-
JulkaisijaArtikkelit
-
Rautamies kirjoitti: (10.12.2013 8:03:02)
ts kirjoitti: (9.12.2013 20:18:18)
Mnä en ole missään vaiheessa halveksunut yhtään ainoaa pelaajaa. Koittanut vaan saada ymmärryksen perille siitä miten järjestelmä on rakennettu toimimaan ja miten sen pitää jatkossakin toimia jos uusia kenttiä halutaan syntyvän.
Ja katso mihin tuo sinun ymmärryksen mukainen järjestelmä on ajautunut? Ja samaan suuntaan pitäisi jatkaa vaikka kiville menee?
ts kirjoitti: (6.12.2013 11:31:24)
…Tarkoituksena on pitää vieraspelaajien määrä sopivana, eikä myydä niitä niin paljon kuin pystyisi. Siksi toiminta onkin juuri tällaisenaan kunnossa.
Vai onko nykytilanne kuitenkin ok?
-r
Juuri siihen mitä kerroin. Green feestä on tullut myytävä tuote ja se aletaan hinnoittelemaan sen mukaan. Ja kiville menee?? Miten niin ja kenen osalta? Ehkäpä pelaajien, jotka joutuvat maksamaan entistä korkeampaa hintaa verailuistaan ja nousu jatkuu.
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Kiitos positiivisista viesteistä, että me asiakkaatkin olemme tervetulleita monille kentille!
Tosin tiesin kyllä sen ennestään, en näe tilannetta ollenkaan niin synkkänä kuin esim ts. Ja koko yleinen tilanne ja ilmapiiri riippuu paljolti siitä missä päin Suomea asuu ja pelaa.
Lähimmät kentät itselleni ovat Tammer-golf, joka on ry-pohjainen, ja Messukylä, johon ei myydä osakkeita, vaan kaikki ovat asiakkaita. Jos joskus otan kausipelioikeuden, se on jompi kumpi näistä. En tiedä olenko sitten HyG:n luokituksessa lokki vai Järjestelmää Kunnioittava Sitoutunut Pelaaja, mutta ei kyllä kiinnostakaan kun en meinaa Hyvinkäälle mennä asiasta riitelemään.
ts kirjoitti: (10.12.2013 8:20:05)
Rautamies kirjoitti: (10.12.2013 8:03:02)
ts kirjoitti: (9.12.2013 20:18:18)
Mnä en ole missään vaiheessa halveksunut yhtään ainoaa pelaajaa. Koittanut vaan saada ymmärryksen perille siitä miten järjestelmä on rakennettu toimimaan ja miten sen pitää jatkossakin toimia jos uusia kenttiä halutaan syntyvän.
Ja katso mihin tuo sinun ymmärryksen mukainen järjestelmä on ajautunut? Ja samaan suuntaan pitäisi jatkaa vaikka kiville menee?
ts kirjoitti: (6.12.2013 11:31:24)
…Tarkoituksena on pitää vieraspelaajien määrä sopivana, eikä myydä niitä niin paljon kuin pystyisi. Siksi toiminta onkin juuri tällaisenaan kunnossa.
Vai onko nykytilanne kuitenkin ok?
-r
Juuri siihen mitä kerroin. Green feestä on tullut myytävä tuote ja se aletaan hinnoittelemaan sen mukaan. Ja kiville menee?? Miten niin ja kenen osalta? Ehkäpä pelaajien, jotka joutuvat maksamaan entistä korkeampaa hintaa verailuistaan ja nousu jatkuu.
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Tilanne syksyllä 2013:
– pelioikeusjalostajien kenttätarjonta kasvaa
– pelioikeusjalostajien inflaatiokorjattu greenfee-hinta pysyy samana tai laskee edelleen
– pelioikeuksia saa markkinoilta edelleen vastikkeita edullisemmin
– markkinoilla on useampiakin negativisen arvon osakkeita, eri kentiltä.
– negatiivisen arvon osakkeita on alettu välittää maksukyvyttömille tahoilleEn mitenkään osaa kuvitella miten em. asiat lisäisivät osakkeiden kiinnostusta vuonna 2014. Ehkä tulkitset nuo signaalit eri tavalla?
