteen mennyt koko ajan yhtiökokouksen eli osakkeenomistajien itsensä tekemien päätösten mukaan.’
OK, mutta mites noin roima budjetin ylitys (ja homma vielä kesken). Eli normaali osakeyhtiössä, kuka olisi vastuussa ???
Kuten jo aiemmin totesin, on kolmannen kentän rahoituksen tekniset päätökset menneet koko ajan juuri niin kuin osakkeenomistajien selvä enemmistö on yhtiökokouksissa itse päättänyt. Joten niistä asioista on mielestäni enää turha itkeä. Toimitaan kaikki sen sijaan jo tehtyjen päätösten mukaan, odotetaan hienon kentän valmistumista, toivotaan markkinatilanteen parantumista ja palataan loppulainan rahoituspäätöksiin kahden vuoden päästä, kuten sovittu on.
Japun kysymys budjettiylityksistä on tietenkin ihan aiheellinen ja oikeutettu. Sikäli mikäli olen yhtään oikein ymmärtänyt, on todellinen budjettiylitys nykyisellään noin miljoonan euron luokkaa eli 20% alkuperäisestä. Ei siis missään tapauksessa 2-3 miljoonaa euroa, kuten täällä palstalla on tiettyjen nimimerkkien kauhuskenarioissa peloteltu.
Kolmas kenttähän on kaiketi käytännössä jo rakennettu, eikä sinne enää rakentamisrahaa juurikaan uppoa. Loppuosa projektista on ’yläkerran isännän’ hallussa eli luonto kasvattaa nurmen. Näin ollen alkuperäinen 5 miljoonaa euroa on käytetty. Kenttä, maapohja, navettarakennus, huoltohallit ja hoitokalusto saatiin, mutta pukkari-, sauna- ym tilojen osalta homma jäi kesken (eli vain suunnittelu on tehty).
Miksi näin? Hallituksen tekemän selvityksen mukaan kentän rakentamisaikana tuli eteen sellaisia ylläreitä, joihin tehdyt varaukset eivät riittäneet ja jotka oli käytännössä kuitenkin täysin pakko ratkaista (mm. pohjavesiongelma, minkä seurauksena Park-kentän kylkeen kaivettiin massiivinen lampi). Näihin ja joihinkin muihin pakottaviin ylläreihin on uponnut ylimääräistä rahaa luokkaa 0,5 miljoonaa euroa. Lisäksi huoltohalli tuli kaiketi alkuperäistä arviota kalliimmaksi. Tässä ainakin osa selityksistä.
Ikäväähän se tietysti on, että alkuperäinen yhtiökokouksen hyväksymä budjetti ei pitänyt. Tässä yhteydessä voidaan toki osakkeenomistajina katsoa peiliinkin – oliko alkuperäinen budjetti edes realistinen ottaen huomioon Pickalan perinteisesti korkea laatutaso. Olisiko silloin jo pitänyt budjetoida kenttään miljoona euroa enemmän, jolloin kenenkään ei tarvitsisi täällä chattipalstoilla valittaa ylityksistä.
Mutta toisaalta hallitus on asiassa mielestäni edennyt ainakin priorisoinnin osalta aivan oikein. Eli kun raha on tiukilla, niin tehdään pakolliset asiat ensin ja jätetään muut vähemmälle huomiolle. Siis kenttä täytyy rakentaa joka tapauksessa valmiiksi. Ei olisi mitään järkeä jättää itse kenttää puolitekoiseksi vain siksi, että rakennusbudjettiin tuli ylitys. Se ei varmasti olisi kenenkään osakkeenomistajan tai golfinpelaajan etu. Samoin huoltohalli täytyy rakentaa, jotta lisääntyvä huoltokalusto saadaan suojaan.
Nyt sitten kävi niin, että rahat eivät enää riittäneet pukkareiden, saunojen ja muiden tilojen (pro shop, caddie master, ravintola, toimisto yms) tason ja väljyyden parantamiseen. Tähän varattiin alunperin miljoona euroa. Joulukuussa 2001 suunnitelmissa oli tällä yhdellä miljoonalla peruskorjata nykyisiä sosiaali-, ravintola- ja toimistotiloja sekä saneerata navetta suurimmaksi osaksi kylmäksi tilaksi. Kaikki tämä varmaankin olisi edelleen mahdollista tehdä tuolla yhdellä miljoonalla eurolla, joten ylitys joulukuun 2001 arvioon on siis tuo yksi miljoona euroa, eikä yhtään enempää.
