Aihe: Osakkaille kierrosmäärästä riippuva hinnoitelu - Golfpiste.com

4.–11.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][19]
KilpailuaSuomalaista

Osakkaille kierrosmäärästä riippuva hinnoitelu

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkaille kierrosmäärästä riippuva hinnoitelu

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 255)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #428356 Ilmoita asiaton viesti

    jyrkkä svingi kirjoitti: (19.3.2012 19:45:57)

    osakkaita on moneen lähtöön ja yleensä tuppaa olemaan niin että ne eniten pelaavat ovat myös kaikkien äänekkäimmät ja eivät tietenkään halua luopua eduistaan eli halvoista kierroksista vaikka se kokonaisuuden kannalta parasta olisikin.

    Eivät tietenkään luovu. Milläköhän perusteella paljon pelaavien luopuminen eduistaan olisi kokonaisuuden kannalta parasta? Useimmilla kentillä ei ole mitään ongelmaa kapasiteetin riittävyyden suhteen.

    Tämän ehdotuksen taustalla voi olla sekin, että pelioikeudettomat havittelevat tämän ehdotuksen avulla saavansa näin mahdollisesti vapautuvat peliajat käyttöönsä.

    Kokonaisuuden kannalta tämä perusmaksu+ kierroskohtainen maksu olisi mitä luultavimmin haitallinen. Huonolla ilmalla jäisivät nekin kotiin, jotka olisivat silloin muutoin pelanneet. Oheistoiminnot kärsisivät, kuten ravintola. Kokonaispelaajamäärä vähenisi, joka vaikuttaisi negatiivisesti kassavirtaan. Merkittävä osa tuloista siirtyisi kiinteistä muuttuviksi, eli epävarmoiksi tuloiksi ja kierroskohtaisen maksun periminen vaatisi mahdollisesti lisähenkilöstöä tai ainakin työmäärä ja palkkamenot lisääntyisivät. Ruuhkaisuus hyvillä ilmoilla ja prime time’na lisääntyisi, sillä pelaajat pelaisivat entistä suuremman osuuden kierroksistaan noina aikoina.

    #428357 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (19.3.2012 19:57:42)

    Eikös tuo ole juurikin päinvastoin, koska tarjontaa on alueella paljon?

    eikka kirjoitti: (19.3.2012 17:33:10)
    Tilastollisesti vain on niin, että alle 20 kiekkaa pelaavan kannattaa ostaa pelinsä hypergolfista.

    Mielestäni ajatuksesi kumpuaa täysin omista lähtökohdistasi unohtaen pelaajiston monimuotoisuuden.

    Pelaan paljon päivisin ja siihen aikaan tapaa runsaasti hevijuusereita, mutta myös harvoin pelaavia, jotka yllättävän usein ovat senioreita, eivät siis pelkästään perhesyistä vähän pelaavia. Tyypillistä näille pelaajille on se, että joko puoliso, lapset tai parhaat ystävät pelaavat tuolla samalla kentällä ja pelaamiseen liittyy erittäin suurelta osin sosiaalinen puoli. Hypergolffaaminen uppo-oudossa seurassa ei ole näille ihmisille millään muotoa realistinen vaihtoehto, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Siksi heillä on osake ja he ovat valmiita maksamaan pikkaisen enemmän per kierros.

    Kauan sitten pelasin Tarina Golfissa ja peliseurana olleen senioripariskunnan mies kommentoi pelaamisen kalleutta näin: ’Ensimmäinen kierros maksaa XXXX markkaa, loput ovat ilmaisia.’ Siinä on ajatuksille hieman pohjaa.

    Minä en ainakaan ymmrtänyt pointtiasi ja minulle syntyi vaikutelma että et sinäkään.
    Täytyy varmaan viestiä ’yksiselitteisemmin’

    #428358 Ilmoita asiaton viesti

    jyrkkä svingi kirjoitti: (19.3.2012 19:45:57)
    osakkaita on moneen lähtöön ja yleensä tuppaa olemaan niin että ne eniten pelaavat ovat myös kaikkien äänekkäimmät ja eivät tietenkään halua luopua eduistaan eli halvoista kierroksista vaikka se kokonaisuuden kannalta parasta olisikin.

    Miten kun mää huomasin ihan tässä ketjussakin varsin päinvastaista:

    Diletantti kirjoitti: (19.3.2012 15:41:59)
    Itse pelaan omalla osakkeellani n. 30 kierrosta vuodessa enkä näe mitään järkevää syytä sille, miksi omalla kentälläni lähdettäisiin muuttamaan vastikejärjestelmää toiseksi. En kaipaa ylimääräistä sähläystä lisäpelimaksujen tms. järjestelyjen johdosta. Hyväksyn myös sen, että tietyt paljon pelaavat osakkeenomistajat, jotka ovat hankkineet osakkeensa päästäkseen hoitovastiketta vastaan pelaamaan yhtiöjärjestyksen lupaamaan rajoittamattoman määrän kierroksia, voivat jatkaa tällaista toimintaa. Tämä on tietenkin täysin subjektiivinen mielipiteeni, mutta en ole omalla kentälläni kuullut kenenkään muunkaan nurisevan vallitsevasta olotilasta.

    Eli harvakseltaan pelaava ei löydä juuri kokonaisuuden vinkkelistä mitään parannusta asiaan josko muutenkaan. Ei normaali ihminen edes jaksa seurata niin tiivisti muitten tekemisiä kuin vaikkapa näitten pelikierrosmääriä.