-r
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 9:39:17)
Kiitos positiivisista viesteistä, että me asiakkaatkin olemme tervetulleita monille kentille!Tosin tiesin kyllä sen ennestään, en näe tilannetta ollenkaan niin synkkänä kuin esim ts. Ja koko yleinen tilanne ja ilmapiiri riippuu paljolti siitä missä päin Suomea asuu ja pelaa.
Lähimmät kentät itselleni ovat Tammer-golf, joka on ry-pohjainen, ja Messukylä, johon ei myydä osakkeita, vaan kaikki ovat asiakkaita. Jos joskus otan kausipelioikeuden, se on jompi kumpi näistä. En tiedä olenko sitten HyG:n luokituksessa lokki vai Järjestelmää Kunnioittava Sitoutunut Pelaaja, mutta ei kyllä kiinnostakaan kun en meinaa Hyvinkäälle mennä asiasta riitelemään.
Edelleen meillekin olet tervetullut eikä täällä kukaan ole joutunut riitelemään. Edelleen vaan tuntuu hukassa olevan tuo olennainen pointti, että systeemin muuttuminen on johtanut vieraspelaamisen kallistumiseen ja se ei ole kenenkään lajin harrastajan etu, eli hinnoittelulla leikataan sitä piikkiä minkä pelaajamäärän kasvu suhteessa kenttien määrään on luonut.
Mietihän asiaa niin, että maksaisit 600 omalle kentälle ja GF olisi 20e vieraissa (siis korkeampi kuin kultakortilla) ja pelaisit vieraissa 20 kierrosta. Kokonaiskustannus kaudelle 1100 euroa sisältäen 20 vieraskierrosta ja rajattomasti oman kentän pelaamista.
Pannaan sitten samaan määrään 20 vieraskierrosta hintaan 70e kpl niin päädytään 1400e summaan, eikä yhtään kierrosta vielä kotikentällä.
Joko alkaa peioikeuden hankkiminen kiinnostamaan vaikka sitä ei käyttäisikään?
ts kirjoitti: (10.12.2013 8:20:05)
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Aika yllättävää, jos Suomessa kehitys menisi päinvastaiseen suuntaan kuin meitä vanhemmissa golfmaissa. Mm. USA:ssa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa pieni vähemmistö lajin harrastajista on osakkeenomistajia.
Ballmarker kirjoitti: (10.12.2013 10:06:16)
ts kirjoitti: (10.12.2013 8:20:05)
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Aika yllättävää, jos Suomessa kehitys menisi päinvastaiseen suuntaan kuin meitä vanhemmissa golfmaissa. Mm. USA:ssa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa pieni vähemmistö lajin harrastajista on osakkeenomistajia.
Todella yllättävää kun ilmastokin on varsin samanlainen ja kauden pituus.
ts kirjoitti: (10.12.2013 10:08:55)
Ballmarker kirjoitti: (10.12.2013 10:06:16)
ts kirjoitti: (10.12.2013 8:20:05)
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Aika yllättävää, jos Suomessa kehitys menisi päinvastaiseen suuntaan kuin meitä vanhemmissa golfmaissa. Mm. USA:ssa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa pieni vähemmistö lajin harrastajista on osakkeenomistajia.
Todella yllättävää kun ilmastokin on varsin samanlainen ja kauden pituus.
Toinen asia mikä näissä keskusteluissa unohtuu on se, että P&P kenttä voi toimia vain silloin kun osa kentistä on suljettuja. Näin tarjonta ohjaa kysyntää kullekin soveltuvaan kohteeseen.
Ballmarker kirjoitti: (10.12.2013 10:06:16)
ts kirjoitti: (10.12.2013 8:20:05)
Kohta ollaan siinä tilanteessa, että kaikkien kannattaa se pelioikeus jostain hommata jos myös vierailee runsaasti muualla. Matemaattinen yhtälö alkaa hiljalleen kääntyä siihen suuntaan ja jopa osakkeen omistamista tukevaksi.
Aika yllättävää, jos Suomessa kehitys menisi päinvastaiseen suuntaan kuin meitä vanhemmissa golfmaissa. Mm. USA:ssa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa pieni vähemmistö lajin harrastajista on osakkeenomistajia.
