Aihe: Pallon nostamiseen liittyen - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Pallon nostamiseen liittyen

Etusivu Foorumit Säännöt Pallon nostamiseen liittyen

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 31)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • PG

    1. Viheriöllä olevan pallon paikka merkitään. Pallo jätetään paikalleen. Onko pallo pelissä? 2. Millä hetkellä viheriöltä nostettuna olleesta pallosta tulee jälleen pelissä oleva pallo? P.S. Tyhmiä kysymyksiä ei muka ole olemassakaan. Kuten huomaatte, ei pidä paikkansa. Vastaukset silti kiinnostavat.

    PG kirjoitti: (19.9.2011 20:39:20)
    2. Millä hetkellä viheriöltä nostettuna olleesta pallosta tulee jälleen pelissä oleva pallo?

    20-4 Pudotettu tai asetettu pallo pelissä
    Jos pelaajan pelissä oleva pallo on nostettu, pallo on jälleen pelissä,
    kun se on pudotettu tai asetettu.

    PG kirjoitti: (19.9.2011 20:39:20)
    1. Viheriöllä olevan pallon paikka merkitään. Pallo jätetään paikalleen. Onko pallo pelissä

    Vetästään tähän tällainen veikkaus. Määritelmistä löytyy seuraavaa:
    Pallo pelissä (Ball in Play)
    Pallo on ”pelissä” heti, kun pelaaja on lyönyt sitä tiiauspaikalla. Pallo
    pysyy pelissä kunnes se on reiässä. Pallo ei kuitenkaan ole pelissä, jos
    se on kadonnut, ulkona tai nostettu.

    Eli pallo on pelissä koska sitä ei ole nostettu.

    niin, sääntökirjassahan lukee, että:

    Pallo pelissä (Ball in Play)
    Pallo on ”pelissä” heti, kun pelaaja on lyönyt sitä tiiauspaikalla. Pallo
    pysyy pelissä kunnes se on reiässä. Pallo ei kuitenkaan ole pelissä, jos
    se on kadonnut, ulkona tai nostettu. Mikäli pallo on korvattu toisella
    pallolla riippumatta siitä onko tämä sallittua, tulee korvaavasta pallosta
    pelissä oleva pallo.
    Jos pallo on pelattu tiiauspaikan ulkopuolelta pelaajan aloittaessa
    reiän pelaamista, tai korjatessaan em. virhettä, pallo ei ole pelissä,
    ja sovelletaan sääntöä 11-4 tai 11-5. Muissa tilanteissa kun pelaaja
    valitsee seuraavan lyöntinsä pelaamisen tiiauspaikalta tai on velvoitettu
    näin menettelemään, käsite pallo pelissä kattaa tiiauspaikan ulkopuo-
    lelta pelatun pallon.
    Poikkeus reikäpelissä: Pelaajan tiiauspaikan ulkopuolelta reiän pe-
    laamista aloittaessaan lyömä pallo on pelissä mikäli vastustaja ei vaadi
    lyönnin hylkäämistä säännön 11-4a mukaisesti.

    Mutta kuten monesti huomaa, niin kernillä moni pelaaja linjailee pallossa oleva viivan mukaan ja ottaa sitten vasta merkin pois pallon takaa. Olisko se silloin niinkuin pelissä?

    Eli tätä kautta ajatellen kun pallo merkitään kernille, niin se ei ole pelissä? Mutta kun tuossa lainauksessa on sana ’nostettu’…hhmmnn……

    Eli siinä vaiheessa kun nostetaan, niin ei ole pelissä ja on taas pelissä mukana kun merkki otetaan pois pallon takaa…..mutta kun sen merkin voi laittaa taas pallon taakse ja suuntailla palloaan ilman että nostaa palloa…..

    Paskat, eiköhän kausi ole pulkassa ja laitetaan mailat kiertoon. Joku viisaampi saa kertoa vastauksen mielenkiintoiseen kysymykseesi.

    PG kirjoitti: (19.9.2011 20:39:20)
    1. Viheriöllä olevan pallon paikka merkitään. Pallo jätetään paikalleen. Onko pallo pelissä?

