-
JulkaisijaArtikkelit
-
Eihän tässä ole kovin suuresta asiasta kysymys käytännön tasolla.
Ei olekaan isosta asiasta käytännössä kysymys, mutta ei se hyvältä ulospäin näytä. Siis lajin kannalta, kaikenlaista suhmurointia on kotimaisessa golfissa ollut muutenkin. Ei ole kuin ajan kysymys kun valtamedia herää tähän juttuun ja tekee siitä otsikot.
Onko muuten golfliitto ottanut kantaa asiaan ja jos ei, niin miksi ei?
gloffare
Hyvin monella golfyhtiöllä on yhtiöjärjestyksessä mainittu että pelioikeuden käyttöä ohjataan erityisellä pelioikeusohjesäännöllä.
– näkisin että yhtiöllä on hyvät perusteet päättää erilaisista ajanvarauksista sekä muistakin pelioikeuden käyttöön liittyvistä ohjeistuksesta tai määräyksistä sen mukaan onko pelioikeus osakkaan itsensä käytössä tai vuokrattuna ulkopuoliselle.
– jo pelkästään se että yhtiöjärjestyksessä mainitaan että pelioikeuden käytöstä määrätään erikseen esim. hallituksen laatimalla pelioikeusohjesäännöllä antaa hyvän oikeutukset erilaisille vaihtoehdoille.Samaa mieltä. Jos taas yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa siitä, että pelioikeuksien käyttöä ohjataan erillisellä pelioikeussännöllä (kuten Talmassa), niin mielestäni sellainen kannattaisi sinne lisätä. Tuskin kukaan osakkeenomistaja vastustaa osakkeenomistajien etujen säilyttämistä tai kasvattamista riippumatta siitä, onko pelioikeus vuokralla tai omassa käytössä. Jokaisen vuokranantajan haavehan on päästä huonosti tai jopa tappiota tuottavista golfosakkeistaan eroon. Mitä paremmat edut omalla osakkeellaan pelaavalla on, sitä helpommin eroonpääseminen onnistuu.
PG:
Tuskin kukaan osakkeenomistaja vastustaa osakkeenomistajien etujen säilyttämistä tai kasvattamista riippumatta siitä, onko pelioikeus vuokralla tai omassa käytössä.
Talmassako asian juridista puolta lähti yhtiön hallitus tai tj ihan omasta aloitteestaan tutkimaan? Ehkä noin mutta luulin että taustalla olisi ollut juurikin pelioikeuden vuokraajaosakkaita vaikuttamassa.
Maantiekiitäjä: Siis lajin kannalta, kaikenlaista suhmurointia on kotimaisessa golfissa ollut muutenkin. Ei ole kuin ajan kysymys kun valtamedia herää tähän juttuun ja tekee siitä otsikot.
Jos Sinun mielestäsi näyttää osakkeenomistajan edut suhmurointina niin minusta ne eivät todellakaan ole sitä.
Itse pelioikeuttaan käyttävä sakkeenomistaja on yleensä sijoittanut merkittävän summan rahaa kenttähankkeeseen. Nimenomaan siksi että kenttä saadaan rakennettua ja toisekseen siksi että hän itse saa parhaat mahdollisuudet omalle harrastukselleen.
– usein myös maksavat hoito-ja rahoitusvastikkeita..kaikki sijoittajaosakkaat eivät (ellei osaketta ole otettu pelikäyttöön)
– jos tällä sijoitujsellaan ei saa käyttöönsä jo hankintavaiheessa maksamiaan etuja niin se on mielestäni väärin.
– en myöskään usko että näitä etuja voitaisiin vähentää tai poistaa omistajilta.
– omistusoikeudella on myös lakiin perustuva suoja…eikä sen kumoamiseen riitä demla-tuomarin maailmankatsomuksen mukainen ideologia.Sijoittajaosakkaita on monenlaisia. Osa on jo lähtökohtaisesti saanut osakkeensa huomattavasti edullisemmin kuin pelaavat osakkaat. Eräät grynderit ovat päässeet omistajiksi jopa nimellisarvolla.