Mitä ihmettä tästä jankataan. Mikäli Suomessa olisi taloudellisesti kannattavaa pyörittää golfkenttää 25 $:n kierrosmaksulla, niin noita kenttiä olisi kymmenittäin. Odotellaan Golfinnin laskelmia miten tuo tehdään.
ts kirjoitti: (10.12.2013 10:06:04)
Mietihän asiaa niin, että maksaisit 600 omalle kentälle ja GF olisi 20e vieraissa (siis korkeampi kuin kultakortilla) ja pelaisit vieraissa 20 kierrosta. Kokonaiskustannus kaudelle 1100 euroa sisältäen 20 vieraskierrosta ja rajattomasti oman kentän pelaamista.
Pannaan sitten samaan määrään 20 vieraskierrosta hintaan 70e kpl niin päädytään 1400e summaan, eikä yhtään kierrosta vielä kotikentällä.
Joko alkaa peioikeuden hankkiminen kiinnostamaan vaikka sitä ei käyttäisikään?
Jos lehmillä olisi siivet, niin ne lentäisi, ja mites sitten suu pannaan kun jalkakäytävillä pitää väistellä lentäviä lehmiä, joko alkaa panssarivaunun hankkiminen kiinnostamaan?
;-DEi ole tietääkseni olemassa tilannetta, että GF:n hintaero YLEISESTI olisi 50 euroa sitoutuneille ja sitoutumattomille, kuten esimerkissäsi. Hyvinkäällä ero näkyy olevan nyt 20 euroa.
Totta kai jos tulevaisuudessa tilanne muuttuu tuollaiseksi – sen jälkeen ts olet täysin oikeassa. Ja ehkä ne lehmätkin joskus vielä lentää ;-DMutta totta kai joka asiassa pitää olla paljousalennuksia, kyllähän laskettelukeskuksiinkin saa eri mittaisia hissilippuja, tai vaikka koko kaudeksi jos aikoo paljon harrastaa. Siellä tosin ei kysellä hissijonossa, millainen lippu kenelläkin on.
Myös alennukset sitoutuneille on minun puolestani täysin OK!
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 10:33:39)
ts kirjoitti: (10.12.2013 10:06:04)
Mietihän asiaa niin, että maksaisit 600 omalle kentälle ja GF olisi 20e vieraissa (siis korkeampi kuin kultakortilla) ja pelaisit vieraissa 20 kierrosta. Kokonaiskustannus kaudelle 1100 euroa sisältäen 20 vieraskierrosta ja rajattomasti oman kentän pelaamista.
Pannaan sitten samaan määrään 20 vieraskierrosta hintaan 70e kpl niin päädytään 1400e summaan, eikä yhtään kierrosta vielä kotikentällä.
Joko alkaa peioikeuden hankkiminen kiinnostamaan vaikka sitä ei käyttäisikään?
Jos lehmillä olisi siivet, niin ne lentäisi, ja mites sitten suu pannaan kun jalkakäytävillä pitää väistellä lentäviä lehmiä, joko alkaa panssarivaunun hankkiminen kiinnostamaan?
;-DEi ole tietääkseni olemassa tilannetta, että GF:n hintaero YLEISESTI olisi 50 euroa sitoutuneille ja sitoutumattomille, kuten esimerkissäsi. Hyvinkäällä ero näkyy olevan nyt 20 euroa.
Totta kai jos tulevaisuudessa tilanne muuttuu tuollaiseksi – sen jälkeen ts olet täysin oikeassa. Ja ehkä ne lehmätkin joskus vielä lentää ;-DMutta totta kai joka asiassa pitää olla paljousalennuksia, kyllähän laskettelukeskuksiinkin saa eri mittaisia hissilippuja, tai vaikka koko kaudeksi jos aikoo paljon harrastaa. Siellä tosin ei kysellä hissijonossa, millainen lippu kenelläkin on.
Myös alennukset sitoutuneille on minun puolestani täysin OK!
Laskit väärin tietämättömyyttäsi. Hintaero on yli 50e, vaikka ensin vähän toiselta näyttääkin. Tarkkoja lukuja ei ole heittää, mutta veikkaan Hyvinkäällä vieraspelaajan keskimääräiseksi kierroskustannukseksi jääneen alle 20e juurikin oivallisesti rakennetun kokonaiskuvion vuoksi.
