-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Happosedän kierroksella problem taisi olla se, että edessä ei ollut tilaa. Tältä osin Happo on mielestäni ihan oikealla asialla valitellessaan.
Muissa tapauksissa Happo ja me muut voisimme noudattaa Jylanin tiivistämää ohjetta, jonka tiivistän vielä tiiviimmin 🙂
Kun oman ryhmän edessä on tyhjää, kannattaa aina pyytää takana nopeammin pelaavia ohittamaan.
Tunnustan Ladygolfille ja muillekin käyttäneeni ensimmäiseen 18-reikäiseen 4,5 tuntia 🙁 Neljän hengen ryhmä, jossa 2 henkilöä 54 tasoituksella. Päästimme yhden ryhmän ohitse ja pidimme taukoa reilut 10 min ekan ysin jälkeen. Mutta muutoin taakse ei kyllä ehtinyt syntyä yhtään ruuhkaa, vaikka täydellä kentällä pelasimmekin.
Lady Golf kirjoitti: (26.7.2006 12:56:59)
Niin, kyllähän se 4 tuntia / kierros on hyvä aika…. Suomessa. Oma kokemukseni sen sijaan Skotlannista, jossa olen asunut vuoden oli, että jos joku olisi normaalilla harjoituskierroksella käyttänyt aikaa neljä tuntia, olisi hänet varmaan haettu pois kentältä. Kotikenttäni tosin oli par 68, mutta ei siellä kukaan juurikaan yli kolmea tuntia kierrokseen käyttänyt aikaa. Vielä kun huomioi pelaajien keski-iän, joka kentällä oli varmaan 70v, niin ei voi kuin ihmetellä sitä, miten Suomessa hyväkuntoiset ihmiset eivät nelistään pääse alle neljän tunnin. Luonnollisesti pelitaidoilla on jotain tekemistä asian kanssa, mutta kyllä Suomessa voi taitavillakin pelaajilla kierrokseen kulua kohtuuttoman pitkään.Saakos kysyä tarkennusta….kun kerroit, että ’jos JOKU olisi kuluttanut aikaa harkkakierroksella yli neljä tuntui, olisi hänet haettu pois.’
…eli siis tarkoititko tuolla, sitä, että jos joku itsekseen pelaava olisi kuluttanut tuon neljä tuntia vai koko ryhmä?? Yksin pelaavalle tuo 4h on toki aivan liian pitkä aika…
Mistäköhän johtuu, että tämä peliaikaan liittyvä keskustelu herättää näin paljon kärkkäitä kommentteja ja vahvoja tunteita. Minulle peliaika on toisarvoinen asia golfkierroksella, enkä pidä koko ohitustilanteesta ollessani itse ohittaja. Silloin voi olla lähes varma, että lyönnit sinkoavat ihan mihin sattuu. Totta kai ohi menen, jos pelaan yksin tai kaksin ja edellä oleva ryhmä merkin antaa mutta silti. Muutenkaan en ole ennen Suomeenpaluuta pelannut kertaakaan alle neljän tunnin kierrosta (pelattuna puolentoista vuoden aikana n. 150 kierrosta) ellen yksin ole ollut pelaamassa. Keskiarvo on ollut n. 4,5 tuntia 10 min puolivälin tauon kanssa ja minusta se on ollut ihan sopiva aika kierrokselle. Saa kävellä rauhassa, on aikaa jauhaa p*skaa ja saa lyödä rauhassa. Eihän sinne kentälle pidä mennä silloin kun on kiire.
Offtopikkina muuten kymysys, että eikö Suomessa ole tapana pitää ysien välissä taukoa? Haukata vaikka sänpylää ja sipasta kylmä huurteinen.
Eli El Nino on siis sitä mieltä että mielummin molemmat ryhmät käyttävät 4 tuntia kun että toinen käyttäisi 3 tuntia ja toinen ehkä 4h 5min?
Kuulostaa järkevältä.. 😉
Viiden minuutin menetyksellä ohitus ei onnistu missään olosuhteissa. Sujuvimmin se käy PAR 3:lla.
* 1-ryhmä avannut ja kävellyt viheriölle. Seuraava ryhmä (vaikka 2 henkeä saapuu avaamaan). Odotus 0 min.