    2. Millä hetkellä viheriöltä nostettuna olleesta pallosta tulee jälleen pelissä oleva pallo?

    P.S. Tyhmiä kysymyksiä ei muka ole olemassakaan. Kuten huomaatte, ei pidä paikkansa. Vastaukset silti kiinnostavat.

    Kysymys ei ole yhtään sen tyhmempi kuin muutkaan vastaavat: Koska pallo tarkasti ottaen on kadonnut/ ulkona/vedessä/greenillä/tilapäisessä vedessä jne.

    Kyllä tyhmiä kysymyksiä on, nimittäin ne, jotka jätetään kysymättä, kun kuvitellaan, että kaikki muut tietävät vastauksen.

    Vastaus 1: Pallo on pelissä, koska se ei ole reiässä, kadonnut, ulkona tai sitä ei ole nostettu tai korvattu toisella pallolla. jos pallo paikan merkitsemisen jälkeen liikkuisi ’itsestään’ tuulen, maan kaltevuuden tms, syyn takia, sitä ei saa/tarvitse palauttaa merkin kohdalle.

    KL

    Jamasa kirjoitti: (19.9.2011 21:34:27)
    Mutta kuten monesti huomaa, niin kernillä moni pelaaja linjailee pallossa oleva viivan mukaan ja ottaa sitten vasta merkin pois pallon takaa. Olisko se silloin niinkuin pelissä?

    Eli tätä kautta ajatellen kun pallo merkitään kernille, niin se ei ole pelissä? Mutta kun tuossa lainauksessa on sana ’nostettu’…hhmmnn……

    Eli siinä vaiheessa kun nostetaan, niin ei ole pelissä ja on taas pelissä mukana kun merkki otetaan pois pallon takaa…..mutta kun sen merkin voi laittaa taas pallon taakse ja suuntailla palloaan ilman että nostaa palloa…..

    Paskat, eiköhän kausi ole pulkassa ja laitetaan mailat kiertoon. Joku viisaampi saa kertoa vastauksen mielenkiintoiseen kysymykseesi.

    Tätä asiaa käsiteltiin taannoin jossakin ketjussa, ihan kuluvan kauden kuluessa, mutta kysymys on varsin relevantti.

    Niin kauan kuin pallo on sääntöjen sallimin tavoin merkattu viheriöllä, sitä saa nostella ja pyöritellä mielin määrin. Tämä perustuu sääntöön 20-1, joka sallii pallon merkkaamisen ja nostamisen ilman lukumäärärajoituksia. Siispä pallon ollessa merkattuna sen pyöritteleminen voidaan tulkita sen nostamiseksi ja takaisin asettamiseksi, eikä missään sanota, että merkki pitäisi välillä poistaa ennen palloon kajoamista seuraavan kerran.

    Siis: niin kauan kuin pallo on viheriöllä merkattu, sitä saa pyöritellä. MUTTA, pallo on pelissä heti, kun pelaajan sormet irtoavat pallosta JA pallo pysyy paikoillaan. Tällä ei ole ennen merkin poistamista käytännössä muuta merkitystä kuin se, että jos jokin ei-ulkopuolinen tekijä (kuten tuuli) liikuttaa palloa, niin pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy, vaikka merkki olisikin vielä paikoillaan.

    KL

    PG kirjoitti: (19.9.2011 20:39:20)
    1. Viheriöllä olevan pallon paikka merkitään. Pallo jätetään paikalleen. Onko pallo pelissä?

    2. Millä hetkellä viheriöltä nostettuna olleesta pallosta tulee jälleen pelissä oleva pallo?

    Ai niin, vastataan vielä alkuperäiseen kysymykseen.

    1. On

    2. Kun se on asetettu

    ÖÖÖÖ….. siis eikös tuo nostaminen tarkoita sitä, että keskeytän pelin ja laitan pallon taskuun, en siis jatka väylän pelaamista. Eiihän se kait sitä tarkoita että jos nostan pallon esim. puhdistamista varten, pelaamatomassa paikassa, vesiesteestä tai greenillä ettei se olisi pelissä.

