-
JulkaisijaArtikkelit
-
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 20:18:08)
EFC kirjoitti
Toki sen verran jotta: Miksei kisassa voi muka ohittaa?Kyllä voi ohittaa,mutta vain tuomarin luvalla.Muistaa täytyy myös,että kilpailuissahan arvotaan myös tämä lähtöjärjestys.Pelaajat ei voi tätä muuttaa.
Tämä ei tarvitse edes sääntöjen tutkimista,lautamiesjärkikin sen jo kertoo,niinkuinmonessa asiassa tässä golfin pelaamisessa.Jos et ole sitä havainnut,niin ohitustilanne aina sotkee ohitettavan peliä.
Monesti myös ohittavan ryhmän pelin.
Ketkä ryhmistä päättää tästä ohituksesta?
Siinäpä kysymys.Voisitko piispanen vielä selventää, minkä säännön perusteella kisassa ohittaminen edellyttäisi tuomarin lupaa?
Lähtöjärjestyshän ei muutu miksikään jos kesken kierroksen ohittaa. Toinen asia voi tietysti olla jos esim takaysille on tehty erillinen lähtöjärjestys. Tässä k un oli puhetta taukokioskista, ehkä oli kyse nimeenomaan tästä tapauksessa.
Golf-sääntöjen etiketti-osassa jossa annetaan määräyksiä mm. ohittamisesta, eikä siellä sanota mitään siitä, että ko määräykset eivät koskisi kilpailukierroksia.
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 20:18:08)
Kyllä voi ohittaa,mutta vain tuomarin luvalla.Muistaa täytyy myös,että kilpailuissahan arvotaan myös tämä lähtöjärjestys.Pelaajat ei voi tätä muuttaa.
Tämä ei tarvitse edes sääntöjen tutkimista,lautamiesjärkikin sen jo kertoo,niinkuinmonessa asiassa tässä golfin pelaamisessa.Jos et ole sitä havainnut,niin ohitustilanne aina sotkee ohitettavan peliä.
Monesti myös ohittavan ryhmän pelin.
Ketkä ryhmistä päättää tästä ohituksesta?
Siinäpä kysymys.No mutta missähän tämä sitten on sanottu. Kilpailussa noudatetaan mielestäni ihan samanlaista etikettiä, kuin muutenkin. Tulpparyhmä, joka on jäänyt edellisistä päästää takanatulevan ohi. En ole koskaan kuullut, että siihen mitään tuomarin lupaa tarvitsisi olla.
champ kirjoitti: (7.3.2009 20:33:54)
wood77 kirjoitti: (7.3.2009 11:38:16)
Nordcenter Oy omistaa itse ravintolan.Sillä ei ole ulkopuolista yrittäjää.Ravintola on aikaisemmin pyörinyt omillaan tai tehnyt voittoa.Nykyisen hallituksen ja toimitusjohtajan aikana ravintola on tehnyt tappiota.Kysymys on enemmän siitä, onko oikeudenmukaista pakottaa osakkaat kuluttamaan määrätty summa ravintolaan ja millä se korjaisi tappiokierteen.Voihan se kääntyä toisinkin päin.Ei kai 150.000 eur suoraan voittoa ole.Kulutettaisiinhan se ehkä muutenkin kesän aikana.Nordcenterin ravintola on tehnyt tappiota siitä lähtien kun otti sen itselleen ja lopetti ulkopuolisen ravintoloitsijan käytön.
Ja takkiin on tullut kuusinumeroisia summia eikä mitään senttejä!Miksiköhän ravintolan pitämistä ei ole ulkoistettu alan ammattilaiselle, vaan sitä halutaan ’touhuta’ itse? Kuka tai ketkä saavat taloudellista hyötyä tästä järjestelystä? Ei tuollaiseen ratkaisuun huvikseen ole päädytty, koska toinen ratkaisu on kokonaistaloudellisesti edullisempi.