* 2-ryhmä avaa. Odotus 2 min. (käytännössä)
* 1-ryhmä puttaa ja 2-ryhmä kävelee griinille. 1-ryhmällä 8 puttia – ripeästi 4 minuuttia. Tässä ajassa 2-ryhmä tullut paikalle ja suunnitellut puttia. Odotus 0 min.
* 2-ryhmä puttaa – ripeästi 2 minuuttia (4 puttia). Odotus 2 min.
* kävely seuraavalle avauspaikalle. 1 min. Odotus 0 min.
* ohittajat avaavat. Odotus 2 min.
* ohittajat kävelevät pallolle. Odotus 1-2 min.
* ohittajat lyövät kakkosen ja kävelevät pois osumaetäisyydeltä. Odotus 1 min.Ja tämä lähentelee ideaalitapausta ilman virheitä. Kokemus useasta annetusta ohitusluvasta on osoittanut, että 10-15 minuuttia siihen menee ohitettavalta. 4 t 5 min. on yltiöoptimistinen arvio. Jos kyseessä on vain yksi ryhmä takana, niin mikä ettei. Esimerkissäni oli vain useampi pienempi ryhmä takana. Ja useamman ryhmän ohipäästäminen vie kohtuuttomasti aikaa – edelleen edellyttäen, että oma peli kulkee ohjeajassa.
Jylan kirjoitti: (26.7.2006 12:42:40)
Kun oman ryhmän eteen syntyy tyhjää tilaa, syystä tai toisesta, kannattaa aina pyytää takana tulevia ohittamaan. Painotus on siis sanalla AINA!
Tähän täytyy jo periaatteestakin sanoa vastalause :o).
Kyllä ohittamisen ajoittaminen vaatii tilanneherkkyyttä ja käsitystä parin väylän ajalta kokonaistilanteesta. Se että jossain joku on hetken jaloissa ei välttämättä tarkoita sitä, että seuraavan parin väylän aikana tilanne on sama. Yksi kadonneen pallon etsiminen saattaa aiheuttaa hetkellisiä viivästyksiä – pari peräkkäin isomman viiveen. Joskus on nähnyt kentällä sitäkin, että ohittamaan päässyt ’kiireinen’ ryhmä sössii heti tällä ohitusväylällä ja lopputuloksena kolmas ryhmä saa takana nämä kaksi ryhmää kiinni. Ohitustilanne voi siis synnyttää muutakin kuin suuren riemun ohitusta hinkuvalle kuumaveriselle ravuriryhmälle.
Sujuva peli on tärkeää ainakin itselleni pelirytmin säilyttämiseksi. Pitkään tiillä seisoskelu ei myöskään aina ole kivaa. Pyrin pelaamaan ripeästi, mutta en todellakaan halua kiiruhtaa kentällä – pelistä yritetään kuitenkin nauttia. Varsinkin puttaamisessa kauhea hoppuilu on tulostasolleni tuhoisaa. Putteihin pitää saada keskittyä.
Ohittaminen on taitolaji, niin ohittavien kuin ohitettavienkin osalta. Lähtökohtana pitäisin kuitenkin sitä, että otetaan ne toiset pelaajat huomioon ja kunnioitetaan heidän peliään. Kenttää OIKEASTI tukkiville pelaajille voi aiheesta tietenkin ystävällisesti huomauttaa. Valitettavasti usein tällaiset kenttää tukkivat pelaajat ovat samoja juntteja jotka kolhivat parkkipaikoilla ovillaan toisten autoja ja jättävät koiransa kuumaan autoon ikkunat kiinni. Idiootteja joille aiheesta sanominen ei hyödytä yhtään mitään. Samaan kategoriaan laitetaan ne puupäät, jotka tulevat marisemaan edellä olevalle ryhmälle hitaasta pelistä, vaikka kyseessä ei ole ko. ryhmästä johtuva hidastelu. Onneksi näin ei ole käynyt meidän porukoille kuin kerran. Kerrottakoon vielä että molemmat marisijat avasivat seuraavalla omalla reiällään mopontankeilla hienoilla megaslaisseilla outtiin =). Toinen taisi ampua vielä toisenkin kuulan perään samaiseen suuntaan…
Niin kyllä siellä neljän hengen ryhmätkin keskimäärin pelasivat lähemmäs kolmen tunnin kierroksia. En muista että meillä olisi koskaan kestänyt kierros kotikentälläni yli 3 h 15 min, ja kentällä kuitenkin koko ajan oli myös neljän hengen ryhmiä.
