Aihe: Miten käy osakkeiden hintojen? - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Miten käy osakkeiden hintojen?

Etusivu Foorumit Yleistä Miten käy osakkeiden hintojen?

Esillä 25 viestiä, 226 - 250 (kaikkiaan 279)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    ts

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 15:25:39)

    Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    Esimerkkinä vaikka se, etä osakkeesta ei yleisesti pääsisi eroon. Todellisuudessa tuo koskee ehä 2-3 kenttää Suomessa tällä hetkellä ja niidenkin tilanne tulee korjaantumaan lähivuosina.

    KL

    ts kirjoitti: (5.5.2014 15:49:28)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 15:25:39)

    Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    Esimerkkinä vaikka se, etä osakkeesta ei yleisesti pääsisi eroon. Todellisuudessa tuo koskee ehä 2-3 kenttää Suomessa tällä hetkellä ja niidenkin tilanne tulee korjaantumaan lähivuosina.

    Miten?

    Sailor kirjoitti: (5.5.2014 14:46:25)

    Realistisesti ajatellen ei idean toteutuminen tietenkään ole todennäköistä kun omistus on kovin hajallaan. Itsekin tuolla viestissä 27 olin PP:n kanssa vähän samoilla linjoilla ymmärtäen toki että toteuttaminen olisi hyvin hankalaa. Johan toteutumista vastaan puhuu se että iIdeoita on kovin helppo ampua alas pohtimatta niiden hyviä puolia. Siinä ei edes aiempi kommentti keinojen löytymisestä paljon paina kun näkee mahdollisuuden vähätellä toista keskustelijaa.

    Klubipelaaja kirjoitti: (4.5.2014 19:06:08)
    Kun oikea ratkaisu löytyy, löytyy myös keinot sen toteuttamiseen.

    Fuusioidean suurena esteenä lienee monen osakkeenomistajan kaipaama yhteisöllisyys kotiklubilla. Useamman kentän kokonaisuus puhuttelee todennäköisesti eniten niitä jotka tänäänkin pelaavat monella kentällä.

    Ei ole ollut millään lailla tavoitteena vähätellä. Kysymys on pelkästään fuusiiden toteuttamiseen liittyvistä kysymyksistä. Jos tuo fuusio joidenkin kenttien osalta olisi oikea ratkaisu, kyllä siihen saattaisi keinot löytyä. Kuten P-P itsekin totesi, ei se helppoa olisi. Tällä palstalla tuskin on relevanttia lähteä listaamaan kaikkia mahdollisia asioita, joita tähän liittyy. Vaikeusasteesta kertoo jotain kuitenkin se, että valtaosa ihan oikeistakin yrityskaupoista epäonnistuu, joten ennakkoasetelmat eivät olisi kovin hyvät, puhumattakaan kaikista eteen tulevista käytännön kysymyksistä.

    ts

    KL kirjoitti: (5.5.2014 15:51:46)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 15:49:28)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 15:25:39)

    Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    Esimerkkinä vaikka se, etä osakkeesta ei yleisesti pääsisi eroon. Todellisuudessa tuo koskee ehä 2-3 kenttää Suomessa tällä hetkellä ja niidenkin tilanne tulee korjaantumaan lähivuosina.

    Miten?

    Velat vähenee ja elinkelpoisuus sen kautta lisääntyy, rahoitusvastikkeen osuus häipyy velan myötä ja palaavat normaalitilanteeseen.

    Oikeestihan tällä hetkellä osakkeen vastaanottamisen noilta mutamalta kentältä estää pelko yhä kasvavista pakollisista maksuista konkurssin vaihtoehtona. Kun siellä johto tekee oikeita toimenpiteitä, tuo pelko poistuu ja osakkeelle on taas ottajia. Hinta ei varmaan tuosta juurikaan huimaksi kiipeä, mutta ainakin pääsee tarvittaessa eroon.

    Voisko tässä selvitä ilman fuusioita, jos kenttäyhtiöt omistaisivat myös toisten kenttien yritysosakkeita?
    Näin vois pelata yhden kentän osakkeenomistajana useammalla kentällä lätkämaksun hintaan.