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 20:18:08)
EFC kirjoitti: (7.3.2009 19:58:16)
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 19:27:59)
Kaikenkaikkiaan minä en oikein ymmärrä yleensäkään näitä kenttien määräyksiätai suosituksia näistä tauoista.
Mielestäni nämätauotei kuulu golfiin.Eri asia on vessassakäynnit,kahvien riipaiseminen tai juomatilanteen täydentäminen ym.sellaiset syyt,muytta esim. pöytään istuminen taukokaljoineen ei kuulu tähän,puhumattakaan syöminen.
Tämäkin päivä oli koettava: Saattaa olla 1. kerta kun olen Piispasen kanssa samaa mieltä
Toki sen verran jotta: Miksei kisassa voi muka ohittaa?
Kyllä voi ohittaa,mutta vain tuomarin luvalla.Muistaa täytyy myös,että kilpailuissahan arvotaan myös tämä lähtöjärjestys.Pelaajat ei voi tätä muuttaa.
Tämä ei tarvitse edes sääntöjen tutkimista,lautamiesjärkikin sen jo kertoo,niinkuinmonessa asiassa tässä golfin pelaamisessa.Jos et ole sitä havainnut,niin ohitustilanne aina sotkee ohitettavan peliä.
Monesti myös ohittavan ryhmän pelin.
Ketkä ryhmistä päättää tästä ohituksesta?
Siinäpä kysymys.Kilpailussa arvotaan lähtöryhmät, joiden on pelattava yhdessä kierros loppuun, ellei joku keskeytä. Ryhmiä ei saa hajottaa tai yhdistää ilman lupaa.
Etiketin mukaan edellä pelaavan ryhmän pitäisi antaa ohituslupa oma-aloitteisesti, kun
ryhmä on jäänyt jälkeen kokonaisen reiän edellä pelaavasta ryhmästä,
kun on ilmeistä, että takana tuleva ryhmä pelaa nopeammin, tai
heti kun on ilmeistä, että edellä pelaavan ryhmän etsimä pallo ei löydy helposti (=nopeasti).Käytännössä lupia annetaan tarpeettoman nihkeästi.
Dec 6-8a/2.7 mukaan klubilla tai kioskilla saa pistäytyä omalla luvalla, jos se ei viivytä omaa tai muiden peliä (esim. kun kenttä seisoo muutenkin). Dec 6-8a/1 mukaan 45 minuutin tauko television katselua varten tulkitaan diskauksen arvoiseksi pelin keskeyttämiseksi. Johonkin tähän väliin jää sitten pelin viivyttäminen, josta selviää vähemmällä.
Hörhö kirjoitti: (7.3.2009 20:42:43)
champ kirjoitti: (7.3.2009 20:33:54)
wood77 kirjoitti: (7.3.2009 11:38:16)
Nordcenter Oy omistaa itse ravintolan.Sillä ei ole ulkopuolista yrittäjää.Ravintola on aikaisemmin pyörinyt omillaan tai tehnyt voittoa.Nykyisen hallituksen ja toimitusjohtajan aikana ravintola on tehnyt tappiota.Kysymys on enemmän siitä, onko oikeudenmukaista pakottaa osakkaat kuluttamaan määrätty summa ravintolaan ja millä se korjaisi tappiokierteen.Voihan se kääntyä toisinkin päin.Ei kai 150.000 eur suoraan voittoa ole.Kulutettaisiinhan se ehkä muutenkin kesän aikana.Nordcenterin ravintola on tehnyt tappiota siitä lähtien kun otti sen itselleen ja lopetti ulkopuolisen ravintoloitsijan käytön.
Ja takkiin on tullut kuusinumeroisia summia eikä mitään senttejä!Miksiköhän ravintolan pitämistä ei ole ulkoistettu alan ammattilaiselle, vaan sitä halutaan ’touhuta’ itse? Kuka tai ketkä saavat taloudellista hyötyä tästä järjestelystä? Ei tuollaiseen ratkaisuun huvikseen ole päädytty, koska toinen ratkaisu on kokonaistaloudellisesti edullisempi.