    Siis pallo on pelissä aloituslyönnin ja kuppiin pelaamisen välillä ellei pelaaja ole sitä nostanut pois pelistä ja lopettanut väylän pelaamisen. Näin minä olen sen käsittänyt, mutta saatan olla väärässä ja myönnän jos parempaa tulkintaa tulee.

    KL

    Rauski kirjoitti: (19.9.2011 22:10:04)
    ÖÖÖÖ….. siis eikös tuo nostaminen tarkoita sitä, että keskeytän pelin ja laitan pallon taskuun, en siis jatka väylän pelaamista. Eiihän se kait sitä tarkoita että jos nostan pallon esim. puhdistamista varten, pelaamatomassa paikassa, vesiesteestä tai greenillä ettei se olisi pelissä.

    Siis pallo on pelissä aloituslyönnin ja kuppiin pelaamisen välillä ellei pelaaja ole sitä nostanut pois pelistä ja lopettanut väylän pelaamisen. Näin minä olen sen käsittänyt, mutta saatan olla väärässä ja myönnän jos parempaa tulkintaa tulee.

    Nyt on Rauskin aika mennä pehkuihin…

    KL kirjoitti: (19.9.2011 22:16:41)

    Rauski kirjoitti: (19.9.2011 22:10:04)
    ÖÖÖÖ….. siis eikös tuo nostaminen tarkoita sitä, että keskeytän pelin ja laitan pallon taskuun, en siis jatka väylän pelaamista. Eiihän se kait sitä tarkoita että jos nostan pallon esim. puhdistamista varten, pelaamatomassa paikassa, vesiesteestä tai greenillä ettei se olisi pelissä.

    Siis pallo on pelissä aloituslyönnin ja kuppiin pelaamisen välillä ellei pelaaja ole sitä nostanut pois pelistä ja lopettanut väylän pelaamisen. Näin minä olen sen käsittänyt, mutta saatan olla väärässä ja myönnän jos parempaa tulkintaa tulee.

    Nyt on Rauskin aika mennä pehkuihin…

    Joo taitaa olla, hitto kun ei ole edittiä niin olisi voinut tuonkin viestin poistaa;)

    Saako pallon putata kun pallo on merkattu ja merkki on vielä greenillä? Tällaista näkee joskus mutta onko siihen jokin syy tai seuraako tuosta jotain penaltia pelaajalle?

    KL

    hall kirjoitti: (19.9.2011 23:25:52)
    Saako pallon putata kun pallo on merkattu ja merkki on vielä greenillä? Tällaista näkee joskus mutta onko siihen jokin syy tai seuraako tuosta jotain penaltia pelaajalle?

    Tästä taannoin keskusteltiin tälläkin palstalla ja asiaan otti kantaa omalla Expertti-palstallaan myös A. Teittinen.

    Vastaus on, ettei saa. Merkin paikalleen jättäminen on säännön 8-2 rikkomus aivan samalla tavoin kuin minkä tahansa muunkin täktäämistä auttavan merkin tai esineen jättäminen viheriön pintaan. Tuloksena 2 penttiä, reikäpelissä reiän menetys.

    PG

    KL kirjoitti: (19.9.2011 22:00:39)
    jos jokin ei-ulkopuolinen tekijä (kuten tuuli) liikuttaa palloa, niin pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy, vaikka merkki olisikin vielä paikoillaan.

    Tuosta tuli mieleen: Miten sitten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu jonkin verran, esim. vain puoli senttiä sivuun alkuperäisestä paikastaan? Virhe havaitaan videokuvasta tai pelaajalla oli asettaminen vielä meneillään tuulen tarttuessa palloon.

    Toinen kysymys: Pelaaja A merkitsee pallonsa paikan ja sen jälkeen kolkkaa pallonsa putterillaan sivuun (ei sääntöjen mukainen lyönti eikä tarkoituksena viheriön pinnan kokeileminen). Dec 20-1/22 mukaan tällainen kolkkaaminen vastaa pallon nostamista. A:n pallo ei siis ole enää pelissä, mutta pallo jää edelleen griinille. B:n viheriöltä puttaama pallo osuu A:n palloon. Miten tuomitaan?