    Pelikierrosmääriin pohjautuva hinnoittelu pitäisi saada varsin juoheaksi käyttää jotta se herättäisi edes jonkinlaista mielenkiintoa. Ehkäpä sillekin joku tilaus on olemassa kun siitä nyt kirjoitetaan mutta toteutuksien suhteen en lähtisi henkeäni pidättelemään.

    Niin tai näin, jyrkkä swingi voisi nyt kertoa mitä kokonaisuutta lähdetään pelastamaan ja millä keinoin se toteutetaan.

    #428359 Ilmoita asiaton viesti

    Joku tuossa ehdottikin lyöntimääriin perustuvan hoitovastikkeen, erittäin kehityskelpoinen idea. Hoitovastiketta voisi laskea pelaajakohtaisesti myös mitä nopeammin keskimäärin pelaa kierrokset. Samoin, mitä vähemmän väyläosumia, sitä vähemmän kenttä kuluu ja tässäkin tapauksessa vastike voisi laskea jossain suhteessa. Mikäli osallistuu vapaaehtoisesti juniorityöhön ja kevättalkoisiin, hoitovastike laskee. Ravintolapalveluiden käytöstä lisäalennusta vastikkeeseen. Tässä vain muutamia keinoja joilla nykyinen erittäin jäykkä ja tuhoon johtava systeemi voitaisiin pelastaa.

    #428360 Ilmoita asiaton viesti

    tuplabogi kirjoitti: (19.3.2012 18:21:01)

    Minä ihmettelen aina tuota väittämää heinäkuusta,että silloin olisi ruuhkaa.
    Ainakin pääkaupunkiseudulla ja etelä-suomessa silloin on kaikkein tyhjintä,kun ihmiset on reissussa ja mökeillä.
    Kyllä eläkeläiset pelaavat runsaastikin viikonloppuisin ja iltaisinkin ,kun tuttavapiiriin kuuluu työtätekeviäkin.

    Ei ne ihmiset eläkeläiseksi tultuaan LISÄÄ viikonlopun tai illan ruuhkia. Onhan ne pelannut niinä aikoina ennen eläkettäkin.

    #428361 Ilmoita asiaton viesti

    Varmasti moni miettii näitä.
    Mutta saatta olla hieman vaikea saada kannatusta.

    Itse en ainakaan tahtoisi mitään kierros maksu hässäkkää.
    Meilläkin on netti ilmoittautumis mahdollisuus. Mutta toimiston kautta tulee kuljettua.
    Tuntuu että ne siellä toimistolla muistaa kaikki pelaajat nimeltä.
    Varmaan monille täysin yhdentekevää. Mutta itselle toimistolla piipahtaminen ja muutaman sanan vaihtaminen on osa kierrokselle lähtöä.

    Itse ainakin ostin osakkeen juuri siksi, että sitten saa pelata niin paljon kun huvittaa.
    Viime kesänä pelasin noin 25 kierrosta kotikentällä. Jos aikaa on niin ens kesänä toivottavasti ehtii enempi.
    Meillä ainakin kenttä on melko täynnä koko kesän. Eikä sitä ruuhkaa yhtään vähennä lukuisat kilpailut. Mielellään maksaisin muutaman sataeuroa vuodessa lisää että olisi paremmin tilaa silloin kun kentälle ehtii. Parisataa vuodessa vastikkeesta pois -> lisää ruuhkaa kentälle. Ei kiitos.

    Mielestäni osakkeen omistamisen houkuttelevuutta tulisi lisätä esim halvemmalla gf:llä vieraskentillä, jos omaa osakkeen jollain toisella kentällä.
    Joillekkin ryhmään lisätyt henkilöt on lajin suola. Toisille taas tahtoisivat pelata kaikessa rauhassa esim vaimonsa kanssa. Voi jopa olla että puoliso ei lähde pelaamaan kun pelkää että ryhmään tulee joku vieras. Jos osakkeella pelaavat voisivat lukita lähtöajan vain itselleen. Tämä on yksi asia joka lisäisi osakkeen haluttavuutta. Toki ruuhkia se vaan lisää.

    #428362 Ilmoita asiaton viesti
    EFC

    Erillinen kierrosmaksu on mielestäni älytön ajatus, sillä vaan saataisiin aikaan tarpeetonta työtä toimistoon ja kuinka valvottaisiin esim. aikaisin aamulla starttaavia. Lisäksi se tuntuisi typerälle vajaita kierroksia pelaavista.
    Tässä viestiketjussa taas joku mainitsi aamun tyhjät kentät ja niiden aikojen täyttäminen! Ainakaan Hyvinkäällä sitä ongelmaa ei ole ollut vuosikausiin, porukkaa nimittäin riittää joskus ruuhkaksi asti aamupäivisin. Onneksi sentään päivällä on yleensä hieman väljempää, ennen kuin iltapäivällä kenttä taas täyttyy.

    #428363 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    eikka kirjoitti: (19.3.2012 20:12:38)

    KL kirjoitti: (19.3.2012 19:57:42)

    Eikös tuo ole juurikin päinvastoin, koska tarjontaa on alueella paljon?

    eikka kirjoitti: (19.3.2012 17:33:10)
    Tilastollisesti vain on niin, että alle 20 kiekkaa pelaavan kannattaa ostaa pelinsä hypergolfista.