    Eli niinkuin GG, HCG ja Supergolfkin tekee?

    Jos kaikki yhtiöt omistaisivat toisten yhtiöitten yritysosakkeita, niin mihin se johtaisi?

    Osakkeenomistajat olisivat varmaan tyytyväisempiä kuin nyt.

    kebax kirjoitti: (5.5.2014 13:06:49)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 12:47:15)
    … Jos yhden yhtiön kehittäminen ja yhtiöjärjestyksen muuttaminen on lähes mahdotonta, niin kymmenen yhtiön fuusio on monta kertaluokkaa monimutkaisempi ja haastavampi asia.

    Täällä joitain vuosia sitten koitettiin kahta kenttäyhtiötä saada samoihin kansiin. Ei saanut osakkailta kannatusta se. Vaikea on nähdä teorian ja käytännön kohtaavan tässä asiassa.

    Aika haastavaa on yhdistää kenttää jossa on velkaa pitkälle toistakymmentätuhatta per osakas. Sekä toinen kenttäyhtiö joka on täysin velaton + rahaa tilillä, varattuna tulevaisuuden investointeihin.

    Siis, haastavaa ainakin niiden osakkeenomistajien puolelta jotka ovat jo aikoja sitten maksaneet oman kenttänsä investoinnit täysimääräisesti. Kaikki on tietenkin mahdollista mutta sitä ennen pitää löytyä yhteisymmärrys osakkeiden arvosta.

    ts kirjoitti: (5.5.2014 15:49:28)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 15:25:39)

    Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    Esimerkkinä vaikka se, etä osakkeesta ei yleisesti pääsisi eroon. Todellisuudessa tuo koskee ehä 2-3 kenttää Suomessa tällä hetkellä ja niidenkin tilanne tulee korjaantumaan lähivuosina.

    Ikävä sanoa, mutta kyllä niitä velkapesiä on hieman enemmän kuin tuo 2-3 kappaletta. Oma arvioini on että ainakin viiden kentän omistajat (tai siis osakkaat) ovat hyvin hankalassa velkavastuussa (yli 5.000 € velkaa/osake). Joillakin jopa reippaasti enemmän. Ja, ehkä kymmenkunta lisää missä on velkaa useampia tuhansia/osakas.

    Näiden kaikein huonompien osalta tilanne on sikäli ikävä että velkaa on edelleenkin pahimmillaan reippaasti yli 10.000 €/osakas. Näissä kestää vielä kymmenkunta vuotta kun osakkaat maksavat yhteensä n. 1.500 €:n luokkaa (jopa ennemmäkin) olevia vastikkeita vuosittain (siis hoitovastike + lainavastikkeet). Osa kenttien yksittäisistä osakkaista ovat jo maksaneet oman lainaosuutensa yhtiön veloista ja jokuset jatkavat niiden vuosittaista lyhentämistä. Eräissä tapauksissa jopa hoitovastike on suhteettoman kallis/osakas/vuosi, johtuen siitä että maksavia osakkaita on niin vähän.

    Pitää huomioida että eräissä tapauksissa grynderiomistajat eivät maksa vastikkeita (jotkut eivät edes lainavastikkeita), mutta kykenevät siitä huolimatta päättämään kaikista yhtiön asioista, omistamallaan äänivaltaisemmalla osakesarjalla. He kykenevät päättämään myös uusista investoinneista ja lainanotosta siinä vaiheessa kun lainat ovat saatu lyhennettyä. Eli, huonossa tapauksessa ’velkavankeus’ voi jopa uusiutua ja jatkua pitkäänkin.

    Eli yhteenvetona sanoisin että velkaongelmia lienee n. 10%:lla kenttäyhtiöistä. Osalla isompia ja osalla pienempiä. Näillä pienempivelkaisilla homma on tietenkin paremmin hallinnassa. Mutta, eivät ongelmat kaikilta parane ihan lähivuosina.

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 16:26:42)
    Aika haastavaa on yhdistää kenttää jossa on velkaa pitkälle toistakymmentätuhatta per osakas. Sekä toinen kenttäyhtiö joka on täysin velaton + rahaa tilillä, varattuna tulevaisuuden investointeihin.