Saakos kysyä tarkennusta….kun kerroit, että ’jos JOKU olisi kuluttanut aikaa harkkakierroksella yli neljä tuntui, olisi hänet haettu pois.’
…eli siis tarkoititko tuolla, sitä, että jos joku itsekseen pelaava olisi kuluttanut tuon neljä tuntia vai koko ryhmä?? Yksin pelaavalle tuo 4h on toki aivan liian pitkä aika…
Huom. kirjoitin, että olisi Varmaan haettu pois. Olisi pitänyt laittaa hymiö perään 😉
Hei, aletaax niin, että jos jonkun ryhmän edessä on tilaa, niin takana tuleva ryhmä saa lyödä kunhan huutaa FOOR!
Sillo edellä menevän on joko ripeytettävä tahtia tai päästettävä takana tuleva ohi. Ja sit ne voi kostaa seuraavalla reiällä.
Tai sitte vaikka edellä olevan ryhmän edessä olis tilaa, niin ei tartte ohittaa vaan voi odotella rauhassa omaa vuoroaan.
Näin se perässä tuleva ryhmä voisi aina valita mieleisensä vaihtoehdon eikä tulisi näitä vääntöjä. Ja edellä menevänkin pitäis huomioida muut, ettei tuu nilkoille.
😉
Nyt kyllä Happosetä puhuu suulla suuremmalla.
Par 4 tai 5 ovat parhaat tuohon ohitteluun kun se oikein osataan.
1. Ohitettavat avaavat ja menevät omille palloilleen
2. Suojautuvat ja antavat lyöntiluvan takaatulijoille
3. Lyövät pallojaan griinin suuntaan ja odottavat ohittajien saapumista
4. Griinin kantissa ohittajat pelaavat loppuun ja siirtyvät seuraavalle tiille
5 Ohitettavat pelaavat reiän loppuunOhitettavien saapuessa seuraavalle tiille ovat ohittajat jo lyömässä kakkoslyöntiään.
Tuohon on kyllä vaikea saada ainakaan yli 5 min kulumaan kun muistetaan, että koko Par4 väylän lasketu peliaika on noin 13 minuuttia.
Niijjuuu… yli 3,5 tuntia on liikaa.
Ai se 4h/4 hengen ryhmä olikin minimiaika. Onneksi meillä on olemassa toimikunnat, joiden ohjeita kirjaimellisesti noudattamalla elämä sujuu helposti, eikä omia aivoja joudu koskaan käyttämään:). Hannu Jortikkaa lainatakseni ’ei tää voi olla näin vaikeeta’. Jos edessä on tilaa ja takaa tulee nopeampia niskaan, ne päästetään ohi. Oman kierroksen kesto ei todellakaan nouse tällä tavoin toimiessa #4 tunnista 4,5-5 tuntiin’.
Täytyy vaan todeta että onneksi Happosedän ja El Ninon lisäksi löytyy kentältä myöst ts, vasen pakki sekä Lady Golfin kaltaisia mielyttäviä henkilöitä jotka ymmärtävät miten golfia kuuluu pelata.
Jos joku ihmettelee miksi nopea peli on minulle niin tärkeää niin se johtuu siitä että ihan tuloksellisesti pelaan parhaiten mitämitä vähemmän joutuu odottelemaan.. Ne harvat yli 4 tunnin kierrokset ovat tuloksellisesti lähes aina karmeata katsottavaa.
ts kirjoitti: (26.7.2006 14:08:57)
Niijjuuu… yli 3,5 tuntia on liikaa.
Omalla klupilla ihannekierrosaika ysille on 2h10min, joten onneks ei tartte siellä juosta lyöntien välillä.. ;).
Njoo…itellä ei oo ollu juurikaan ongelmia takana tulevien ryhmien kanssa…ainakaan omalla tutulla ryhmällä kun pelataan. Joskus, jos ’joutuu’ osaksi hitaampaa ryhmää, niiin ihan mielellään tarpeen tullen päästän ripeämmän porukan ohitse.