    Mielestäni ajatuksesi kumpuaa täysin omista lähtökohdistasi unohtaen pelaajiston monimuotoisuuden.

    Pelaan paljon päivisin ja siihen aikaan tapaa runsaasti hevijuusereita, mutta myös harvoin pelaavia, jotka yllättävän usein ovat senioreita, eivät siis pelkästään perhesyistä vähän pelaavia. Tyypillistä näille pelaajille on se, että joko puoliso, lapset tai parhaat ystävät pelaavat tuolla samalla kentällä ja pelaamiseen liittyy erittäin suurelta osin sosiaalinen puoli. Hypergolffaaminen uppo-oudossa seurassa ei ole näille ihmisille millään muotoa realistinen vaihtoehto, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Siksi heillä on osake ja he ovat valmiita maksamaan pikkaisen enemmän per kierros.

    Kauan sitten pelasin Tarina Golfissa ja peliseurana olleen senioripariskunnan mies kommentoi pelaamisen kalleutta näin: ’Ensimmäinen kierros maksaa XXXX markkaa, loput ovat ilmaisia.’ Siinä on ajatuksille hieman pohjaa.

    Minä en ainakaan ymmrtänyt pointtiasi ja minulle syntyi vaikutelma että et sinäkään.
    Täytyy varmaan viestiä ’yksiselitteisemmin’

    Jaa? Mielestäni kirjoitit varsin selvästi, että alle 20 kierrosta pelaavien kannattaa käyttää hypergolfia. Vastasin siihen, ettei välttämättä ole kysymys rahasta, vaan yksittäisen pelaajan motiivi maksaa enemmän per kierros voi kummuta aivan muista arvoista.

    Tarjonnasta jo kirjoitin, etten ymmärtänyt mitä tarkoitit. Jos alueella on tarjontaa paljon, niin vaihtoehtojakin on. Syrjäalueilla tarjontaa on vähän, joten vaihtoehtoja voi olla 1 tai 0. Mitä useampi vaihtehto, sitä kovempi kilpailu ja sitä useampia kenttiä pelaaja voi omassa toimintamaailmassaan kilpailuttaa.

    Haluatko tarkentaa?

    #428364 Ilmoita asiaton viesti

    haamu kirjoitti: (19.3.2012 20:15:38)
    Joku tuossa ehdottikin lyöntimääriin perustuvan hoitovastikkeen, erittäin kehityskelpoinen idea. Hoitovastiketta voisi laskea pelaajakohtaisesti myös mitä nopeammin keskimäärin pelaa kierrokset. Samoin, mitä vähemmän väyläosumia, sitä vähemmän kenttä kuluu ja tässäkin tapauksessa vastike voisi laskea jossain suhteessa. Mikäli osallistuu vapaaehtoisesti juniorityöhön ja kevättalkoisiin, hoitovastike laskee. Ravintolapalveluiden käytöstä lisäalennusta vastikkeeseen. Tässä vain muutamia keinoja joilla nykyinen erittäin jäykkä ja tuhoon johtava systeemi voitaisiin pelastaa.

    Kyllä, ja jokaisesta pallon alastulojäljen korjaamisesta (yli 1 / viheriö) pitäisi saada 50 senttiä alennnusta hoitovastikkeesta tai green feestä. Samoin bunkkerissa olleiden jälkien haravoinnista, tosin väyläbunkkereista vain 25 senttiä.

    Lisäksi jokaisesta pallokorin ostosta rangella voisi kumulatiivisesti antaa alennusta hoitovastikkeesta, harjoitteluhan potentiaalisesti vähentää kentän kulumista. Kaverin neuvomisesta rangella pitää tosin hoitovastiketta korottaa viisi euroa / neuvomiskerta. Nuohan yleensä vain aiheuttavat haittaa, ja lisääntyneiden lyöntien muodossa eskaloivat kentän kulumista, sekä siten aiheuttavat suurempaa hoitotarvetta.

    Pron tunteihin käytetyistä rahoista voisi hyvittää vaikkapa 20 prosenttia hoitovastikkeeseen. Tämä tokl pelkästään silloin, jos pro opettaa rotaatiopohjaista svingiä, ja pitää hän kaksiheilurisvingiä sekä supinointia suurena syntinä.

    #428365 Ilmoita asiaton viesti

    yeux de serpent kirjoitti: (19.3.2012 22:35:10)

    haamu kirjoitti: (19.3.2012 20:15:38)
    Joku tuossa ehdottikin lyöntimääriin perustuvan hoitovastikkeen, erittäin kehityskelpoinen idea. Hoitovastiketta voisi laskea pelaajakohtaisesti myös mitä nopeammin keskimäärin pelaa kierrokset. Samoin, mitä vähemmän väyläosumia, sitä vähemmän kenttä kuluu ja tässäkin tapauksessa vastike voisi laskea jossain suhteessa. Mikäli osallistuu vapaaehtoisesti juniorityöhön ja kevättalkoisiin, hoitovastike laskee. Ravintolapalveluiden käytöstä lisäalennusta vastikkeeseen. Tässä vain muutamia keinoja joilla nykyinen erittäin jäykkä ja tuhoon johtava systeemi voitaisiin pelastaa.

    Kyllä, ja jokaisesta pallon alastulojäljen korjaamisesta (yli 1 / viheriö) pitäisi saada 50 senttiä alennnusta hoitovastikkeesta tai green feestä. Samoin bunkkerissa olleiden jälkien haravoinnista, tosin väyläbunkkereista vain 25 senttiä.