    Siis, haastavaa ainakin niiden osakkeenomistajien puolelta jotka ovat jo aikoja sitten maksaneet oman kenttänsä investoinnit täysimääräisesti. Kaikki on tietenkin mahdollista mutta sitä ennen pitää löytyä yhteisymmärrys osakkeiden arvosta.

    Yksinkertaistettuna tekisin näin:
    1. Vanhoille osakkeille määritellään arvo, jonka suhteessa vanhat osakkeenomistajat saavat uuden yhtiön osakkeita.
    2. Vastikkeesta luovutaan.
    3. Yhtiö tarjoaa ensisijaisesti osakkeenomistajille mahdollisuuden ostaa pelioikeuksia (määritelty määrä osakkeita).
    4. Jokaisella osakkeella saa määritellyn alennuksen pelioikeuden listahinnasta. Loput pelioikeudet myydään halukkaille ’hyllyltä’ listahinnalla. Mahdollisesti myymättä jääneet pelioikeudet myydään GF periaatteella.

    Jos haluaa hifistellä voi tietysti lähteä määrittelemään erilaisia pelioikeuksia (esim. kentät, ajat etc.). Ja kyllä, saman voi tietty tehdä ilman fuusiotakin. Minulla vain sattuu olemaan sellainen kuvitelma että osa pelaajista eivät omista golfosaketta muista syistä kuin nuukuudesta tai vastuunpakoilun vuoksi.

    KL

    ts kirjoitti: (5.5.2014 16:08:19)
    Velat vähenee ja elinkelpoisuus sen kautta lisääntyy, rahoitusvastikkeen osuus häipyy velan myötä ja palaavat normaalitilanteeseen.

    Oikeestihan tällä hetkellä osakkeen vastaanottamisen noilta mutamalta kentältä estää pelko yhä kasvavista pakollisista maksuista konkurssin vaihtoehtona. Kun siellä johto tekee oikeita toimenpiteitä, tuo pelko poistuu ja osakkeelle on taas ottajia. Hinta ei varmaan tuosta juurikaan huimaksi kiipeä, mutta ainakin pääsee tarvittaessa eroon.

    Miksi olisi, kun pelioikeuden saa vuokrattua vastikkeen hinnalla tai vähän yli ilman omistamisen riskiä ja (pienen) pääoman sijoittamista?

    Taidetaan palata lähtöruutuun…

    ts

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 17:07:25)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 15:49:28)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 15:25:39)

    Mr Shanks kirjoitti: (5.5.2014 15:07:39)
    ,verrattuna esittämiisi olemattomien ongelmien mahdottomiin ratkaisuihin..

    mitähän nämä mahtavat olla ?

    Esimerkkinä vaikka se, etä osakkeesta ei yleisesti pääsisi eroon. Todellisuudessa tuo koskee ehä 2-3 kenttää Suomessa tällä hetkellä ja niidenkin tilanne tulee korjaantumaan lähivuosina.

    Ikävä sanoa, mutta kyllä niitä velkapesiä on hieman enemmän kuin tuo 2-3 kappaletta. Oma arvioini on että ainakin viiden kentän omistajat (tai siis osakkaat) ovat hyvin hankalassa velkavastuussa (yli 5.000 € velkaa/osake). Joillakin jopa reippaasti enemmän. Ja, ehkä kymmenkunta lisää missä on velkaa useampia tuhansia/osakas.

    Olkoon sitten vaikka tuo viisi. Kokonaisuuden kannalta aivan olematon määrä yleistettäväksi käsiteltäessä kenttien tilannetta yleisesti.

    Enkä mä suostu näkemään isona ongelmana mutaman tonnin velkaa per osake, pikemminkin ihan normaalitilanteena ja pienenä summana kentän rakennuskustannuksiin nähden. Sitten jos tuo on jollain älyttömällä aikataululla maksettavana, niin se taas on johdon hölmöilyä.