Sujuvaa pitää pelin olla, mutta pakkomielteeksi tai yltiöpäiseksi tavoitteeksi tietyn aikarajan alittaminen ei minun kierroksilla nouse. Tavoitteena on pelata hyvää golffia, ja ainakin omalla kohdalla se tarkoittaa yleensä sujuvaa peliä…..muista ryhmän jäsenistähän ei voi mennä takuuseen.
El ninó kirjoitti: (26.7.2006 14:37:42)
Omalla klupilla ihannekierrosaika ysille on 2h10min, joten onneks ei tartte siellä juosta lyöntien välillä.. ;).
Njoo…itellä ei oo ollu juurikaan ongelmia takana tulevien ryhmien kanssa…ainakaan omalla tutulla ryhmällä kun pelataan. Joskus, jos ’joutuu’ osaksi hitaampaa ryhmää, niiin ihan mielellään tarpeen tullen päästän ripeämmän porukan ohitse.
Sujuvaa pitää pelin olla, mutta pakkomielteeksi tai yltiöpäiseksi tavoitteeksi tietyn aikarajan alittaminen ei minun kierroksilla nouse. Tavoitteena on pelata hyvää golffia, ja ainakin omalla kohdalla se tarkoittaa yleensä sujuvaa peliä…..muista ryhmän jäsenistähän ei voi mennä takuuseen.
Missä pelaat ja mikä on mielestäsi sopiva vauhti neljän hengen ryhmälle? Entä mikä on mielestäsi juoksemista. Kovasti tuo 2h 10min ysille kyllä ainakin minun korviini sattuu. Pickalassa olen noin 30+ kierrosta pelannut tänä vuonna eikä kertaakaan yli 4 tunnin. Paitsi scramble kisassa joka kesti 5,5 h, mut se on sitten eri juttu se. Vuosaaressa pelasin kerran ja oli kyllä viimeinen kerta. Valehtelematta yhtään niin ekat 3 reikää kesti 1h. Että sillai
Muuramessa pelaan, ja tosiaan siellä ilmoitetaan selkeesti CM:n puolesta, että ysin ihanneaika on tuo 2h10min.
Omat kierrokset harvemmin tuota kestävät (tuietysti ryhmästä riippuen)..mutta yleensä mulla ei myöskään ole golffatessa niin hirmu kiirettä…. eli jos edellä menevä ryhmä pelaa suunnilleen tuota em. vauhtia, niin voin ihan hyvin hetkeksi istahtaa tiille odottelemaan omaa avausta. Toki sitten jos tuo edeltävän ryhmän toiminta aiheuttaa sen, että omaan niskaan alkaa hengittämään jo seuraava, niin juttu on toinen..Ihmetyttää kyllä välillä tämä peliaikakeskustelu. Mitä väliä sillä on jos kierros kestää esim 4h 30 min verrattuna siihen, että kierros kestäisi 4h. Jos on kiire kotiin, voihan sitä pelkästään juostakkin saman matkan. Ainakin meikäläiselle kierros on kokonaisvaltainen kokemus, yleensä vielä hyvässä seurassa. Ja hyvässä seurassahan aika kuluu. Golfhan on pääasiassa kuitenkin seurapeli. Mukava tututustua uusiin tyyppeihin ja heittää läppää.
5 tuntia alkaa jo olla aika pitkä aika minkunkin mielestäni, mutta harvemmin se alkaa vituttaamaan. Kierrokselle varaan kuitenkin aina käytännössä koko päivän lämmittelyineen ja jälkipeleineen. Jos on kiire, pelaan vain ysin.
Tuntuu vaan jotenkin siltä, että aina on pakko narista jostain… Oletteko muuten huomanneet, että jotkut tyypit tapaavat kentällä pääosin idiootteja tai joutuvat pelaamaan aina sellaisten kanssa. Jotkut taas kohtaavat vain hyvinkäyttäytyivä ja mukavia ihmisiä. Outoa?