Kokonaan eri asia sitten on hallituksen syyskuussa 2003 tekemä täysin uusi ehdotus navetan nk. täysssaneerauksesta. Tämän esityksen hallitus on perustellut sillä, että joulukuun 2001 jälkeen on Pickalassa toteutettu strategiatyö, jossa tehdyn tilasuunnitelman mukaan navetta olisi hyvä saneerata kunnolla. Lisäksi navetan saneeraus sai laajan kannatuksen kesän osakaskyselyssä.
Pickalan strategiatyön tulokset on esitelty yhtiökokoukselle joulukuussa 2002. Eikä ainakaan minun korviini ole kantautunut tietoja siitä, että kukaan tai mikään taho olisi näitä strategialinjauksia aiemmin kyseenalaistanut, vaan ne on tyytyväisinä hiljaisesti hyväksytty. Mutta nyt elo-syyskuussa, kun hallitus niiden pohjalta teki ensimmäisen konkreettisen rahaa vaativan ehdotuksensa, alkoi kritisointi. Mutta jälkiviisaus toki on se helpoin viisauden laatu.
Tämä strategialinjausten mukainen uusi ehdotus oli navetan täyssaneeraus, joka poikkesi joulukuun 2001 suunnitelmista ja oli tietysti silloista suunnitelmaa huomattavasti kalliimpi ratkaisu. Toisaalta tuo ehdotettu uusi ratkaisu olisi kyllä tuonut osakkaille ja koko Pickalan golfyhteisölle melkoisia parannuksia, jolloin Pickalan fasiliteetit olisivat vihdoinkin nousseet itse kenttien ansaitsemalle tasolle.
Mutta tuo ehdotus navetan täyssaneerauksesta on nyt siis päätetty lykätä, joten sitä ei kannata sotkea tähän keskusteluun, jota käydään kolmannen kentän rahoituksesta. Ja tuosta rahoituksesta on mielestäni todellakin turha enää itkeä. Eri asia, jos joku osakas on todella sitä mieltä, että tapahtuneista ylläreistä johtuvat budjettiylitykset ovat sillä tavalla hallituksen tai toimitusjohtajan vastuulla, että niistä pitäisi lähteä heiltä vahingonkorvauksia vaatimaan. Tähän en sentään kuitenkaan jaksa uskoa. Eivät nuo ylitykset nyt sentään sellaisia toimia taida oikeasti edellyttää, vaikka kaikkien osakkaiden henkilökemiat hallituksen tai toimitusjohtajan suuntaan eivät nyt näytäkään toimivan parhaalla mahdollisella tavalla.
Tavallisen osakkaan analyysi siitä mitä on tapahtunut ja missä nyt ollaan meni täsmälleen nappiin: juuri näin on edetty, joten 10 pistettä ja papukaijamerkki kirjoituksesta. Koska navetan saneeraus siirrettiin hamaan tulevaisuuteen mm. odottamaan selvityksiä lisävaihtoehdoista, vänkään edelleen suunnitelmia proshopin ja caddiemasterin toimiston sijoittamisesta kartanossa käytössä oleviin tiloihin. Toivottavasti tästä asiasta kuullaan yhtiökokouksessa.
Varsinaisen kentän karkea kustannusarvio on 18 – 20 mmk ja lisäksi tulevat maapohja ja navetan saneeraus sekä huoltorakennukset yhteensä n 10 mmk. Mikäli nykyiset osakkaat olisivat valmiit sijoittamaan yhteensä n 10.000,- mk kolmen vuoden aikana laajennukseen, saataisiin tällä summalla (2.000 x 10.000,-) kokoon kentän rakentamiseen tarvittavat n 20 mmk. Myymällä n 100 uutta pelioikeutta hintaan n.100.000,- mk saataisiin loput tarvittavat rahat.
NimetönOllaksesi vain Tavallinen osakas katselet asioita hämmästyttävän samalta kannalta kuin hallitus. Joudut katselemaan asioita yhdellä silmällä ja panemaan senkin välillä kiinni, muuten ei johtopäätöksiisi voi päätyä.