    Oikeestaan aika huvittavaa matikkaa tänä päivänä, kun ihmiset maksaa 1-2k asuntolainaa kuukausittain ja juuri eilen juttelin erään isän kanssa jonka tytär harrastaa taitoluistelua. 10k vuodessa + varusteet menee siihen.

    Eli onkohan kaikessa kuohunnassa edelleen kyse pienen porukan rutinasta jolle mistään ei saisi syntyä todellisuutta vastaavia kuluja, mutta harrastaa pitää?

    ts

    KL kirjoitti: (5.5.2014 17:16:06)

    Miksi olisi, kun pelioikeuden saa vuokrattua vastikkeen hinnalla tai vähän yli ilman omistamisen riskiä ja (pienen) pääoman sijoittamista?

    Taidetaan palata lähtöruutuun…

    Noup… tällä todellisella kasvulla pelioikeudet ovat hyvin pian kortilla monessa paikassa. Ainakin niillä kentillä missä osataan asiat hoitaa oikein.

    popeye kirjoitti: (5.5.2014 16:16:16)
    Voisko tässä selvitä ilman fuusioita, jos kenttäyhtiöt omistaisivat myös toisten kenttien yritysosakkeita?
    Näin vois pelata yhden kentän osakkeenomistajana useammalla kentällä lätkämaksun hintaan.

    Eli niinkuin GG, HCG ja Supergolfkin tekee?

    Jos kaikki yhtiöt omistaisivat toisten yhtiöitten yritysosakkeita, niin mihin se johtaisi?

    Osakkeenomistajat olisivat varmaan tyytyväisempiä kuin nyt.

    Vaihtoehto tälle voisi olla yhteistyösopimus, jossa toisen kentän osakkaille / pelioikeuden haltijoille annetaan tiettyjä oikeuksia. Näitä voisivat olla alennettu greenfee, muita vierailijoita paremmat varausoikudet jne.

    Kulta- ja hopeakortilla tämä jo onnistuu aika usealla kentällä. Ehkä vielä tarvittaisiin ’Platinakortti’ korkeamman profiilin kentille.

    Ja ainahan voi mennä muuten vierailemaan, ihan ilman mitään yhtiöiden välisiä järjestelyitä.

    ts kirjoitti: (5.5.2014 17:19:26)

    KL kirjoitti: (5.5.2014 17:16:06)

    Miksi olisi, kun pelioikeuden saa vuokrattua vastikkeen hinnalla tai vähän yli ilman omistamisen riskiä ja (pienen) pääoman sijoittamista?

    Taidetaan palata lähtöruutuun…

    Noup… tällä todellisella kasvulla pelioikeudet ovat hyvin pian kortilla monessa paikassa. Ainakin niillä kentillä missä osataan asiat hoitaa oikein.

    Mikähän se todellinen kasvu mahtaa olla, vuonna 2013 +33 jäsentä. Greencardeja toki suoritetaan noin 10 000 vuosittain, mutta eivät näy missään kun perälauta vuotaa.

    ts kirjoitti: (5.5.2014 16:08:19)
    Velat vähenee ja elinkelpoisuus sen kautta lisääntyy, rahoitusvastikkeen osuus häipyy velan myötä ja palaavat normaalitilanteeseen..

    Tätä kehitystä hyvään suuntaan toki tapahtuu. Muutamailla kentillä on pahimmista (eikä ne ole edes olleet kaikkein pahinpia ongelmia) hankaluuksista jopa selvitty. Joitain olen päässyt näkemään sen verran että tiedän urakan vaatineen todellista yrittäjähenkeä, kovaa työtä ja iloista palveluasennetta myynnissä ja markkinoinnissa sekä taustalla tiukkaa taloudenpitoa. Ei voi muuta kuin kiittää ja nostaa hattua näille.

    Haasteita tuottaa se että kustannustaso (kentänhoidon, kaluston, työn jne. suhteen) koko ajan kasvaa mutta tuotot eivät kaikkialla lisäänny samassa suhteessa. Onneksi rahoituskustannukset ovat pysyneet siedettävinä. Mutta kaikkialla ei ole osattu tai edes viitsitty?! hoitaa markkinointia, myyntiä kunnolla jne. Luotetaan vain siihen että osakkaat kyllä maksaa seuraavan vuoden vastikkeessaan sen mitä kauden myynnistä jää uupumaan. Ja kun osakkaita on jo alunperinkin ollut liian vähän ei nähdä tarpeelliseksi edes panostaa heidän palvelemiseen. Tällaistakin saattaa joillain yksittäisillä kentillä aavistella..