    Lisäksi jokaisesta pallokorin ostosta rangella voisi kumulatiivisesti antaa alennusta hoitovastikkeesta, harjoitteluhan potentiaalisesti vähentää kentän kulumista. Kaverin neuvomisesta rangella pitää tosin hoitovastiketta korottaa viisi euroa / neuvomiskerta. Nuohan yleensä vain aiheuttavat haittaa, ja lisääntyneiden lyöntien muodossa eskaloivat kentän kulumista, sekä siten aiheuttavat suurempaa hoitotarvetta.

    Pron tunteihin käytetyistä rahoista voisi hyvittää vaikkapa 20 prosenttia hoitovastikkeeseen. Tämä tokl pelkästään silloin, jos pro opettaa rotaatiopohjaista svingiä, ja pitää hän kaksiheilurisvingiä sekä supinointia suurena syntinä.

    Unohdit tyystin kentälle heitetyt banaaninkuoret. Kukaan ei voi teitää miten sellaisen kanssa tulisi menetellä, jos pallo sitä koskettaa. Siis 100€ lisäys hoitovastikkeeseen jokaisesta kentälle heitetystä banaaninkuoresta. Ilmiantajalle siitä 50€.

    #428366 Ilmoita asiaton viesti

    Jos pelioikeusmaksun (tai vastikkeen) lisäksi tulisi joku kierrosmaksu, niin minä ainakin vaihtaisin klubia ja varmasti moni muukin. Mikä klubi haluaisi ensimmäisenä ottaa tuon käytännöksi tässä kilpailutilanteessa pelaajista/jäsenistä?
    Itse pelaan n. 100 kierrosta golfia kotikentällä, niin kierroskohtainen maksu tekisi kaudessa aika paljon lisäkuluja. Tämän lisäksi kun pelaa 50 kierrosta green feellä, niin onhan siinä maksua kerrakseen.
    Kertaakaan en ole kantanut kentälle omia eväitä eli kenttien suurkuluttajana käytän paljon mm. klubiravintoloiden palveluita. Eli ihan hyvällä omallatunnolla pelaan sieluni kyllyydestä ja jätän kentälle samalla ihan huomattavan summan rahaa yksittäisenä golfarina.

    #428367 Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (18.3.2012 22:06:16)
    Muutoinkin koko ajanvaraus ja kierroksille ilmottautuminen pitäisi automatisoida nykyistä paremmin. Kaikilla pelioikeutetuilla pitäisi olla rfid tai vastaava koodi pelioikeuslätkässä/kortissa, sitä sitten startterin kopin kohdalla vilautettaisiin (ja ehkä jossain matkallakin) ilmoittamaan lähtöajan toteutumisesta. Caddyn henkilökohtainen palvelu vain maksaa, varsinkin ruuhka-aikoina, kaikki sitä eivät ehdi tai muusta syystä halua pyytää.
    no tulihan tässäkin jotain

    Nexgolfista voi pelioikeudelliset vahvistaa oman lähtönsä, joten aika turha käydä caddiellä jonoja kasvattamassa. Jos ei jaksa omalla päätelaitteella klikkailla niin sitä varten löytyy klubilta PC, jolla homman voi hoitaa yhdellä hiiren klikkauksella. Pelioikeusläpysköjäkään ei ole tarvittu moneen vuoteen.

    #428368 Ilmoita asiaton viesti

    mrc77 kirjoitti: (19.3.2012 22:57:49)

    Rauski kirjoitti: (18.3.2012 22:06:16)
    Muutoinkin koko ajanvaraus ja kierroksille ilmottautuminen pitäisi automatisoida nykyistä paremmin. Kaikilla pelioikeutetuilla pitäisi olla rfid tai vastaava koodi pelioikeuslätkässä/kortissa, sitä sitten startterin kopin kohdalla vilautettaisiin (ja ehkä jossain matkallakin) ilmoittamaan lähtöajan toteutumisesta. Caddyn henkilökohtainen palvelu vain maksaa, varsinkin ruuhka-aikoina, kaikki sitä eivät ehdi tai muusta syystä halua pyytää.
    no tulihan tässäkin jotain

    Nexgolfista voi pelioikeudelliset vahvistaa oman lähtönsä, joten aika turha käydä caddiellä jonoja kasvattamassa. Jos ei jaksa omalla päätelaitteella klikkailla niin sitä varten löytyy klubilta PC, jolla homman voi hoitaa yhdellä hiiren klikkauksella. Pelioikeusläpysköjäkään ei ole tarvittu moneen vuoteen.

    Mä en ole tuota lainausta muuten kirjoittanut, sekoaako tää hyvä keskustelupalstan ohjelmisto?

    #428369 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Rauski kirjoitti: (19.3.2012 23:07:31)

    mrc77 kirjoitti: (19.3.2012 22:57:49)

    Rauski kirjoitti: (18.3.2012 22:06:16)
    Muutoinkin koko ajanvaraus ja kierroksille ilmottautuminen pitäisi automatisoida nykyistä paremmin. Kaikilla pelioikeutetuilla pitäisi olla rfid tai vastaava koodi pelioikeuslätkässä/kortissa, sitä sitten startterin kopin kohdalla vilautettaisiin (ja ehkä jossain matkallakin) ilmoittamaan lähtöajan toteutumisesta. Caddyn henkilökohtainen palvelu vain maksaa, varsinkin ruuhka-aikoina, kaikki sitä eivät ehdi tai muusta syystä halua pyytää.
    no tulihan tässäkin jotain

    Nexgolfista voi pelioikeudelliset vahvistaa oman lähtönsä, joten aika turha käydä caddiellä jonoja kasvattamassa. Jos ei jaksa omalla päätelaitteella klikkailla niin sitä varten löytyy klubilta PC, jolla homman voi hoitaa yhdellä hiiren klikkauksella. Pelioikeusläpysköjäkään ei ole tarvittu moneen vuoteen.