Puhut ja selität kuin jo tietäisit, kuinka paljon budjetinylitys tulee olemaan. Muut tavalliset osakkaat eivät sitä vielä tiedä.
Esitit seuraavia vääriä tietoja:
Esität, että ’pukkari-, sauna- ym tilojen osalta… suunniteltu on tehty’. Viittaat myös lopuksi, että navetan täyssaneeraus olisi ihan uusi ajatus ja suunnitelma. Tämä ei ole totta. Luepa Pickala Infoja niin tiedät, että hallituksen taholta esitettiin, että kaikki navettatilat saneerataan. Tämä esitettiin niin ennen projektin hyväksymistä kuin sen jälkeen. Vielä tämän vuoden alussa kerrottiin, mustaa valkoisella, kuinka navetan uudet tilat, caddie master, proshop, toimisto ja saunatilat on tarkoitus ottaa käyttöön ennen kauden 2004 alkua.
Siis ennen kuin huomattiin, että rahat onkin loppu ja työ kesken.
Mistä tiedät, että ns. pohjavesiongelma maksoi 0.5 miljoonaa euroa. Näin on ehkä esitetty, mutta otapa selvää, mitä lammen kokoisen massan siirtäminen (siitä oli kysymys lammen kaivuussa) Uudellamaalla maksaa. Saatat päätyäkin paljon pienempään summaan…
Esität, että huoltohalli tuli kaiketi alkuperäistä arviota suuremmaksi. Se ei tietääkseni ole edes vielä valmis, mutta ehkä Sinulla on taas tietoa, mitä meillä muilla osakkailla ei ole. Budjetinylitys yleensä johtuu siitä, että budjetti ylitetään. Se ei yleensä riitä selitykseksi – siis meille muille tavallisille osakkaille.
Esität, että hankkeeseen olisi pitänyt budjetoida
enemmän. Siinä olemme ihan samaa mieltä! Jos hanke olisikin perusteltu todellisilla tiedoilla niin rakentamiskustannuksista kuin tulevista ylläpitokustannuksista, päätös olisikin voinut olla ihan toinen. Tämä osakkaiden harhaanjohtaminen, tahallinen tai tahaton, on koko hankkeessa suurin moka ja hallituksen vastuulla, vai oletko eri mieltä? Siitähän tässä on juuri keskusteltu.
Hallituksen strategiatyö piti sisällään hienoja ajatuksia tulevaisuudesta ja visioita, joiden kanssa ei tarvitse olla eri mieltä. Niiden hyväksyminen ei silti tarkoita sitä, että kaikki siihen mahdollisesti liittyvät asiat automaattisesti hyväksyttäisiin, myös takautuvasti. Jälkikäteen tehdyt strategiat eivät riitä vapauttamaan hallitusta vastuusta.
Turha itkeä mennyttä. Olen siinä samaa mieltä. Ei itketä. Jos katsotaan, mitä tapahtui väärin, oli mielestäni suurin virhe se, että hanke perusteltiin osakkaille väärillä perusteilla. Miksi näin tehtiin ja kenen eduksi, mietipä sitä, Tavallinen osakas. Vai tiedätkö ehkä senkin!
> Yxi Osakas kirjoittaa:
>
> Puhut ja selität kuin jo tietäisit, kuinka paljon
> budjetinylitys tulee olemaan. Muut tavalliset
> osakkaat eivät sitä vielä tiedä.
Lopullista tarkkaa ylitystä en tiedä minäkään, sillä sitä tuskin tietää kukaan. Tarkoitan luonnollisesti arvioitua ylitystä nykytiedon valossa olettaen, että uuden kentän varsinainen rakentaminen on nyt tehty ja tästä eteenpäin lähinnä odotetaan ruohon kasvua.
> Esitit seuraavia vääriä tietoja:
>
> Esität, että ’pukkari-, sauna- ym tilojen osalta…
> suunniteltu on tehty’.
Mitäs väärää tietoa tämä on. Käsittääkseni nämä suunnitelmat on tehty ja ne on infottu jäsenillekin mm. osakaskyselyn yhteydessä ja netissä.
> Viittaat myös lopuksi, että navetan
> täyssaneeraus olisi ihan uusi ajatus ja
> suunnitelma. Tämä ei ole totta.