Olisiko niin, että ’voitto’ on tehty yrittäjän selkänahasta ylipitkillä palkattomilla työpäivillä, kun palkka otetaan mieluummin osinkoina? Esim. Laakkosen veljekset ovat pitkään maksaneet itselleen palkkaa saman minkä autokauppansa siivoojille. Tappiolle mennään, kun ei enää löydetä ketään tekemään ravintolassa ilmaista työtä tai vieläpä maksamaan siitä työn ilosta?
Ravintolan käytön määrän ratkaisee sen sijainti, Ravintoloitsija ei mahda mitään sille, että kenttä on niin kaukana, että siellä käydään vain viikonloppuisin, tai sille, että koti on niin lähellä, että kengät vaihdetaan parkkipaikalla ja saunassa käydään kotona.
NimetönKuten niin monesti,niin nytkin irrotettiin asiasta taas ohitus alkuperäisestä minun kirjoituksestani.
Ohitusta ei saa suorittaa kilpailuissa sillä perusteella käsittääkseni,että edellä oleva ryhmä jää 9-reiän jälkeen clubille kaljoille ja lepäilemään ja sanoo takaa tulevalle ryhmälle,että menkää te edelle(eli antavat ohitusluvan).Minä tarkoitin tätä taukoa nimenomaan 9 reiän jälkeen ja siinä tapahtuvaa ohitustaesim. väsymyksen tai kaljottelun takia.
Tätä minä tarkoitin sillä ohitusluvalla ja tällä tauon pitämisellä.Vieraspelaaja ei vielä ottanut kantaa tähän taukoon suosituksena tai oma-aloitteesena toimenpiteenä,joka oli alkuperäinen kysymykseni.
Miten tämä sääntöjen 6-8 kohta suhtautuu tähän.
vieraspelaaja kirjoitti: (7.3.2009 21:06:23)
Olisiko niin, että ’voitto’ on tehty yrittäjän selkänahasta ylipitkillä palkattomilla työpäivillä, kun palkka otetaan mieluummin osinkoina? Esim. Laakkosen veljekset ovat pitkään maksaneet itselleen palkkaa saman minkä autokauppansa siivoojille. Tappiolle mennään, kun ei enää löydetä ketään tekemään ravintolassa ilmaista työtä tai vieläpä maksamaan siitä työn ilosta?
Noilla ravintolayhtiöillä on yleensä niin vähän omaisuutta taseessa, että osingonmaksulla verrattuna palkkatuloon ei juuri ole merkitystä. Pääosa tuloista tulee siten anisiotuloveron veroprosenteilla eli samalla kuin palkkatulo riippumatta siitä, maksetaanko raha osinkona vai palkkana. Laakkoset ja heidät yhtiöt ovat asia erikseen.
Saattaapi olla, etti kukaan ravintolitsija halua mennä Nordcenteriin, koska toimintaa ei saa kannattavaksi ilmeisesti vähäisen asiakasmäärän vuoksi.
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 21:15:16)
Kuten niin monesti,niin nytkin irrotettiin asiasta taas ohitus alkuperäisestä minun kirjoituksestani.
Ohitusta ei saa suorittaa kilpailuissa sillä perusteella käsittääkseni,että edellä oleva ryhmä jää 9-reiän jälkeen clubille kaljoille ja lepäilemään ja sanoo takaa tulevalle ryhmälle,että menkää te edelle(eli antavat ohitusluvan).Minä tarkoitin tätä taukoa nimenomaan 9 reiän jälkeen ja siinä tapahtuvaa ohitustaesim. väsymyksen tai kaljottelun takia.
Tätä minä tarkoitin sillä ohitusluvalla ja tällä tauon pitämisellä.Vieraspelaaja ei vielä ottanut kantaa tähän taukoon suosituksena tai oma-aloitteesena toimenpiteenä,joka oli alkuperäinen kysymykseni.
Miten tämä sääntöjen 6-8 kohta suhtautuu tähän.
Tässä on kyllä hieman selittelyn makua, sorry vaan.