Akseli kirjoitti: (26.7.2006 15:23:14)
… Oletteko muuten huomanneet, että jotkut tyypit tapaavat kentällä pääosin idiootteja tai joutuvat pelaamaan aina sellaisten kanssa. Jotkut taas kohtaavat vain hyvinkäyttäytyivä ja mukavia ihmisiä. Outoa?Ehkä toisilla vaan on parempi tuuri 😉
Eikai ole mitään järkeä odottaa riittävän nopeasti etenevällä porukalla (alle 4 h) takana tulevia jos ovat vain vähän nopeampia. Joskus tosin on kiva päästää takana puhiseva huippukaksikko ohi ja katsoa kun pojat (ovat aina poikia, ikää 30-40 v) takovat näyttävät pitkät par5 drivit suoraan – metsään – tai par3:lla vesiesteisiin ym. Siinä aina opetus. Maltti on valttia.
Muutama kommentti minultakin tähän.
1) Kun esim viikonlopun ekana flaittina tai muuten tyhjään kenttään lähtee nelipallo ja sitä seuraa joukko kakspalloja, niin ohittamisen sijaan seriffin pitää järjestää kakspallot nelipalloiksi. Tätä varten pitäisi olla startterit vaan taitaa olla aika harvoilla kentillä.
2) Peliaikakulttuurit vaihtelevat ympäri Suomea. Esim Ruuhikoskella, missä olen pelaillut kerran tai pari kesässä, ysien välillä syödään makkarat ja juodaan kahvit ja pidetään taukoa – jos näin ei tee niin saa sivistymättömän vaikutelman. Pääkaupunkiseudulla ollaan tunnetusti kiireisempiä.
3) Arkiaamuja lukuunottamatta pelaajan olisi hyvä asennoitua, että kierrokseen menee 4 tuntia. Jos sitten pääsee nopeammin, niin olkoon se mukava yllätys. Tällä asenteella turha sauhuaminen jää pois.
4) Jos ryhmässä on joku joka rupeaa hössöttämään, että edellä menevistä pitää päästä ohi kun pelaavat hitaasti ja jos pelivauhti on tuossa 4 tunnissa, niin pidän tätä hössöttäjää häirikkönä omassa flaitissaan. Taannoin Tammerissa pelatessani ryhmässä ollut junnu rupesi vaahtomaan jo kakkosväylällä, että edellä menevistä pitää päästä ohi – samalla kun mäisiki omia pallojaan metsään. Kuutosväylällä hän näki seriffin, kipitti tämän luokse viivästyttäen meidän avauksia viidellä minuutilla. Sai seriffin ajamaan edelläolevien luokse ja seuraamana näitä. Ko kuutosella (par 5) junnu löi hyvän avauksen ja jäi odottamaan että pääsee kakkosella griinille. Löi sen kakkosen sitten metsään. Niinpä mentiin aina kasiväylälle järjestyksessä ’hidas ryhmä’, seriffi, meidän ryhmä ja sitten tehtiin sellainen puoliväkisin ohitus. Täysin perseestä.
5) Olen Pickalassa pelannut neljän ryhmässä tänä kesänä 12 kertaa. Kierrosaikojen jakautuma on:
3.30-3.45: 1
3.45-4.00: 2
4.00-4.15: 5
4.15-4.30: 4Minusta tämä on hyväksyttävä jakautuma. Pidän itseäni kohtalaisen nopeana pelaajana, nopein kierros yksin tänän kesänä 2.15, nopein kahden ryhmässä 3.10, ja nopein kolmen ryhmässä 3.20. Kaikki ajat ovat harjoituskierroksilta. Erityisesti Forestilta näyttää olevan vaikeatakin selviytyä neljän porukassa neljään tuntiin (ainakin niiltä, jotka käyttävät jälkojaan eikä moottorivoimaa liikkumiseen).
Pappa Tykki kirjoitti: (26.7.2006 17:04:36)
kuutosella (par 5) junnu löi hyvän avauksen ja jäi odottamaan että pääsee kakkosella griinille. Löi sen kakkosen sitten metsään.
heh, kuulostaa tutulta. Itse joudun hyvän avauksen jälkeen odottamaan myös (varsinkin jos pelaan keltaisilta) että kerni vapautuu. Ja valitettavan usein pallo ei ole sitten mennyt sinne mihin pitää. Ei oikeen viitsin hyvän avauksen jälkeen alkaa lyömään siihen satasen lätkälle enään :). Noh, olen mä joskus onnistunut siinä ja jatkossa aina vaan enemmän ja enemmän….ja enemmän….