Jos olisit itse lukenut minun kirjoitukseni kunnolla, olisit huomannut, että ’täysin uudella ajatuksella’ viittaan tässä yhteydessä siihen, ettei navetan TÄYSsaneerauksesta puhuttu mitään joulukuussa 2001, vaan silloin aikomuksena oli saneerata navettaa lähinnä kylmäksi varasto- tms. tilaksi.
> Luepa Pickala
> Infoja niin tiedät, että hallituksen taholta
> esitettiin, että kaikki navettatilat saneerataan.
> Tämä esitettiin niin ennen projektin
> hyväksymistä kuin sen jälkeen. Vielä tämän
> vuoden alussa kerrottiin, mustaa valkoisella,
> kuinka navetan uudet tilat, caddie master,
> proshop, toimisto ja saunatilat on tarkoitus ottaa
> käyttöön ennen kauden 2004 alkua.
Niinpä niin. Minulla ei tässä nyt noita Infoja ole. Mutta totta varmaan on, että hallitus on Infossa alkuvuodesta puhunut navetan täyssaneerauksesta. Tämä on varmaankin tapahtunut siksi, että yhtiökokous oli juuri joulukuussa 2002 siunannut Pickalan golfyhteisön uuden strategian. Ja tässä strategiassa oli osana uusi tilasuunnitelma, joka siis osin poikkesi joulukuun 2001 suunnitelmista. Hallitus siis puhui alkuvuonna 2003 todellakin UUDESTA suunnitelmasta, jonka se sitten toi kesän 2003 osakaskyselynkin innoittamana yhtiökokoukseen syyskuussa 2003.
> Mistä tiedät, että ns. pohjavesiongelma maksoi
> 0.5 miljoonaa euroa. Näin on ehkä esitetty,
> mutta otapa selvää, mitä lammen kokoisen
> massan siirtäminen (siitä oli kysymys lammen
> kaivuussa) Uudellamaalla maksaa. Saatat
> päätyäkin paljon pienempään summaan…
Tuohon puoleen miljoonaan euroon sisältyi hallituksen selvityksen mukaan muutakin kuin pelkkä pohjavesiongelma. Ja totta on, etten minä kokemusperäisesti itse tiedäkään, mitä vesialtaan kaivuu maksaa. Mutta minulla ei myöskään ole erityistä syytä epäillä hallituksen selvitystä asiasta. Mitä intressiä hallituksella olisi asiassa valehdella? Tai mitä intressiä hallituksella olisi maksaa tällaisesta työstä ylihintaa? Vai vihjailetko sinä ’Yxi Osakas’ todellakin, että hallitus olisi muka kepulikonstein huijannut itselleen ja/tai lähipiirilleen tästä keikasta rahaa? Minä varoisin sinuna levittämästä tuollaisia perättömiä vihjauksia, ellei sinulla ole asiasta esittää pelkkien epäilyksien sijasta jotain ’kättä pidempää todistusaineistoa’.
> Esität, että huoltohalli tuli kaiketi alkuperäistä
> arviota suuremmaksi. Se ei tietääkseni ole edes
> vielä valmis, mutta ehkä Sinulla on taas tietoa,
> mitä meillä muilla osakkailla ei ole.
Totta on, ettei huoltohalli minunkaan tietääkseni ole vielä valmis. Mutta ymmärsin hallituksen selvityksistä, että hallin rakentamisurakan hinta nousi alkuperäistä budjettia korkeammaksi. Siksi sanoin, mitä sanoin. Ja jos tuo urakka kusee, niin ymmärtääkseni urakkasopimusten perusteella vastuun kantaa hallin rakentajayhtiö, ei Oy Pickala Golf Ab.
> Esität, että hankkeeseen olisi pitänyt budjetoida
> enemmän. Siinä olemme ihan samaa mieltä! Jos
> hanke olisikin perusteltu todellisilla tiedoilla niin
> rakentamiskustannuksista kuin tulevista
> ylläpitokustannuksista, päätös olisikin voinut olla
> ihan toinen.
Itse en todellakaan usko, että päätös olisi ollut toinen, vaikka joulukuun 2001 yhtiökokoukselle olisi esitelty 30 miljoonan markan budjetin sijasta 36 miljoonan markan budjettia. Mutta voin tietysti olla väärässäkin tässä.