    KL kirjoitti: (20.9.2011 8:28:49)

    hall kirjoitti: (19.9.2011 23:25:52)
    Saako pallon putata kun pallo on merkattu ja merkki on vielä greenillä? Tällaista näkee joskus mutta onko siihen jokin syy tai seuraako tuosta jotain penaltia pelaajalle?

    Tästä taannoin keskusteltiin tälläkin palstalla ja asiaan otti kantaa omalla Expertti-palstallaan myös A. Teittinen.

    Vastaus on, ettei saa. Merkin paikalleen jättäminen on säännön 8-2 rikkomus aivan samalla tavoin kuin minkä tahansa muunkin täktäämistä auttavan merkin tai esineen jättäminen viheriön pintaan. Tuloksena 2 penttiä, reikäpelissä reiän menetys.

    Mitenkähän tuo on, kun sääntö 8-2b kieltää a) nimenomaan puttilinjan osoittamisen, ei greenin pinnan koskettamista ylipäätään tai esim. mailojen tai muiden esineiden asettamista greenille b) sekä greeniä koskettamalla että greenille laitettavalla merkillä, vaikka kosketus tapahtuisi tai merkki otettaisiin pois ennen puttia. Mikäli Teittisen tulkinta olisi oikea, kaksi pelalttia tulisi jo siinä vaiheessa, kun pallon paikka merkataan. Kysyä voi sitäkin, millä tavoin pallon taakse tai suorastaan osittain sen alle näkymättömiin asetettu pieni merkkausnasta, jonka sijainti ei välttämättä mitenkään korreloi puttilinjaan, edes osoittaa putti- tai pelilinjaa.

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.9.2011 10:35:54)

    KL kirjoitti: (20.9.2011 8:28:49)

    hall kirjoitti: (19.9.2011 23:25:52)
    Saako pallon putata kun pallo on merkattu ja merkki on vielä greenillä? Tällaista näkee joskus mutta onko siihen jokin syy tai seuraako tuosta jotain penaltia pelaajalle?

    Tästä taannoin keskusteltiin tälläkin palstalla ja asiaan otti kantaa omalla Expertti-palstallaan myös A. Teittinen.

    Vastaus on, ettei saa. Merkin paikalleen jättäminen on säännön 8-2 rikkomus aivan samalla tavoin kuin minkä tahansa muunkin täktäämistä auttavan merkin tai esineen jättäminen viheriön pintaan. Tuloksena 2 penttiä, reikäpelissä reiän menetys.

    Mitenkähän tuo on, kun sääntö 8-2b kieltää a) nimenomaan puttilinjan osoittamisen, ei greenin pinnan koskettamista ylipäätään tai esim. mailojen tai muiden esineiden asettamista greenille b) sekä greeniä koskettamalla että greenille laitettavalla merkillä, vaikka kosketus tapahtuisi tai merkki otettaisiin pois ennen puttia. Mikäli Teittisen tulkinta olisi oikea, kaksi pelalttia tulisi jo siinä vaiheessa, kun pallon paikka merkataan. Kysyä voi sitäkin, millä tavoin pallon taakse tai suorastaan osittain sen alle näkymättömiin asetettu pieni merkkausnasta, jonka sijainti ei välttämättä mitenkään korreloi puttilinjaan, edes osoittaa putti- tai pelilinjaa.

    Tästä käytiin keskustelua pari vuotta sitten ja silloin kimmokkeena oli Scotty Cameronin lanseeraama merkkaushärpäke, jossa on suuntaviivat. Jokainen varmaankin hyväksyy sen, ettei pitkänomaista suuntaviivoilla varustettua linjainta saa jättää paikoilleen lyönnin ajaksi. Viiden sentin kolikko tuskin hyödyttää ketään, mutta ymmärtääkseni tässä on jälleen kyse säännöstä, joka on pyritty tekemään aukottomaksi poistamalla spekulointien mahdollisuus siitä onko merkkausvälineestä tai muusta pallon taakse jätettävästä esineestä pelaajalle hyötyä vai ei. Merkkejä ei pallon taakse saa jättää ja piste, niin se on kaikkein yksinkertaisinta.