    Mä en ole tuota lainausta muuten kirjoittanut, sekoaako tää hyvä keskustelupalstan ohjelmisto?

    Puhumattakaan siitä, että koko lainaus on eri ketjusta.

    #428370 Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (19.3.2012 22:39:45)

    yeux de serpent kirjoitti: (19.3.2012 22:35:10)

    haamu kirjoitti: (19.3.2012 20:15:38)
    Joku tuossa ehdottikin lyöntimääriin perustuvan hoitovastikkeen, erittäin kehityskelpoinen idea. Hoitovastiketta voisi laskea pelaajakohtaisesti myös mitä nopeammin keskimäärin pelaa kierrokset. Samoin, mitä vähemmän väyläosumia, sitä vähemmän kenttä kuluu ja tässäkin tapauksessa vastike voisi laskea jossain suhteessa. Mikäli osallistuu vapaaehtoisesti juniorityöhön ja kevättalkoisiin, hoitovastike laskee. Ravintolapalveluiden käytöstä lisäalennusta vastikkeeseen. Tässä vain muutamia keinoja joilla nykyinen erittäin jäykkä ja tuhoon johtava systeemi voitaisiin pelastaa.

    Kyllä, ja jokaisesta pallon alastulojäljen korjaamisesta (yli 1 / viheriö) pitäisi saada 50 senttiä alennnusta hoitovastikkeesta tai green feestä. Samoin bunkkerissa olleiden jälkien haravoinnista, tosin väyläbunkkereista vain 25 senttiä.

    Lisäksi jokaisesta pallokorin ostosta rangella voisi kumulatiivisesti antaa alennusta hoitovastikkeesta, harjoitteluhan potentiaalisesti vähentää kentän kulumista. Kaverin neuvomisesta rangella pitää tosin hoitovastiketta korottaa viisi euroa / neuvomiskerta. Nuohan yleensä vain aiheuttavat haittaa, ja lisääntyneiden lyöntien muodossa eskaloivat kentän kulumista, sekä siten aiheuttavat suurempaa hoitotarvetta.

    Pron tunteihin käytetyistä rahoista voisi hyvittää vaikkapa 20 prosenttia hoitovastikkeeseen. Tämä tokl pelkästään silloin, jos pro opettaa rotaatiopohjaista svingiä, ja pitää hän kaksiheilurisvingiä sekä supinointia suurena syntinä.

    Unohdit tyystin kentälle heitetyt banaaninkuoret. Kukaan ei voi teitää miten sellaisen kanssa tulisi menetellä, jos pallo sitä koskettaa. Siis 100€ lisäys hoitovastikkeeseen jokaisesta kentälle heitetystä banaaninkuoresta. Ilmiantajalle siitä 50€.

    No voi perse, että meillä on jo yhtiökokous pidetty. Muutoin olisin tuota ilman muuta ehdottanut. Suklaapatukoiden päällisistä menisi penalttia toki vain 50 essoa, koska niistä ei tuollaisia sääntötulkintaongelmia synny, paitsi jos jollain kentällä snickers-puun hedelmä on endeeminen osa flooraa.

    #428371 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (19.3.2012 22:17:20)

    Jaa? Mielestäni kirjoitit varsin selvästi, että alle 20 kierrosta pelaavien kannattaa käyttää hypergolfia. Vastasin siihen, ettei välttämättä ole kysymys rahasta, vaan yksittäisen pelaajan motiivi maksaa enemmän per kierros voi kummuta aivan muista arvoista.

    Tarjonnasta jo kirjoitin, etten ymmärtänyt mitä tarkoitit. Jos alueella on tarjontaa paljon, niin vaihtoehtojakin on. Syrjäalueilla tarjontaa on vähän, joten vaihtoehtoja voi olla 1 tai 0. Mitä useampi vaihtehto, sitä kovempi kilpailu ja sitä useampia kenttiä pelaaja voi omassa toimintamaailmassaan kilpailuttaa.

    Haluatko tarkentaa?

    Ensiksi tuo viimein osio:
    Diletantti kirjoitti: (19.3.2012 15:41:59)
    Itse pelaan omalla osakkeellani n. 30 kierrosta vuodessa enkä näe mitään järkevää syytä sille, miksi omalla kentälläni lähdettäisiin muuttamaan vastikejärjestelmää toiseksi. En kaipaa ylimääräistä sähläystä lisäpelimaksujen tms. järjestelyjen johdosta. Hyväksyn myös sen, että tietyt paljon pelaavat osakkeenomistajat, jotka ovat hankkineet osakkeensa päästäkseen hoitovastiketta vastaan pelaamaan yhtiöjärjestyksen lupaamaan rajoittamattoman määrän kierroksia, voivat jatkaa tällaista toimintaa. Tämä on tietenkin täysin subjektiivinen mielipiteeni, mutta en ole omalla kentälläni kuullut kenenkään muunkaan nurisevan vallitsevasta olotilasta.