> Tämä osakkaiden harhaanjohtaminen, tahallinen
> tai tahaton, on koko hankkeessa suurin moka ja
> hallituksen vastuulla, vai oletko eri mieltä?
Jos hallitus on tahallisesti harhaanjohtanut osakkaita, on se minunkin mielestäni hallituksen vastuulla. Mutta jos hallitus on bona fide perustellusti esittänyt kustannusarvionsa yhtiökokoukselle ja yhtiökokous on sen hyväksynyt, niin ei se minusta ole hallituksenkaan kannalta mikään raskauttava asianhaara. Varsinkin kun ottaa huomioon, että maanrakennuksessa voi hyvinkin sattua yllättäviä ennustamattomia tilanteita, joita nyt selvästi tässä tapauksessa esiintyi.
> Hallituksen strategiatyö piti sisällään hienoja
> ajatuksia tulevaisuudesta ja visioita, joiden
> kanssa ei tarvitse olla eri mieltä. Niiden
> hyväksyminen ei silti tarkoita sitä, että kaikki
> siihen mahdollisesti liittyvät asiat automaattisesti
> hyväksyttäisiin, myös takautuvasti. Jälkikäteen
> tehdyt strategiat eivät riitä vapauttamaan
> hallitusta vastuusta.
Kukaan ei ole ketään pyytänyt takautuvasti hyväksymään mitään, ei edes uuden strategian varjolla. Se, että uuden strategian pohjalta tehdään yhtiökokoukselle kokonaan uusi ehdotus, on aivan eri juttu. Nyt olisi nimimerkin ’Yxi Osakas’ syytä opetella erottamaan puurot ja vellit.
Asuntosäätiön pyyntihinta C osakkeelle 18000 e.
Pickala Golfin yhtiökokouskutsusta 20.5.2003:
’….Merkintähinta on alhaisempi kuin C-sarjan osakkeen käypä arvo, jona voidaan tällä hetkellä pitää 18000 euroa.’
SIIS:
C osake nyt 14500
+ 2500 kolmannen kentän hinta/
pelioikeus ilman antia
+ 1000 ’navetan saneerausta varten’
(tai kentän ylitystä kattamaan)
==================
= 18000 euroa (TUTTU HINTA; kts yllä)
jolla strategian mukaan saa mitä? Pickala Infosta:
’Yksi kenttä aina jäsenille.’
Osakeantia ei siis voi toteuttaa jotta tämä ’hinnoittelu’ ei menisi pieleen. Ja ’navettakin’ on saneerattava väkisin jotta päästään tuohon 18000 euroon.
Ja mitäs h…tiä tämä nyt tarkoittaa:
Pickala Golf infosta 4/2002:
’Syyskokousten VÄLISSÄ yhtiön hallituksen puheenjohtaja Ukko Laurila esitteli Pickala Golf -yhteisön strategian 2003-2010, jonka syysKOKOUKSET hyväksyivät.’
short lylylle
On tyypillistä jäsenten ja osakkaiden harhauttamista. Oy:n syyskokouksen 9.12.2002 allekirjoitetusta ja tarkastetusta pöytäkirjasta ei löydy minkäänlaista mainintaa koko strategia-asiasta sen ’siunaamisesta’ puhumattaakaan. Strategialla ei hallitus siis voi tekemisiään puolustaa.