Hörhö kirjoitti: (7.3.2009 21:21:57)
vieraspelaaja kirjoitti: (7.3.2009 21:06:23)
Olisiko niin, että ’voitto’ on tehty yrittäjän selkänahasta ylipitkillä palkattomilla työpäivillä, kun palkka otetaan mieluummin osinkoina? Esim. Laakkosen veljekset ovat pitkään maksaneet itselleen palkkaa saman minkä autokauppansa siivoojille. Tappiolle mennään, kun ei enää löydetä ketään tekemään ravintolassa ilmaista työtä tai vieläpä maksamaan siitä työn ilosta?
Noilla ravintolayhtiöillä on yleensä niin vähän omaisuutta taseessa, että osingonmaksulla verrattuna palkkatuloon ei juuri ole merkitystä. Pääosa tuloista tulee siten anisiotuloveron veroprosenteilla eli samalla kuin palkkatulo riippumatta siitä, maksetaanko raha osinkona vai palkkana. Laakkoset ja heidät yhtiöt ovat asia erikseen.
Saattaapi olla, etti kukaan ravintolitsija halua mennä Nordcenteriin, koska toimintaa ei saa kannattavaksi ilmeisesti vähäisen asiakasmäärän vuoksi.
Laakkosten yhtiöiden nettovarallisuus saattaa riittää jo jonkinlaiseen osingonmaksuun. He taitavat omistaa mm. suhtellisen arvokkaan maa-alueen kiinteistöineen jossakin Läyliäisten lähistöllä. Golfyhtiön kiinteistössä vuokrallaolevalla ja samaisen yhtiön kalusteilla bisnestä tekevällä yrittäjällä(yrityksellä) ei ole välttämättä minkäänlaista nettovarallisuutta.
Tilanne lienee vaikea tuolla Nordcenterissä ja ratkaisut senmukaiset.
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 21:15:16)
Kuten niin monesti,niin nytkin irrotettiin asiasta taas ohitus alkuperäisestä minun kirjoituksestani.
Ohitusta ei saa suorittaa kilpailuissa sillä perusteella käsittääkseni,että edellä oleva ryhmä jää 9-reiän jälkeen clubille kaljoille ja lepäilemään ja sanoo takaa tulevalle ryhmälle,että menkää te edelle(eli antavat ohitusluvan).Minä tarkoitin tätä taukoa nimenomaan 9 reiän jälkeen ja siinä tapahtuvaa ohitustaesim. väsymyksen tai kaljottelun takia.
Tätä minä tarkoitin sillä ohitusluvalla ja tällä tauon pitämisellä.Vieraspelaaja ei vielä ottanut kantaa tähän taukoon suosituksena tai oma-aloitteesena toimenpiteenä,joka oli alkuperäinen kysymykseni.
Miten tämä sääntöjen 6-8 kohta suhtautuu tähän.
Taukomääräyksen / suosituksen osalta vastasin jo aiemmin.
Jos asiaa pidetään sen arvoisena, että siihen pitää puuttua, marssijärjestys on se, että liiton pitäisi toimia asiassa, ei yksittäisten pelaajien. Yksittäisiä pelaajia taas ei voi mielestäni laittaa vastuuseen toimikunnan toimivaltaylityksistä, saahan pelaaja luottaa tuomarin ratkaisuun sääntötulkinnoissakin, vaikka tietäisi tuomarinratkaisun vääräksi.Oma-aloitteinen tauko voi olla joko pelin viivyttämistä tai keskeyttämistä tauon pituudesta riippuen, ja rangaistukset tulevat sen mukaisina mutta vain KESKEYTTÄJILLE.
Jos edellä pelaava ryhmä lähtee kaljalle ja takaa tulevat jatkavat peliä omaan tahtiinsa edellä pelaavat ohittaen, takaa tulevat toimivat juuri niin kuin säännöt heiltä edellyttävät, eli jatkavat omaa peliään. Ohittajat eivät sovi mistään sääntöjen rikkomisesta riippumatta siitä, annetaanko heille kaljalasin äärestä ohituslupa vai ei.
piispanen kirjoitti: (7.3.2009 20:18:08)
Kyllä voi ohittaa,mutta vain tuomarin luvalla.Muistaa täytyy myös,että kilpailuissahan arvotaan myös tämä lähtöjärjestys.Pelaajat ei voi tätä muuttaa.