    Mutta toivotaan että aikaa myöten velat saadaan kuitattua. Toivottavasti alalla on näistä hankaluuksista opittu ja tulevaisuuden kenttähankkeet toteutetaan mahdollisimman pitkälle valmiiksi osakeantien tuotolla.

    ts

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 17:45:01)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 17:19:26)

    KL kirjoitti: (5.5.2014 17:16:06)

    Miksi olisi, kun pelioikeuden saa vuokrattua vastikkeen hinnalla tai vähän yli ilman omistamisen riskiä ja (pienen) pääoman sijoittamista?

    Taidetaan palata lähtöruutuun…

    Noup… tällä todellisella kasvulla pelioikeudet ovat hyvin pian kortilla monessa paikassa. Ainakin niillä kentillä missä osataan asiat hoitaa oikein.

    Mikähän se todellinen kasvu mahtaa olla, vuonna 2013 +33 jäsentä. Greencardeja toki suoritetaan noin 10 000 vuosittain, mutta eivät näy missään kun perälauta vuotaa.

    Selitin kyllä tuon sinulle jo aiemmin ja parina viime vuonna on seurojen rekistereistä siivottu paljon pois jo aikaa sitten lopettaneita jäseniä.

    Kannattaa kaivaa esiin vaikka muutamalta kentältä pelikierrosten määrän muutoksesta kertovia lukuja niin alkaa tilanne hahmottumaan hieman paremmin.

    Sen lisäksi golfliiton tilastot laahaavat kovasti perässä, muistaakseni noudattaen elokuun lopun tilannetta. Hyvin moni esim viime vuonna aloittaneista alkaa pelaamaan vasta tänä vuonna. Sinänsä varsin mielenkiintoista olisi tietää miten tuo 33 jäsenen kasvu on sinne saatu ja kertooko se yhtään mitään harrastajamäärän kehityksestä.

    ts

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 17:58:22)
    Mutta kaikkialla ei ole osattu tai edes viitsitty?! hoitaa markkinointia, myyntiä kunnolla jne. Luotetaan vain siihen että osakkaat kyllä maksaa seuraavan vuoden vastikkeessaan sen mitä kauden myynnistä jää uupumaan. Ja kun osakkaita on jo alunperinkin ollut liian vähän ei nähdä tarpeelliseksi edes panostaa heidän palvelemiseen. Tällaistakin saattaa joillain yksittäisillä kentillä aavistella..

    Tämäkin on tullut nähtyä jossain vaiheessa ja ihmetyttänyt kovin että ihan harrastustasolla tunnuttu jossain päin johtamista tehtävän. Pahimmillaan ei sitten edes hallituksen jäsenillä ole koko alasta pätkän vertaa ymmärrystä, ei myöskään jäsenistön tahdosta ja tarpeista. Ei edes siinä vaiheessa kun jäseniä katoaa isosti ovista ja ikkunoista..

    ts kirjoitti: (5.5.2014 17:17:32)
    Eli onkohan kaikessa kuohunnassa edelleen kyse pienen porukan rutinasta jolle mistään ei saisi syntyä todellisuutta vastaavia kuluja, mutta harrastaa pitää?

    Itselle on tullut sellainen käsitys että jokuset ovat ehkä hankkineet osakkeensa hieman liian luottavaisina. Kenties kuvitellen että golfyhtiön osake on samanlainen kuin mikä tahansa osake. Siis niin että osakas vastaa yhtiön asioista vain hankkimansa osakkeen arvolla. Ei ole ehkä ymmärretty kaikkia velvoitteita mitä golfyhtiön osakkuuteen saattaa liittyä. Onhan ne velvoitteet mainittu yhtiöjärjestyksessä mutta kukapa niitä viitsii lukea??