    Sääntö 20-1 edellyttää pallon paikan merkitsemistä, kun se nostetaan. Tämä sääntö menee (tietenkin) säännön 8-2b edelle, senhän sanoo järkikin.

    Kaiken lisäksi pallon paikan saa merkitä vaikkapa tiitikulla. Tämä tietenkin jättää viheriöön pienen reiän, jonka joku voisi katsoa auttavan puttaamisessa, mutta loordit ovat varmaankin tässä vaiheessa ottaneet järjen käteensä ja ohittaneet tuon seikan tyystin merkityksettömänä, muutoinhan kaikki sellainen merkitseminen olisi kiellettyä, joka jättää viheriöön jäljen.

    KL

    PG kirjoitti: (20.9.2011 10:08:43)

    KL kirjoitti: (19.9.2011 22:00:39)
    jos jokin ei-ulkopuolinen tekijä (kuten tuuli) liikuttaa palloa, niin pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy, vaikka merkki olisikin vielä paikoillaan.

    Tuosta tuli mieleen: Miten sitten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu jonkin verran, esim. vain puoli senttiä sivuun alkuperäisestä paikastaan? Virhe havaitaan videokuvasta tai pelaajalla oli asettaminen vielä meneillään tuulen tarttuessa palloon.

    Toistan vielä, että pallo on pelissä heti, kun se on asetettu. Pallo on asetettu, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta ja pallo pysyy paikoillaan, edes lyhyen hetken. Näin ollen asettaminen on ’meneillään’ vain silloin, kun pelaaja koskee palloon. Myös on otettava huomioon milloin pelaaja on tarkoituksellisesti asettamassa palloaan takaisin paikoilleen. Sitä ei ole mm. pallon asettaminen 10 cm merkin taakse linjan katselemista varten.

    PG kirjoitti: (20.9.2011 10:08:43)

    Toinen kysymys: Pelaaja A merkitsee pallonsa paikan ja sen jälkeen kolkkaa pallonsa putterillaan sivuun (ei sääntöjen mukainen lyönti eikä tarkoituksena viheriön pinnan kokeileminen). Dec 20-1/22 mukaan tällainen kolkkaaminen vastaa pallon nostamista. A:n pallo ei siis ole enää pelissä, mutta pallo jää edelleen griinille. B:n viheriöltä puttaama pallo osuu A:n palloon. Miten tuomitaan?

    A:n pallo ei ole pelissä oleva pallo, vaan A:n varuste (ja ulkopuolinen tekijä). B ei saa mitään rangaistusta A:n varusteisiin osumisesta. Peli jatkuu siitä, mihin B:n pallo pysähtyi. Tilanne muuttuu, jos A:n pallo on liikkeessä B:n pallon osuessa siihen. Siinä tapauksessa lyönti on uusittava rangaistuksetta (sääntö 19-1b)

    KL kirjoitti: (20.9.2011 15:33:48)

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.9.2011 10:35:54)

    KL kirjoitti: (20.9.2011 8:28:49)

    hall kirjoitti: (19.9.2011 23:25:52)
    Saako pallon putata kun pallo on merkattu ja merkki on vielä greenillä? Tällaista näkee joskus mutta onko siihen jokin syy tai seuraako tuosta jotain penaltia pelaajalle?

    Tästä taannoin keskusteltiin tälläkin palstalla ja asiaan otti kantaa omalla Expertti-palstallaan myös A. Teittinen.

    Vastaus on, ettei saa. Merkin paikalleen jättäminen on säännön 8-2 rikkomus aivan samalla tavoin kuin minkä tahansa muunkin täktäämistä auttavan merkin tai esineen jättäminen viheriön pintaan. Tuloksena 2 penttiä, reikäpelissä reiän menetys.