NimetönKuten jo 2.11.03 totesin,vähänkään kunnollista golfkenttää ei rakenneta alle 4 milj. euron kyseiseen maastoon.Ihmettelin myös,mikä on ollut syy,että kenttäpäätös on tehty näin alhaisella kustannusarviolla.Kyllä kenttäprojektin suunnitteluvaiheessa on tärkeää asettaa tavoitetaso,jolla kenttä tyllaan rakentamaan.Suurin kustannuserä kentän rakentamisessa on kasvualusta ja kuivatus-ja kastelujärjestelmät,joihin sisältyy myös salaojitus.Viheriöillä ja kyöntipaikoilla nämä vielä korostuu.Kyllä minusta ainakin tuntuu,että alkuvaiheessa on oltu vähän tietämättömiä,mitä korkeatasoisen kentän rakentaminen maksaa ja mitä yllätyksiä maanrakentamisessa voi työn aikana tulla vastaan eikä niinkään osakkaiden harhautus.Sunnitteluvaihe riskikartoituksineen on jäänyt vähemmälle huomiolle.Maanrakentaminen on aina senlaatuista toimintaa,että kustannusten tarkka laskeminen etukäteen on mahdotonta.Ns. kunnallisessa rakentamisessa kustannusylitykset ovat arkipäivää ja joskus hyvinkin suuria,vaikka on miten hyvin laaditut rakennussuunnitelmat.Kyllä monissa kaupungeiissa ja kunnissa sekä myös valtionhallinnossa olisi jo ajat sitten loppuneet maarakentamisesta vastanneet virkamiehet,jos kustannusten ylityksistä olisi tullut lopputili. Tässäkin kenttähankkeessa olisi tullut laatia realistinen kustannusarvio ja siihen päälle 20 prosentin varaus muutos-ja lisätöille.Kenttä on mielestäni rakennettu lay outiltaan hyvin ko maastoon,joka ei ole mikään helppo maasto.Täytyy kuitenkin muistaa,että moni kakku on päältä kaunis.Oleellista on ,miten se on rakennettu.Pitää osata katsoa myös pintaa syvemmälle.Nämä rakennusvirheet ja puutteet näkyvät vasta vuosienkin päästä.Pickalassa on ollut hyvin selviä lisätöitä.Pohjavesiyhteys jouduttiin katkaisemaan esistematolla väylien 13 ja 14 välisestä vesiesteestä.Korvaava vesivarasto ja siirtoputkitus vesialtaan ja uuden kentän välille. Tällaisen vesialtaan kaivu ei ole sitä,että kaivetaan vain kuoppa.Suuri vesipinnan vaihtelu vaatii huolellisesti rakennetut reunat.Vesiesteet yleensäkin tulee toteuttaa hyvin,ettei niistä aikaa myöten tule rapahautoja ja että myös luiskat kestävät koneellisen kunnossapidon.Rak.vaiheessa on myös ruokahalu kasvanut.On tehty paremmat ja laajemmat kastelujärjestelmät.Salaojitusta on tihennetty.Kenttä pysyy kuivempana märillä keleillä.Raffiakin on paranneltu tekemällä niitä hiekka-turveseoksella.Jne. Keskeneräisyys.Bunkkerit vilä viimestelemättä.Kallista puuhaa tuentoineen ja verhoiluineen.Riskit.Osa vylistä kylvämättä.Rankkasateet voivat huuhtoa hienon kasvukerroksen jyrkillä alueilla jopa vesiesteisiin.Kallista korjata.Kenen riski.Ei saisi jättää kylvämättä.Epäilen ,ettei kenttää oteta vilä käyttöön ensi juhannukseen mennessä.
NimetönTaas odotellaan kutsua yhtiökokoukseen 08.12.2003. Mielenkiintoista nähdä:
-milloin kutsu postissa tulee ?
-postitetaanko kutsu kaikille osakkaille ?
-onko kutsun mukana valtakirjapohja ?
-mitä asioita kokouksessa käsitellään ?Kutsu yhtiökokoukseen tulee yhtiöjärjestyksen mukaan lähettää kaikille osakkaille 1-4 viikkoa ennen kokousta ja yleensä valtakirjapohja on ollut liitteenä. Viime vuosina kutsu on postitettu aivan viime tingassa, LÄHES kaikille osakkaille eikä liitteenä ole ollut valtakirjapohjaa.
Esityslistalla pitäisi olla lain mukaan käsiteltävien asioiden lisäksi myös mm. osakkaiden vaatimuksesta käsiteltävä kenttähankkeen rahoitus.Valtakirjojen keruu nykyisen hallituksen joukkojen toimesta on alkanut jo kuukausi sitten, joten ainakin heillä tuntuu olevan tietoa mitä asioita kokouksessa tullaan käsittelemään.
Onpas mukavaa olla Talman jäsen! Suosittelen seuran vaihtoa(osakkeen myymistä, jos nyt joku sattuisi sen ostamaan)teille Pickalalaisille.
Tehän voisitte ostaa maikkarilta mainosaikaa, jos tuntuu siltä, ettei tieto seuranne hallituksen ja osakkaiden väleistä välity muuten tarpeeksi hyvin osakkeenostajakandidaateille. Ette voisi enempää hallaa itsellenne tehdä kuin mitä nyt teette.
-
JulkaisijaArtikkelit