    Sitten on yllättäen herätty totuuteen kun vastikelaput ovat kolahtaneet luukusta eteisen lattialle..tai jotain muuta..en tiedä?

    Itseänikin hieman hämmentää kuinka herkkiä jokuset golfarit ovat harrastuksensa kustannuksista. Perustasolla pelaaminen kun ei maksa vuodessa juurikaan sen enempää kuin sauvakävely tai hiihtäminen. Enpä viitsi tämän enempää esitellä kustannusten vertailuja muihin lajeihin..

    ts

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 18:22:37)

    Itselle on tullut sellainen käsitys että jokuset ovat ehkä hankkineet osakkeensa hieman liian luottavaisina. ..

    Mulle taas on tullu kuva, että täällä ei tilanteestaan itke, tai osakkeiden tilanteesta oikeestaan yksikään osakas. Suurinta ääntä pitää muutama vuokrapelaaja, joille tuntuu olevan suuri tarve kertoa miten pahassa tilanteessa osakkaat ovat.

    Myönnän toki itsekin todenneeni tilanteen älyttömäksi kun osakkaat tukevat vuokralaisten pelaamista, mutta esim omalla kohdallani olen vallan hemmetin tyytyväinen tilanteeseen, jossa itse pelaan pummilla, vaimo (jos viitsii) pelaa osakkeellani ja sen myötä kaksi junnua ilmaiseksi. Ja joku vielä kysyy että kannattaako omistaa 🙂

    KL

    ts kirjoitti: (5.5.2014 18:28:09)
    Myönnän toki itsekin todenneeni tilanteen älyttömäksi kun osakkaat tukevat vuokralaisten pelaamista, mutta esim omalla kohdallani olen vallan hemmetin tyytyväinen tilanteeseen, jossa itse pelaan pummilla, vaimo (jos viitsii) pelaa osakkeellani ja sen myötä kaksi junnua ilmaiseksi. Ja joku vielä kysyy että kannattaako omistaa 🙂

    No ainakin perheen perustaminen kannattaa! (tähän iso hymiö kaikille perheellisille)

    Vielä, jos vaimo maksaa, niin kaikki kiekot ovat maalissa. Ei kun siis kaikki pallot ovat reiässä. Ei kun siis…

    ts kirjoitti: (5.5.2014 18:28:09)

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 18:22:37)

    Itselle on tullut sellainen käsitys että jokuset ovat ehkä hankkineet osakkeensa hieman liian luottavaisina. ..

    Mulle taas on tullu kuva, että täällä ei tilanteestaan itke, tai osakkeiden tilanteesta oikeestaan yksikään osakas. Suurinta ääntä pitää muutama vuokrapelaaja, joille tuntuu olevan suuri tarve kertoa miten pahassa tilanteessa osakkaat ovat.

    Myönnän toki itsekin todenneeni tilanteen älyttömäksi kun osakkaat tukevat vuokralaisten pelaamista, mutta esim omalla kohdallani olen vallan hemmetin tyytyväinen tilanteeseen, jossa itse pelaan pummilla, vaimo (jos viitsii) pelaa osakkeellani ja sen myötä kaksi junnua ilmaiseksi. Ja joku vielä kysyy että kannattaako omistaa 🙂

    KIITOS ts päivän parhaista nauruista.

    Jostain kummasta syystä puolet yleisen topicin ketjuja on pohdintaa miten osakkeen arvon saisi suuremmaksi, osassa jopa mitä temppuja pitäisi tehdä, että saisi osakkeensa myydyksi.
    Samat aiheet kierrätetään kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

    ts kirjoitti: (5.5.2014 18:14:37)

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 17:45:01)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 17:19:26)

    KL kirjoitti: (5.5.2014 17:16:06)

    Miksi olisi, kun pelioikeuden saa vuokrattua vastikkeen hinnalla tai vähän yli ilman omistamisen riskiä ja (pienen) pääoman sijoittamista?

    Taidetaan palata lähtöruutuun…

    Noup… tällä todellisella kasvulla pelioikeudet ovat hyvin pian kortilla monessa paikassa. Ainakin niillä kentillä missä osataan asiat hoitaa oikein.