    Mielestäni on täysin realistista odottaa, että tällaiset ehdotukset tulevat kohtaamaan vastustusta ja hyväksyttävänä perusteena vastustukselle riittää se, että ei koe ehdotusta mielekkääksi.

    Diletantti kirjoittaa laadukkaasti, kirjoitusta on ilo lukea. Viestini pointti oli se, että: oman käsitykseni mukaan noin 7 vuotta sitten jokseenkin kaikki kentät Pääkaupunkiseudulla olivat kuvatussa ’statuksessa’. Viimevuonna niistä oli säilyttänyt diletantin kuvaaman statuksen kolme kenttää – edelleen arvioni mukaan ensivuonna jäljellä on enää kaksi. Varmaan arvaat mitkä ne kentät ovat. Muutama kenttä keikkuu rajoilla, niissä juuri ja juuri saa vastikkeens pois vuokratilanteen kohdalle iskiessä tai jää muutaman kympin maksupuolelle. Lopuissa sitten osakas jää reilusti maksajan rooliin. Osa kriiseistä (sairauksista) kun on tarttuvaa laatua.
    Itse kukin voi arvioida onko kehityksen suunta oikea.

    Toinen on tuo vähän pelaavien siirtyminen hypereiden asiakkaaksi. Siitä voi vain todeta, että suunta on selkeä. Sen asiakassegmentin kasvu on vahvaa. Asiakasegmentti on varsin nopealla aikataululla poistunut osakkeiden hankkijoiden ’jonosta’. Se on lähes pysähdyttänyt osakekaupan ja vaikuttanut voimakkaasti vuokrapelioikeuksien kysyntään. On erikseen arvioitava kuinka Hypereiden erilaiset monipelioikeudet kiinnostavat golfareita. Aavistanpa, että juuri esittämilläsi argumenteilla osa siirtyy hyperkentälle.

    Yleesäkin olisi hyvä puntaroida syy – seuraus suhdetta huolellisesti. Aivan liian usein puututaan seuraukseen (eli syyn aiheuttamaan ilmentymään) ja tarjotaan lääkkeitä ilmentymään eikä ilmentymän aiheuttajaan eli syyhyn. Joskus sitten vielä syy ja seuraus vaihtavat paikkaa, siinä sitten ihmentellään miksi lääkkeet eivät tehoa.

    #428372 Ilmoita asiaton viesti

    Sukupolvien välinen ajatteluero näkyy täälläkin.
    Tämä nuorempi polvi alkaa tottua siihen että kaikki on ilmaista; internet aikakausi, kun taas vanhempi on tottunut siihen että se joka käyttää maksaa osuutensa. Ei käydä toisten taskuilla.

    Kun vanhempi polvi poistuu pelaamaan taivaisille golfkentille niin miten käy maksajien?
    Kun maksuja ei saada kerättyä niin kenttien kunto alkaa rapistua ja ryntäys niille kentille joilla asiat vielä hyvin (ne kolme pääkaupunkiseudun kenttää joiden nimiä ei viitsi mainostaa) tulevat suosituiksi. Mersun ja Ladan ero huomataan. Ladallakin pääsee pisteestä A pisteeseen B.

    Mutta jos haluat vireää seuratoimintaa ja mukavaa peliseuraa menet nille ’Marsukentille’.
    Niin se vaan tässä elämässä menee…

    #428373 Ilmoita asiaton viesti

    Joku voisi valistaa kenttien toimareita, että hypergolfin hyysääminen on oman oksan sahaamista jos mikä. Siitä saa hiukan tilkettä budjetille mutta samalla annetaan kunnon tillikka kentän omistajien korville.

    Edelleen – joillekin kentille tuo on elinehto, mutta huomattavan monille ei. Kun osakkaat alkavat kyseenalaistaa tätä rahan siirtämistä kolmannelle osapuolelle, joutuu kenttien toimiva johtokin asiaa miettimiään hiukan kengänkärkiä pidemmälle.

    #428374 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    skuuppari kirjoitti: (20.3.2012 12:23:27)

    Kun vanhempi polvi poistuu pelaamaan taivaisille golfkentille niin miten käy maksajien?
    Kun maksuja ei saada kerättyä niin kenttien kunto alkaa rapistua ja ryntäys niille kentille joilla asiat vielä hyvin (ne kolme pääkaupunkiseudun kenttää joiden nimiä ei viitsi mainostaa) tulevat suosituiksi.

    Voihan olla niinkin, että tuossa vaiheessa huomataan kenttiä olevan liikaa silloiseen pelaajamäärään nähden, ja luonnollinen kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa elinkelvottomat kentät pois pelistä. Jäljelle jäävät kentät voivat sitten pärjätä, kun tarjontaa ei ole liikaa kysyntään nähden (joka tuo hinnoitteluvoimaa yhtiöille)

    #428375 Ilmoita asiaton viesti

    skuuppari kirjoitti: (20.3.2012 12:23:27)
    Sukupolvien välinen ajatteluero näkyy täälläkin.
    Tämä nuorempi polvi alkaa tottua siihen että kaikki on ilmaista; internet aikakausi, kun taas vanhempi on tottunut siihen että se joka käyttää maksaa osuutensa. Ei käydä toisten taskuilla.