    Mitenkähän tuo on, kun sääntö 8-2b kieltää a) nimenomaan puttilinjan osoittamisen, ei greenin pinnan koskettamista ylipäätään tai esim. mailojen tai muiden esineiden asettamista greenille b) sekä greeniä koskettamalla että greenille laitettavalla merkillä, vaikka kosketus tapahtuisi tai merkki otettaisiin pois ennen puttia. Mikäli Teittisen tulkinta olisi oikea, kaksi pelalttia tulisi jo siinä vaiheessa, kun pallon paikka merkataan. Kysyä voi sitäkin, millä tavoin pallon taakse tai suorastaan osittain sen alle näkymättömiin asetettu pieni merkkausnasta, jonka sijainti ei välttämättä mitenkään korreloi puttilinjaan, edes osoittaa putti- tai pelilinjaa.

    Tästä käytiin keskustelua pari vuotta sitten ja silloin kimmokkeena oli Scotty Cameronin lanseeraama merkkaushärpäke, jossa on suuntaviivat. Jokainen varmaankin hyväksyy sen, ettei pitkänomaista suuntaviivoilla varustettua linjainta saa jättää paikoilleen lyönnin ajaksi. Viiden sentin kolikko tuskin hyödyttää ketään, mutta ymmärtääkseni tässä on jälleen kyse säännöstä, joka on pyritty tekemään aukottomaksi poistamalla spekulointien mahdollisuus siitä onko merkkausvälineestä tai muusta pallon taakse jätettävästä esineestä pelaajalle hyötyä vai ei. Merkkejä ei pallon taakse saa jättää ja piste, niin se on kaikkein yksinkertaisinta.

    Sääntö 20-1 edellyttää pallon paikan merkitsemistä, kun se nostetaan. Tämä sääntö menee (tietenkin) säännön 8-2b edelle, senhän sanoo järkikin.

    Kaiken lisäksi pallon paikan saa merkitä vaikkapa tiitikulla. Tämä tietenkin jättää viheriöön pienen reiän, jonka joku voisi katsoa auttavan puttaamisessa, mutta loordit ovat varmaankin tässä vaiheessa ottaneet järjen käteensä ja ohittaneet tuon seikan tyystin merkityksettömänä, muutoinhan kaikki sellainen merkitseminen olisi kiellettyä, joka jättää viheriöön jäljen.

    Toisaalta, pallon merkkaamista koskevat säännöt eivät ole muuttuneet mihinkään em. härpäkkeen markkinoille tulosta huolimatta. Loordit ovat varsin tarkkoja myös siitä, että se mikä ei ole kiellettyä, on ainakin yleensä sallittua. Greenin kosteutta saa kokeilla kädellä, kunhan ei paina kämmentään puttilinjalle, tai bägissä saa olla luutaputteri, jota ei käytetä kuin droppien mittaamiseen, kunhan mailoja on enintään 14.

    Jos on tarvetta kieltää nuolen mallinen merkkausnasta ja sen jättäminen greenille lyönnin ajaksi, vain se kielletään, ei kaikkia mahdollisia nastoja. Pelaajat ovat maailman sivu unohdelleet greeneille milloin mitäkin, aivan varmasti joku on unohtanut merkkausnastankin pallon taakse putatessaan jo kymmeniä vuosia sitten.

    Se, mitä loordit mahdollisesti ajattelevat asiasta, josta eivät ole antaneet deddaria, ei ole kovin vakuuttava perustelu, koska se yleensä on vain huonosti naamioitu oma mielipide, joka niin ilmaistuna vain kuulostaa paremmalta.

    ts

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.9.2011 16:19:42)

    Se, mitä loordit mahdollisesti ajattelevat asiasta, josta eivät ole antaneet deddaria, ei ole kovin vakuuttava perustelu, koska se yleensä on vain huonosti naamioitu oma mielipide, joka niin ilmaistuna vain kuulostaa paremmalta.

    Tai sitten he olettavat jokaisen lajin harrastaja ymmärtävän, että mitään mikä voisi toimia suuntauksen apuna, ei saa jättää griinille.

    NCGA

    Ihan kaikki ei näytä ymmärtävän, mutta perustelut ovat varsin vakuuttavat.

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.9.2011 16:58:35)
    NCGA

    Ihan kaikki ei näytä ymmärtävän, mutta perustelut ovat varsin vakuuttavat.

    Toisin sanoen teon motiivi olisi ratkaiseva? Tuon voisin jopa hyväksyä.