– en silti pidä pahana sitäkään että he saavat paremmat mahdollisuudet vuokrata pelioikeuksiaan. Heistä monet ovat samanlaisia osakkaita kuin itse pelaavat osakkaat.Varsinkin ne jotka osallistuvat vastikkeiden maksuun tasavertaisesti.Tapahtuipa mitä hyvänsä, kehitys kulkee eteenpäin. Olen varma että myös tulevaisuudessa on mahdollista hankkia ja omistaa golfosake joka tarjoaa maksavalla osakkaalle hänen haluamansa pelimahdollisuudet. Parhaassa tapauksessa jopa niin ettei kentälle pääse pelaamaan muut kuin kentän kapasiteettiin nähden sopiva määrä sitoutuneita osakkeenomistajia.
– toki näitä jo onkin mutta uskoisin että kysyntää olisi muutamalle uudelle ns. suljetulle kentälle.Enkä suinkaan tarkoita etteikö meillä tarvittaisi myös kaikenlaisia muitakin mahdollisuuksia. Uskon että jatkossa vuokrapelioikeuksien kysyntä vain kasvaa kuten kaikilla muillakin palveluilla. Se sopii minulle erittäin hyvin.
– mikäpä sen parempaa että kaikki saavat juuri sellaisia palveluita joita haluavat ja joits ovat valmiita kustantamaan.Onko muuten golfliitto ottanut kantaa asiaan ja jos ei, niin miksi ei?
Mitä kumman tekemistä golfseurojen kattojärjestöllä Suomen Golfliitolla on kenttäyhtiöiden ajanvarauskäytäntöjen kanssa??
Mitä kumman tekemistä golfseurojen kattojärjestöllä Suomen Golfliitolla on kenttäyhtiöiden ajanvarauskäytäntöjen kanssa??
Suomen golfliittohan edustaa seuroja sitä kautta tavallisia pelaajia, joten luulisi että sillä joku kanta on. Fokus on kuitenkin lajin kritiikittömässä mainostamisessa ja jäsenmaksujen keräämisessä, ei se tietenkään mitään hankalia aiheita halua käsitellä.
Sinänsä raikasta ja positiivista että GoGolfin sivusto tämän(kin) epäkohdan uutisoi, hankaliakin juttuja pitää tuoda esille. Vuosi sitten se uutisoi esim. poliisien vierailuista pk-seudun kentillä ja on ollut juttua myös kenttäyhtiöiden konkursseista. Arvottomista golfosakkeista ja kuinka niistä ei kohtuudella pääse eroon, on ollut myös juttua.
Epäkohtia pitäisi käsitellä paljon avoimemmin, melkein kaikki alan tekijät niistä tietävät, mutta ovat vaienneet. Eli tällainen Omertà (vaikenemisen kulttuuri) olisi rikottava, tavalla tai toisella.
Suomen golfliittohan edustaa seuroja sitä kautta tavallisia pelaajia,
Aivan. SEUROJA ja TAVALLISIA PELAAJIA, ei siis osakkeenomistajia erikseen. Jälkimmäisiä varten on olemassa SGKY.
Aivan. SEUROJA ja TAVALLISIA PELAAJIA, ei siis osakkeenomistajia erikseen.
Osakkeen vuokranneet ja sitä kautta pelaavathan ovat iso joukko tavallisia pelaajia, voisi kuvitella että joku haluaisi näiden puolia asiassa pitää. Hiljaista vaan on.
Tämä ajanvaraus-skandaali nyt on vain pieni osa isompaa ongelmaa, joka on golfosakkeet ja osakeyhtiömuotoinen pelaaminen yleisellä tasolla. Se nyt vain ei Suomessa toimi. Vaihtoehtoja olisi, mutta kun nämä onnettomat osakkeen omistajat eivät halua myöntää että heidän ”sijoituksensa” on täysin arvoton.