    Kun vanhempi polvi poistuu pelaamaan taivaisille golfkentille niin miten käy maksajien?
    Kun maksuja ei saada kerättyä niin kenttien kunto alkaa rapistua ja ryntäys niille kentille joilla asiat vielä hyvin (ne kolme pääkaupunkiseudun kenttää joiden nimiä ei viitsi mainostaa) tulevat suosituiksi. Mersun ja Ladan ero huomataan. Ladallakin pääsee pisteestä A pisteeseen B.

    Mutta jos haluat vireää seuratoimintaa ja mukavaa peliseuraa menet nille ’Marsukentille’.
    Niin se vaan tässä elämässä menee…

    Sukupolvierot juu.

    No ei tässä maailmassa mikään ole ilmaista, mutta tuotteen hinnan pitää olla järkevässä suhteessa tuotteen sisältöön ja laatuun.

    Ja maksajista. Tuossa on kaksi tai jopa useampi vaihtoehto. Kun golf maksaa mitä maksaa pelaajien suhteellinen osuus on pienentynyt ja kenttien määrä on lisääntynyt, niin
    – skenaario 1: markkinahäiriö poistuu omia aikojaan ja vanhat rakenteet toimivat iäisyyteen kaikilla kentillä
    -skenaario 2: Osalla kentillä on vaihtoehtona konkurssi tai uudet innovaatiot. Otetaan lusikka kauniiseen käteen ja joustavoitetaan yhtiöjärjestyksiä ja tehdään erilaisia pelipaketteja, porrastetaan maksua pelattujen kierrosten suhteessa ja/tai luodaan halvempia ’kevytpelioikeuksia’ perinteisten kalliiden ’pelaa niin paljon kun jaksat’ pelioikeuksien lisäksi

    Skenaario 2 jopa liittyy ketjun aiheeseen, mites nyt lipsahti.

    #428376 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (20.3.2012 12:54:19)
    Voihan olla niinkin, että tuossa vaiheessa huomataan kenttiä olevan liikaa silloiseen pelaajamäärään nähden, ja luonnollinen kysynnän ja tarjonnan laki hoitaa elinkelvottomat kentät pois pelistä. Jäljelle jäävät kentät voivat sitten pärjätä, kun tarjontaa ei ole liikaa kysyntään nähden (joka tuo hinnoitteluvoimaa yhtiöille)

    Kenen etua tuo sitten palvelisi?

    Jos tehtäisiin kokonaislaskelma siitä kuinka paljon golfiin nyt käytetään rahaa ja riittäisikö se kattamaan kaikkien kenttien kustannukset, remontit mukaan lukien, niin luulenpa että riittäisi. Rahat vain pitäisi saada suoraan pelaajilta kentille ja kerättyä oikeassa suhteessa.

    Tuntuu erikoiselta ajattelutavalta, että jos sitoutumattomat eivät saa pelata halvalla ja hypergolf saa omaa osuuttaan, niin menkööt kentät sitten konkurssiin.

    #428377 Ilmoita asiaton viesti

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (20.3.2012 13:43:16)

    skuuppari kirjoitti: (20.3.2012 12:23:27)
    Sukupolvien välinen ajatteluero näkyy täälläkin.
    Tämä nuorempi polvi alkaa tottua siihen että kaikki on ilmaista; internet aikakausi, kun taas vanhempi on tottunut siihen että se joka käyttää maksaa osuutensa. Ei käydä toisten taskuilla.

    Kun vanhempi polvi poistuu pelaamaan taivaisille golfkentille niin miten käy maksajien?
    Kun maksuja ei saada kerättyä niin kenttien kunto alkaa rapistua ja ryntäys niille kentille joilla asiat vielä hyvin (ne kolme pääkaupunkiseudun kenttää joiden nimiä ei viitsi mainostaa) tulevat suosituiksi. Mersun ja Ladan ero huomataan. Ladallakin pääsee pisteestä A pisteeseen B.

    Mutta jos haluat vireää seuratoimintaa ja mukavaa peliseuraa menet nille ’Marsukentille’.
    Niin se vaan tässä elämässä menee…

    Sukupolvierot juu.

    No ei tässä maailmassa mikään ole ilmaista, mutta tuotteen hinnan pitää olla järkevässä suhteessa tuotteen sisältöön ja laatuun.

    Ja maksajista. Tuossa on kaksi tai jopa useampi vaihtoehto. Kun golf maksaa mitä maksaa pelaajien suhteellinen osuus on pienentynyt ja kenttien määrä on lisääntynyt, niin
    – skenaario 1: markkinahäiriö poistuu omia aikojaan ja vanhat rakenteet toimivat iäisyyteen kaikilla kentillä
    -skenaario 2: Osalla kentillä on vaihtoehtona konkurssi tai uudet innovaatiot. Otetaan lusikka kauniiseen käteen ja joustavoitetaan yhtiöjärjestyksiä ja tehdään erilaisia pelipaketteja, porrastetaan maksua pelattujen kierrosten suhteessa ja/tai luodaan halvempia ’kevytpelioikeuksia’ perinteisten kalliiden ’pelaa niin paljon kun jaksat’ pelioikeuksien lisäksi

    Skenaario 2 jopa liittyy ketjun aiheeseen, mites nyt lipsahti.

    Tässäkin pitäisi koko ajan muistaa nämä yhtiöjärjestykset ja mahdollisuudet muuttaa niitä,kun puhutaan näistä vaihtoehdoista.
    Pitäisi pitää koko ajan ns. jalat maassa,mutta nyt näyttää ,että jalat on muutaman metrin ilmassa.