    Mikähän se todellinen kasvu mahtaa olla, vuonna 2013 +33 jäsentä. Greencardeja toki suoritetaan noin 10 000 vuosittain, mutta eivät näy missään kun perälauta vuotaa.

    Selitin kyllä tuon sinulle jo aiemmin ja parina viime vuonna on seurojen rekistereistä siivottu paljon pois jo aikaa sitten lopettaneita jäseniä.

    Kannattaa kaivaa esiin vaikka muutamalta kentältä pelikierrosten määrän muutoksesta kertovia lukuja niin alkaa tilanne hahmottumaan hieman paremmin.

    Sen lisäksi golfliiton tilastot laahaavat kovasti perässä, muistaakseni noudattaen elokuun lopun tilannetta. Hyvin moni esim viime vuonna aloittaneista alkaa pelaamaan vasta tänä vuonna. Sinänsä varsin mielenkiintoista olisi tietää miten tuo 33 jäsenen kasvu on sinne saatu ja kertooko se yhtään mitään harrastajamäärän kehityksestä.

    Niin selitit, mutta en usko, että selityksesi pitää golf-liiton tasolla kutinsa. Seuratasolla voi hyvinkin noin olla. Golf-liiton jäsenrekisterin mukaan vuonna 2011 elokuussa jäseniä oli yhteensä 143 887, joista aikuisia 125 716 ja lapsia 18 171.Kun tämä perusteella laskee vuoden 2012 liiton jäsenmaksutulot, saa 3 935 019 euroa. Vuoden 2012 tilinpäätöksen mukaan jäsenmaksutulot olivat 3 935 559 euroa. Eli jäsenrekisterissä ei mitään suurta ilmaa liittotasolla voi olla.

    Jäsenmäärä löytyy mm. liiton vuosikertomuksesta ja nettisivuilta Jäsenrekisteri.

    Se kuinka tiedot tuonne tilastoon päätyvät on kysymys, johon varmaankin tiedät minua paremmin vastauksen.

    Se mitä jäsenrekisteri kertoo harrastajamääristä onkin sitten toinen kysymys. Golfin potentiaalitutkimuksessa todettiin, että seurojen jäseninä pelaa 105 000 heneä, ilman jäsenyyttä pelaa 24 000 henkeä. Aemmin aktiivisesti pelanneita, mutta jotka nyt eivät pelaa oli 65 0000. Aiemmin aktiivisesti pelanneita, mutta nyt lopettaneita oli 49 000. Nämä ovat kaikki tilastollisesti laskettuja lukuja, joten ovat vain suuntaa antavia. Hyvä kysymys myös on, missä nuo 24 000 ilman jäsenyyttä olevat pelaavat, jos lähes kaikilla kentillä vaaditaan jonkun seuran jäsenkirtti.

    Uusia pelaajia tulee lajin pariin noin 10 000 joka vuosi. Potentiaalia siis on vaikka mihin, se ei vaan tällä hetkellä realisoidu uusia aktiivisesti pelaavina jäseninä.

    Nin tai näin, tilastot eivät kuitenkaan tue näkemystä, että harrastajamäärä kasvaisi ja sitä kautta lisääntyneen kysynnän ansioista golf-osakkeiden tai pelioikeuksien hintataso nousisi.

    ts

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (5.5.2014 19:38:05)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 18:28:09)

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 18:22:37)

    Itselle on tullut sellainen käsitys että jokuset ovat ehkä hankkineet osakkeensa hieman liian luottavaisina. ..

    Mulle taas on tullu kuva, että täällä ei tilanteestaan itke, tai osakkeiden tilanteesta oikeestaan yksikään osakas. Suurinta ääntä pitää muutama vuokrapelaaja, joille tuntuu olevan suuri tarve kertoa miten pahassa tilanteessa osakkaat ovat.