Osakkeen vuokranneet ja sitä kautta pelaavathan ovat iso joukko tavallisia pelaajia, voisi kuvitella että joku haluaisi näiden puolia asiassa pitää. Hiljaista vaan on.
Ei se ole Golfliiton tehtävä, koita nyt jo ymmärtää.
MTK: Osakkeen vuokranneet ja sitä kautta pelaavathan ovat iso joukko tavallisia pelaajia, voisi kuvitella että joku haluaisi näiden puolia asiassa pitää. Hiljaista vaan on.
Mielenkiintoinen ajatus, että tässä olisi kyse osakkeenomistajat vastaan golfpelaajat, mistä ei tietenkään ole kysymys. Kysymys on ihan puhtaasti yhtiökohtainen ja osakkeenomistajien välinen kysymys.
MTK: Tämä ajanvaraus-skandaali nyt on vain pieni osa isompaa ongelmaa, joka on golfosakkeet ja osakeyhtiömuotoinen pelaaminen yleisellä tasolla. Se nyt vain ei Suomessa toimi. Vaihtoehtoja olisi, mutta kun nämä onnettomat osakkeen omistajat eivät halua myöntää että heidän ”sijoituksensa” on täysin arvoton.
Olen ehkä pudonnut kelkasta, mutta tuskin mistään skandaalista on kyse … ellei keskustelu forumilla ole skandaali. Osakeyhtiömuotoinen golfyhtiö ja nykyinen malli toimii varsin hyvin ja jos ei toimisi, ryntäys olisi kohti muita hallintamuotoja. Ihan samalla tavoin kuin AsOy on edelleen vallitseva asumismuoto, vaikka kaikenlaisia Aso-asuntoja yms virityksiä on kehitelty. ”Onnettomat osakkeenomistajat ,,,, arvoton” on erikoinen äite, kun valtaosaa golfareista ei vähääkään kiinnosta osakkeen jälleenmyyntiarvo ja miksi edes pitäisi, kun arvo golfarille on osakkeen käytössä. Sitä paitsi viimeinen vuosi on taas nostanut osakkeiden arvot ylös varsinkin pk-seudun kentillä. Ihan normaalia osakemarkkinoilla.
Money talks and shit walks…
Ei se ole Golfliiton tehtävä, koita nyt jo ymmärtää.
Mielensäpahoittaneetgolfosakkeenomistajat ry
Talman pelioikeus on kytketty osakkeeseen eikä osakkeen omistajaan.Omistaja ilmoittaa joka kevät henkilön joka käytää pelioikeutta.Osakkeen voi omistaa vaikka oy yritys.Jolloin ilmoitetaan peliajan käyttäjä.Esim A osakkeella on oikeus kahteen peliaikaan.Tai voi myös otaa peliajan lippuina.
Talman osakasinfosta:
Mitä etuja osakkaana saan kaudella 2021 ja kuka niitä voi käyttää?
Golf Talma Oy:n osakkaana pääset mm. pelaamaan ilmaiseksi muille huippukentille (lue lisää), saat perheenjäsenille mahdollisuuden pelata Par 3-kentällä maksutta sekä alennetun green feen itsellesi ja peliryhmällesi (lue lisää). Saat myös vuokrata golfautot ja käyttää rangea edullisemmin (lue lisää).
Osakkaille suunnattuja etuja voi hyödyntää osakerekisterin mukaiset osakkeenomistajat, jotka omistavat vähintään 50% osuuden osakkeesta.
Mikäli osakkeen omistaa yritys tai yhteisö, voidaan osakasetujen käyttäjäksi nimetä yksi henkilö per osakas. Osakasetujen käyttäjän tulee olla yrityksen omistaja tai yrityksen vakituinen työntekijä. Osakasetujen käyttäjän voi ilmoittaa lähettämällä sähköpostia osoitteeseen golftalma@golftalma.fi.
…ja lukijan vastuulle jää mikä on totta ja mikä tarua.