    #428378 Ilmoita asiaton viesti

    tuplabogi kirjoitti: (20.3.2012 18:00:06)
    Tässäkin pitäisi koko ajan muistaa nämä yhtiöjärjestykset ja mahdollisuudet muuttaa niitä,kun puhutaan näistä vaihtoehdoista.
    Pitäisi pitää koko ajan ns. jalat maassa,mutta nyt näyttää ,että jalat on muutaman metrin ilmassa.

    Vaihoehtoja on paljon mutta näen tässä kaksi polkua, joista molemmat voivat toteutua. Kenttäyhtiöt ovat kovin erilaisessa tilanteessa. Osalle muutos on kiireinen tai sen aika on jo mennyt ja osalle se tulee joskus myöhemmin jos on tullakseen.
    1) Pienten askelten politiikka
    Itse uskon tämän polun olevan järkevin, ja liikkeelle voisi lähteä rakentamaan pelioikeustuotteita vähän pelaavalle osakkaalle. Niistä saa parhaan katteen ja heillekin olisi järkevää hankkia osake.

    2) Pakon muodostaman tilanteen päätöspolitiikka
    Tämä on kivulloinen tapa ja siihen voidaan turvautua jos paremmasta toimintamallista on kokemuksia. (Eli joku kenttäyhtiö on petrannut toimintaansa vapaaehtoisesti). Muutokset tulisi tapahtua joko yrittäjävastuulla tai sitten muutetaan koetulle ja käytännössä toimivaksi todettuun menetelmään.

    Tuo 2) vaihtoehto voidaan toteuttaa selvitystilamenettelyn avulla (huom ei edellytä konkurssia). Yhtiöjärjestykset ja muut siihen liittyvät asiakirjat muutetaan markkinatilanteeseen sopiviksi. Menettely on karkea, mutta ehkä jossakin päin pitää siihenkin turvautua, jos muutoin ei yksimielisyyttä saavuteta ja taloudellinen tilanne on toivoton.

    #428379 Ilmoita asiaton viesti

    eikka kirjoitti: (20.3.2012 19:02:38)

    tuplabogi kirjoitti: (20.3.2012 18:00:06)
    Tässäkin pitäisi koko ajan muistaa nämä yhtiöjärjestykset ja mahdollisuudet muuttaa niitä,kun puhutaan näistä vaihtoehdoista.
    Pitäisi pitää koko ajan ns. jalat maassa,mutta nyt näyttää ,että jalat on muutaman metrin ilmassa.

    Vaihoehtoja on paljon mutta näen tässä kaksi polkua, joista molemmat voivat toteutua. Kenttäyhtiöt ovat kovin erilaisessa tilanteessa. Osalle muutos on kiireinen tai sen aika on jo mennyt ja osalle se tulee joskus myöhemmin jos on tullakseen.
    1) Pienten askelten politiikka
    Itse uskon tämän polun olevan järkevin, ja liikkeelle voisi lähteä rakentamaan pelioikeustuotteita vähän pelaavalle osakkaalle. Niistä saa parhaan katteen ja heillekin olisi järkevää hankkia osake.

    2) Pakon muodostaman tilanteen päätöspolitiikka
    Tämä on kivulloinen tapa ja siihen voidaan turvautua jos paremmasta toimintamallista on kokemuksia. (Eli joku kenttäyhtiö on petrannut toimintaansa vapaaehtoisesti). Muutokset tulisi tapahtua joko yrittäjävastuulla tai sitten muutetaan koetulle ja käytännössä toimivaksi todettuun menetelmään.

    Tuo 2) vaihtoehto voidaan toteuttaa selvitystilamenettelyn avulla (huom ei edellytä konkurssia). Yhtiöjärjestykset ja muut siihen liittyvät asiakirjat muutetaan markkinatilanteeseen sopiviksi. Menettely on karkea, mutta ehkä jossakin päin pitää siihenkin turvautua, jos muutoin ei yksimielisyyttä saavuteta ja taloudellinen tilanne on toivoton.

    Minusta ainoa mahdollisuus on perustaa oma osakesarja vähänpelaaville,esim.prime time ajan ulkopuolelle.
    Voisi kokeilla pienellä määrällä.

    Mitä tulee selvitystilamenettelyyn ,niin siihenkin pitää löytyä enemmistö,joka tuntuu ainakin tänäpäivänä vielä mahdottomalta ajatukselta.

    #428380 Ilmoita asiaton viesti
    EFC

    tuplabogi kirjoitti: (20.3.2012 19:35:11)

    Minusta ainoa mahdollisuus on perustaa oma osakesarja vähänpelaaville,esim.prime time ajan ulkopuolelle.
    Voisi kokeilla pienellä määrällä.

    Minkä takia golfin tulisi olla se halpa harrastus? Voi kun porukat tajuis että kenttien ylläpito vaan maksaa. Ihmetyttää vaan tämä karmea valituksen määrä jos joku joutuu maksamaan kierroksestaan hieman naapuria enemmän.
    Itse olen tyytyväisenä maksanut vastikkeeni about 20 vuotta ja pienin vuosittainen kierrosmäärä taitaa olla 8 ja suurin vajaa 50. Siltikään tuon 8 kierroksen vuotenakaan ei ole kierroksen hinta harmittanut, sinä kesänä nyt vaan sattui olemaan tärkeämpääkin tekemistä.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 255)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkaille kierrosmäärästä riippuva hinnoitelu