    Myönnän toki itsekin todenneeni tilanteen älyttömäksi kun osakkaat tukevat vuokralaisten pelaamista, mutta esim omalla kohdallani olen vallan hemmetin tyytyväinen tilanteeseen, jossa itse pelaan pummilla, vaimo (jos viitsii) pelaa osakkeellani ja sen myötä kaksi junnua ilmaiseksi. Ja joku vielä kysyy että kannattaako omistaa 🙂

    KIITOS ts päivän parhaista nauruista.

    Jostain kummasta syystä puolet yleisen topicin ketjuja on pohdintaa miten osakkeen arvon saisi suuremmaksi, osassa jopa mitä temppuja pitäisi tehdä, että saisi osakkeensa myydyksi.
    Samat aiheet kierrätetään kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

    So??

    Sitten kannattaa myös lukea siitä mistä kirjoitin. Kuinka moni noista kirjoittajista on osakas? Suurin osa kirjoituksista joissa kerrotaan näistä omistamiseen liittyvistä ongelmista tulee.. *rumpufilli* … ei osakkailta!

    Sitten on vielä se puoli, että joukossa voi olla muutama osakaskin, joka pitää tilannettaan huonona. Jos niitä löytyy viisi, niin olkoon sitten niin. Ilmeisesti ovat sitten myös huonossa tilanteessa olevilta kentiltä. Muita osakkaita hyvin vähän kiinnostaa koko asia, koska asiat ovat varsin hyvällä mallilla juuri näin. Varsinkin niitä jotka osakkeen omistavat pelaamistaan varten.

    ts kirjoitti: (5.5.2014 19:48:21)

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (5.5.2014 19:38:05)

    ts kirjoitti: (5.5.2014 18:28:09)

    petsari kirjoitti: (5.5.2014 18:22:37)

    Itselle on tullut sellainen käsitys että jokuset ovat ehkä hankkineet osakkeensa hieman liian luottavaisina. ..

    Mulle taas on tullu kuva, että täällä ei tilanteestaan itke, tai osakkeiden tilanteesta oikeestaan yksikään osakas. Suurinta ääntä pitää muutama vuokrapelaaja, joille tuntuu olevan suuri tarve kertoa miten pahassa tilanteessa osakkaat ovat.

    Myönnän toki itsekin todenneeni tilanteen älyttömäksi kun osakkaat tukevat vuokralaisten pelaamista, mutta esim omalla kohdallani olen vallan hemmetin tyytyväinen tilanteeseen, jossa itse pelaan pummilla, vaimo (jos viitsii) pelaa osakkeellani ja sen myötä kaksi junnua ilmaiseksi. Ja joku vielä kysyy että kannattaako omistaa 🙂

    KIITOS ts päivän parhaista nauruista.

    Jostain kummasta syystä puolet yleisen topicin ketjuja on pohdintaa miten osakkeen arvon saisi suuremmaksi, osassa jopa mitä temppuja pitäisi tehdä, että saisi osakkeensa myydyksi.
    Samat aiheet kierrätetään kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

    So??

    Sitten kannattaa myös lukea siitä mistä kirjoitin. Kuinka moni noista kirjoittajista on osakas? Suurin osa kirjoituksista joissa kerrotaan näistä omistamiseen liittyvistä ongelmista tulee.. *rumpufilli* … ei osakkailta!

    Sitten on vielä se puoli, että joukossa voi olla muutama osakaskin, joka pitää tilannettaan huonona. Jos niitä löytyy viisi, niin olkoon sitten niin. Ilmeisesti ovat sitten myös huonossa tilanteessa olevilta kentiltä. Muita osakkaita hyvin vähän kiinnostaa koko asia, koska asiat ovat varsin hyvällä mallilla juuri näin. Varsinkin niitä jotka osakkeen omistavat pelaamistaan varten.

    Juorukalenteri löytyy täältä.

    ts

    Klubipelaaja kirjoitti: (5.5.2014 20:06:06)

    Juorukalenteri löytyy täältä.

    Anteeks kun en taaskaan ymmärrä. Mitä tekemistä tuolla on todellisuuden kanssa?

Esillä 25 viestiä, 226 - 250 (kaikkiaan 279)
Vastaa aiheeseen: Miten käy osakkeiden hintojen?

Etusivu Foorumit Yleistä Miten käy osakkeiden hintojen?