    PG

    KL kirjoitti: (20.9.2011 15:40:57)

    PG kirjoitti: (20.9.2011 10:08:43)

    KL kirjoitti: (19.9.2011 22:00:39)
    jos jokin ei-ulkopuolinen tekijä (kuten tuuli) liikuttaa palloa, niin pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy, vaikka merkki olisikin vielä paikoillaan.

    Tuosta tuli mieleen: Miten sitten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu jonkin verran, esim. vain puoli senttiä sivuun alkuperäisestä paikastaan? Virhe havaitaan videokuvasta tai pelaajalla oli asettaminen vielä meneillään tuulen tarttuessa palloon.

    Toistan vielä, että pallo on pelissä heti, kun se on asetettu. Pallo on asetettu, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta ja pallo pysyy paikoillaan, edes lyhyen hetken. Näin ollen asettaminen on ’meneillään’ vain silloin, kun pelaaja koskee palloon.

    Jos pallo on asetettu väärään paikkaan, eikä sitä ole vielä pelattu, saa pallon rangaistuksetta nostaa ja asettaa uudelleen. Tätä tarkoitin ilmaisullani’ asettaminen on meneillään’. Pelaaja huomaa asettaneensa pallonsa väärään paikkaan, mutta ei ehdi korjaamaan virhettään, koska tuuli vie pallon mennessään.

    Palloa ei myöskään ole vielä asetettu, jos pallo ei pysy paikoillaan edes lyhyttä hetkeä sen jälkeen, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta. Silloin yritetään uudelleen. Mielestäni ainakin tässä tapauksessa ’asettaminen on meneillään’ koko ajan, vaikka pelaajan sormet eivät olekaan pallossa kiinni koko ajan.

    Varsinainen kysymykseni oli kuitenkin tämä: Miten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu väärään paikkaan?(Itsestäni tuntuu siltä, että ei mene ihan oikein, jos pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy).

    KL

    PG kirjoitti: (20.9.2011 20:49:51)

    KL kirjoitti: (20.9.2011 15:40:57)

    PG kirjoitti: (20.9.2011 10:08:43)

    KL kirjoitti: (19.9.2011 22:00:39)
    jos jokin ei-ulkopuolinen tekijä (kuten tuuli) liikuttaa palloa, niin pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy, vaikka merkki olisikin vielä paikoillaan.

    Tuosta tuli mieleen: Miten sitten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu jonkin verran, esim. vain puoli senttiä sivuun alkuperäisestä paikastaan? Virhe havaitaan videokuvasta tai pelaajalla oli asettaminen vielä meneillään tuulen tarttuessa palloon.

    Toistan vielä, että pallo on pelissä heti, kun se on asetettu. Pallo on asetettu, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta ja pallo pysyy paikoillaan, edes lyhyen hetken. Näin ollen asettaminen on ’meneillään’ vain silloin, kun pelaaja koskee palloon.

    Jos pallo on asetettu väärään paikkaan, eikä sitä ole vielä pelattu, saa pallon rangaistuksetta nostaa ja asettaa uudelleen. Tätä tarkoitin ilmaisullani’ asettaminen on meneillään’. Pelaaja huomaa asettaneensa pallonsa väärään paikkaan, mutta ei ehdi korjaamaan virhettään, koska tuuli vie pallon mennessään.

    Palloa ei myöskään ole vielä asetettu, jos pallo ei pysy paikoillaan edes lyhyttä hetkeä sen jälkeen, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta. Silloin yritetään uudelleen. Mielestäni ainakin tässä tapauksessa ’asettaminen on meneillään’ koko ajan, vaikka pelaajan sormet eivät olekaan pallossa kiinni koko ajan.

    Varsinainen kysymykseni oli kuitenkin tämä: Miten toimitaan ja tuomitaan, jos tuuli liikuttaa palloa, joka oli asetettu väärään paikkaan?(Itsestäni tuntuu siltä, että ei mene ihan oikein, jos pallo pelataan siitä mihin se pysähtyy).

    Nyt tähän tarinaan alkaa tulla reunaehtoja ihan nimim. B:n tyyliin….