Mitä itse katsellut golf kenttiä, niin niiden omistus rakenteet ja toiminta tavat ovat niin erilaisia, eli ei tässä asiassa oikein voida vetää ennakkopäätöstä , jonka mukaan kaikkialla olisi toimittava.
Miten määritellään esim. Osakeyhtiön omistaja esim. Yhtiössä on 100 osaketta joilla on viisi eri omistajaa.OY :syysä valtaa käytää toimitusjohtaja.Jo ei aina harrasta golfia.
Talmassa ei ole vuokrapelioikeussia.Vaan on vain Talman golf osakkeita.Kaikilla osakeilla on samat oikeudet .Ja osakkeen omistaja nimeää joka vuosi ketä käytää näitä oikeusia.
Ei pidä paikkaansa. Yllämainitusta otteesta Talman osakasinfosta:
Osakkaille suunnattuja etuja voi hyödyntää osakerekisterin mukaiset osakkeenomistajat, jotka omistavat vähintään 50% osuuden osakkeesta.
1japna: Talmassa ei ole vuokrapelioikeussia.Vaan on vain Talman golf osakkeita.Kaikilla osakeilla on samat oikeudet .Ja osakkeen omistaja nimeää joka vuosi ketä käytää näitä oikeusia.
Koskeeko professorin ohje pelioikeuden yhdenvertaisuudesta ja ajanvarauksista myös Talma:n pelilipuilla käytettävää pelioikeutta?
Meidän kentällä ei ole golfosakkeita, eikä vuokrapelioikeuksia. Aina löytyy tilaa pelioikeuden haltijoille. Kukaan ei myöskään valita tai tilaa selvityksiä.
Hotel Caalifornia juuri näin osakeen omistaja ilmoitaa että kuka käytää esim osakkeen osakasoteja .Ja osakasetuja on myös peliajan varaaminen.
Mistä johtuu tämä että ei muka Talmaan saa peliaikoja.Juuri katsoin että esim 20-21.04.2021 on paljon aikoja mistä varaa.
gloffare; Koskeeko professorin ohje pelioikeuden yhdenvertaisuudesta ja ajanvarauksista myös Talma:n pelilipuilla käytettävää pelioikeutta?
Hyvä kysymys. Valitettavasti en enää löytänyt professorin ohjetta. Talman ohjeiden mukaan näyttää kuitenkin siltä, että osakkeenomistaja itse saa varausedun pelilipullaan pelaten, muttei vieraspelaaja, jolle hän on päiväpelioikeutensa luovuttanut.
Itse esitin jo aiemmintässä keskustelussa tulkinnan, että professorin logiikalla pelilipuilla pitää olla samat oikeudet varauksen suhteen kuin muillakin pelioikeuden käyttötavoilla. Jotkut keskustelijat olivat toista mieltä.
Miten määritellään esim. Osakeyhtiön omistaja esim. Yhtiössä on 100 osaketta joilla on viisi eri omistajaa.OY :syysä valtaa käytää toimitusjohtaja.Jo ei aina harrasta golfia.
Osakeyhtiön omistavat yhtiön osakkaat, toisin sanoen ne henkilöt, joilla on ko. yhtiön osakkeita. Tämä on aivan perusasia eikä sen pitäisi olla kenellekään epäselvä. Omistussuhteet määrittyvät sen mukaan kuinka paljon osakkeita kullakin osakkaalla on. Tämäkin on aivan perusasia.
Osakeyhtiössä valtaa käyttää aina hallitus tai sellaisen puuttuessa toimitusjohtaja. Toimitusjohtaja ei voi kävellä hallituksen yli. Hallituksen valitsevat osakkaat ja toimitusjohtajan valitsee hallitus.
Miten golfin harrastaminen liittyy osakeyhtiön toimitusjohtajaan tai osakkeiden yhdenvertaisuuteen ylipäätään? Ei toimitusjohtajan ole pakko harrastaa golfia, joskin aika harvassa sellaiset tässä maassa ovat, ymmärrettävistä syistä.
-
JulkaisijaArtikkelit