Tämä ei tarvitse edes sääntöjen tutkimista,lautamiesjärkikin sen jo kertoo,niinkuinmonessa asiassa tässä golfin pelaamisessa.
tästä ohituksesta?Jäi tossa aiemmin mainitsemati, että itse olen ollut Hyvinkäällä kilpailussa ohittavassa ryhmässä, eikä se aiheuttanut mitään diskausspekulaatioita kenessäkään.
Ravintolamaksu ei kuullosta pahalta, mutta miksi ihmeessa hallitus yrittää jälleen kerran poistaa toisen pelaajan? Joitain vuosia sittenhän yhtiökokous näpäytti hallitusta oikein kunnolla samasta asiasta, ja luulisi että olisivat ottaneet siitä kerralla opiksi.
Uskoisin kohtalaisen suuren osan jäsenistä olevan pk-seudulta ja ostaneen osakkeen syystä että sillä saa pelata kaksi henkilöä, vaikkakin eri aikaan. Ruuhkaisuuden takia muutosta ei kannata tehdä, tai sitten olen vain jostain syystä sattunut pelaamaan päivinä joina kukaan muu ei ole halunnut pelata 🙂
Olet oikeassa niistä muutamista eläkeläisistä jotka kuvittelevat omistavansa kentän, ylimielisen käytöksen huomaa viimestään hypätessään ojaan golfauton tieltä. He tuntuvat kuvittelevan että koko 1000 osakkaan kenttä on tehty vain heidän henkilökohtaiseksi hiekkalaatikokseen.
Toivottavasti osakkeen omistajat tulevat taas kerran näyttämään hallitukselle kaapin paikan. Hallituksen toiminta on viimevuosina toiminut osakkeen omistajia vastaan, kukaan ei uskalla ostaa Nordcenterin osakkeita hallitustoiminnan ennakoimattomuuden takia.
Nordcenter on viimeisen vuoden aikan menettänyt muistaakseni 500 jäsentä ja se varmasti näkyy myös ravintolan tuotoissa. Samalla hallitus pelottelee osakkaita kenttien ruuhkaisuudella ja miten jäsenille on taattava hyviä lähtöaikoja. Kyse on rankasta kotiinpäinvetämisestä, jossa yritetään paikasta tehdä pienen paikallisen eliitin yksityisklubi jotka voivat marssia kentälle silloin kun heille sopii. Itse olen ollut siellä 10v jäsenenä ja aina saanut hyvin lähtöaikoja.
Outoa napinaa.
Käsittääkseni osakeyhtiön varojen käytöstä päättää toimeenpanevana elimenä hallitus. Se tekee talousarviot ja suunnittelee toiminnan. Valitkaa sellainen hallitus, joka toimii osakkaiden enemmistön näkemyksien mukaisella tavalla.
Pienellä ry/oy-kentällä on ulkopuolinen ravintolanpitäjä, joka hoitaa myös cm:n tehtäviä ohessa. Ruokia syödään silloin tällöin, mutta yleensä pelaajat syövät jotain kevyttä ja juovat kahvinsa ja kaljansa kierroksen välillä tai jälkeen.
Yrittäjä on vaihtunut muutamaa viime vuotta lukuunottamatta miltei säännönmukaisesti yhden kauden jälkeen. Nykyistä ei käy kateeksi, kun aina pelatessaan näkee auton klubin nurkalla ja kahvilla ja joskus myös syömässä käydessään tekemässä töitä valoisina kesäkuukausina melkein kaksi kertaa kelloa ympäri viikkokaupalla.
Osa-aikagolfari on oikeassa. Narisijat sankoin joukoin yhtiökokoukseen ja pistämään hallitus ruotuun!
-
JulkaisijaArtikkelit