    Kuten kirjoitin aiemmassa viestissäni, niin

    KL kirjoitti: (20.9.2011 15:40:57)
    Toistan vielä, että pallo on pelissä heti, kun se on asetettu. Pallo on asetettu, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta ja pallo pysyy paikoillaan, edes lyhyen hetken.

    Jos pallo on asetettu väärään paikkaan ja tuuli sen siitä vie, niin pelaajalla on vielä oikeus asettaa pallo oikeaan paikkaan. Jos pelaaja ei sitä tee ja jossain vaiheessa huomataan pelaajan asettaneen pallonsa väärään paikkaan, niin pelaaja tietenkin kärsii soveltuvan säännön mukaisen rangaistuksen.

    Mitä tulee videotarkistuksiin tässä asiassa, niin asettamisvirheen suuruusluokka ja pelaajan toiminnan tarkoituksellisuus tulevat kysymykseen mahdollista sääntörikettä arvioitaessa.

    B

    KL kirjoitti: (20.9.2011 21:17:23)
    Nyt tähän tarinaan alkaa tulla reunaehtoja ihan nimim. B:n tyyliin….

    LOL!

    PG

    KL kirjoitti: (20.9.2011 21:17:23)
    Nyt tähän tarinaan alkaa tulla reunaehtoja

    Kuten esimerkiksi?

    KL kirjoitti: (20.9.2011 21:17:23)
    Kuten kirjoitin aiemmassa viestissäni, niin

    KL kirjoitti: (20.9.2011 15:40:57)
    Toistan vielä, että pallo on pelissä heti, kun se on asetettu. Pallo on asetettu, kun pelaajan sormet ovat irronneet pallosta ja pallo pysyy paikoillaan, edes lyhyen hetken.

    Ensimmäinen virke satavarmasti oikein. Nähdäkseni myös jälkimmäinen, mikäli pallo asetetaan käsin. Näihin asioihin en mitenkään puuttunut. Kerroin vain, mitä omassa tekstissäni tarkoitin asettamisen meneillään olemisella. Havainnollistin sitä kahdella eri tapauksella (1. pallo ei ole heti oikeassa paikassa; 2. pallo ei pysy edes lyhyttä hetkeä paikoillaan). Mielestäni ainakin jälkimmäisessä asettamisprosessi jatkuu sormien irtoamisen jälkeenkin. En tuonut mukaan lisää reunaehtoja.

    Johtopäätöksestäsi ”Näin ollen asettaminen on ’meneillään’ vain silloin, kun pelaaja koskee palloon” ei mielestäni ole oikein.

    KL kirjoitti: (25.3.2010 15:02:37 )Lyhyt helppo: Missään ei määritellä miten pelaajan tulee pallonsa asettaa, kunhan hän asettaa sen oikeaan paikkaan.

    KL kirjoitti: (2.6.2010 16:04) Lyhyt helppo: Jos minä pelaajana asettaisin palloni putterilla ja tuomari tulisi minulle tarjomaan rangaistuksia, niin vaatisin häntä näyttämään mustaa valkoisella rangaistuksen perusteista.

    Mikäli oikein muistan, myös ahterilla asettamien on KL:n mukaan sallittua. Aika fakiiri pitää olla, jotta pallo pysyisi putterin lavassa tai ahterissa kiinni koko asettamistapahtuman ajan. Mielestäni asettaminen on meneilläään, kun pelaaja siirtää palloa putterinsa/ahterinsa avulla riippumatta siitä, onko pallokontaktia joka hetki olemassa.

    Tuskin tätä keskustelua enää kannattaa jatkaa. Omasta puolestani se on siinä.

    B kirjoitti: (21.9.2011 10:21:15)

    KL kirjoitti: (20.9.2011 21:17:23)
    Nyt tähän tarinaan alkaa tulla reunaehtoja ihan nimim. B:n tyyliin….

    LOL!

    Ei kyllä yhtään naurattanut ja tuskinpa oli edes vitsiksi tarkoittu.
    Sinussa B on vähän Ullamaisia piirteitä.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 31)
Vastaa aiheeseen: Pallon nostamiseen liittyen

Etusivu Foorumit Säännöt Pallon nostamiseen liittyen