TG:ssä muuten nautitaan kaffit ja makkarat ja kaikki lisukkeetkin 10. väylän jälkeisellä kioskilla vaikka edessä ei olisi ketään….hassua.
Mulla ei mene jakeluun tämä ’yksinään pelaavalla ei ole oikeuksia’ -ajattelu. Miks helvatassa pitäis jonkun ressukan antaa roikkua neljän pelaajan ryhmän perässä?
Ohituksissa voi maalaisjärkeä näppärästi käyttää, eli nopeemmat takaa ohi. Ei sitä ohitusta tarvitse niin tehdä, että ohitettavat toljottaa paikoillaan ohittavan ryhmän mennessä ohitse. Annetaan ohittavien lyödä avauslyönnit, jonka jälkeen itse lyödään eteenpäin, eli mennään väylä ohittavan ryhmän kanssa kimpassa greenille asti, josta heidät päästetään seuraavalle teelle, kun itse jäädään puttailemaan. Oma pelaaminenkin on mukavampaa, kun ei takana ole joku ryhmä roikkumassa.
Jos kaltaisesi mulkvisti jumittaa ryhmineen omaa ryhmääni/itseäni, niin menen ohi luvatta, kun etsittte pallojanne 🙂
Minusta kierrokseen kuuluu olennaisesti puolivälissä suoritettu hengähdystauko. Siinä voi hetken aikaa keräillä itsetunnon rippeitä katastrofaalisen etuysin jälkeen ja miettiä mikä meni vikaan tai vastaavasti tuumia, että ompa mennyt hyvin, jonka jälkeen onkin yleensä edessä katastrofaalinen takaysi 😉 Ei vaan, henk. kohtaisesti en kyllä tiedä kuinka monella kentällä on tapana pitää taukoa mutta ainakin niillä muutamalla, mitä minä olen käynyt pelaamassa on höngitty suoraan jatkamaan puolikkaan jälkeen.
Jännäähän toi ohittaminen on aina (tai ainakin ohitukseen käytettävä lyönti) ja harvoin siitä hirvittävästi ajansäästöä saa, mutta itselleni riittää ainakin, että saa joko pelata omassa rytmissään ilman turhia odotteluja tai antaa toiselle sen mahdollisuuden, jos alkaa takana näyttää siltä, että menee ryhmällä seisoskeluksi, ni ei muuta kuin edessä vilkkua oikealle ja takana vilkkua vasemmalle ja ohi vaan. Ei pitäisi tehdä asioista vaikeampia kuin ne ovat. Harvoin sitä maantielläkään jarrutellaan tai ainakaan kovasti peitellään toisten ohitushaluja
TooMuchPutts kirjoitti: (26.7.2006 19:00:18)
Harvoin sitä maantielläkään jarrutellaan tai ainakaan kovasti peitellään toisten ohitushalujaNiin Ruotsissa kun ajaa niin ystävällisesti antavat jopa tietä.
Niin mun pointtini oli, että kun tää junnu ooi juuri mehkannut että ohi pitää päästä ja heti, niin olisi ehkä kannattanut valita pelitapa, joka sitä edistää tai sitten jättää se meuhkaaminen toiseen kertaan.
Itsekin aina silloin tällöin yrittelen kakkosta päälle ja kahdestasadasta metristä ihan varmasti (ainakin harkkakierroksella). Vaan sillioinpa en vaadikaan, että edellä menevän ’hitaan’ ryhmän pitää jäädä odottelemaan sankarisuoritustani niin että voimme sitten yhdessä avata seuraavan väylän ja pääsen ohi heistä.
Niin tosiaan, Tammerissakin oli tuo makkaratauko. Siellä on yleisesti melko joviaalia se meno muutenkin.
Jos saisin täysin vapaasti valita, niin jättäisin nuo puolenvälin tauot pois. Mutta missä sellainen on tavaksi otettu – siellä olen valmis tapaa noudattamaan.
Golfkierros on kylläkin 18 reikää eikä 2×9 reikää…
Gubbe kirjoitti: (26.7.2006 8:47:49)
Pari tapausta,1. Hartolassa. Pelasin yksin. Kolmen miehen porukka edellä, joka väylällä joku aloituslyönnillä metsässä, ei …
Voisitko kertoa, miten golfia ’pelataan’ yksin?
-
JulkaisijaArtikkelit