Ei kannata tehdä yksinkertaisia päätelmiä monimutkaisista yhtälöistä
ts kirjoitti: (10.12.2013 10:49:31)
Laskit väärin tietämättömyyttäsi. Hintaero on yli 50e, vaikka ensin vähän toiselta näyttääkin. Tarkkoja lukuja ei ole heittää, mutta veikkaan Hyvinkäällä vieraspelaajan keskimääräiseksi kierroskustannukseksi jääneen alle 20e juurikin oivallisesti rakennetun kokonaiskuvion vuoksi.Ei kannata tehdä yksinkertaisia päätelmiä monimutkaisista yhtälöistä
Eli olet oikeassa, jos aikoisin pelata kaikki vierailukierrokseni Hyvinkäällä, ja/tai etukortilla tai kultakortilla.
No, en aio, vaan aion ensi kesänäkin pelata lähinnä noilla jotka mainitsin (Tammer ja Messukylä), joissa ei ole mitään alennuksia sitoutuneille, kun eivät ole osakekenttiä. Jotkut muutkaan lähikentät esim. Pirkkala ei näyttäisi kuuluvan etu- eikä kultakorttijärjestelmiin.
Vilkaisin vasta nyt mitä nuo Etukortti ja Kultakortti oikein ovat, nehän näyttävät oikein hyviltä systeemeiltä pelioikeutetuille niillä kentillä, jotka ovat järjestelmässä mukana. Eli siis teille se on ’oivallisesti rakennettu kokonaiskuvio’, hyvä niin!
Käyttäkää te siis niitä, mutta minä en, koska en pelaa kyseisillä kentillä, enkä muutenkaan kovin paljon.Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 10:26:41)
Toinen asia mikä näissä keskusteluissa unohtuu on se, että P&P kenttä voi toimia vain silloin kun osa kentistä on suljettuja. Näin tarjonta ohjaa kysyntää kullekin soveltuvaan kohteeseen.
Näinhän se nimenomaan on. Jos Suomeen tulisi enenevästi suljettuja kenttiä, niin johan alkaisi kannattaa p&p-kentän ylläpito ainakin ruuhka-Suomessa. Tämä onkin ihan mahdollinen kehityssuunta.
Ballmarker kirjoitti: (10.12.2013 11:12:45)
Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 10:26:41)
Toinen asia mikä näissä keskusteluissa unohtuu on se, että P&P kenttä voi toimia vain silloin kun osa kentistä on suljettuja. Näin tarjonta ohjaa kysyntää kullekin soveltuvaan kohteeseen.
Näinhän se nimenomaan on. Jos Suomeen tulisi enenevästi suljettuja kenttiä, niin johan alkaisi kannattaa p&p-kentän ylläpito ainakin ruuhka-Suomessa. Tämä onkin ihan mahdollinen kehityssuunta.
Ei tulisi, koska ne joutuisivat hinnoittelemaan GF:n niin korkealle, että siellä ei juuri kukaan kävisi. Puhdasta harhaa koko ajattelu.
Veikkaan että yksikään kenttä ei myy 10.000 GF:tä kaudessa tällä hetkellä vaikka kentät ovat avoimia tuolle. 40e GF tuottaisi siten tuloja 400.000 – alv, jolla pitäisi maksaa kentänhoito, palkat ja vieläpä pääomakustannuksetkin lyhennyksineen, sekä rahoittaa kentän rakentaminen. Mahdoton yhtälö on siis tuo, eikä kierrosmäärän tuplaaminenkaan vielä riittäisi kunnolla nostamaan nenää vedenpinnan yläpuolelle.
Haaveilla voi moisesta, mutta se onnistuu vain jos kunnat lähtevät kenttiä rakentamaan ja rahoittamaan, jota ratkaisua ei ihan heti näköpiirissä ole, vaikka edut kunnillekin olisivat hyvät. Yleinen mielipide, taas kerran ohueen tietoon perustuva sellainen, estää moisen ajtuksen esittämisen.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 11:02:51)
Eli olet oikeassa, jos aikoisin pelata kaikki vierailukierrokseni Hyvinkäällä, ja/tai etukortilla tai kultakortilla.
No, en aio, vaan aion ensi kesänäkin pelata lähinnä noilla jotka mainitsin (Tammer ja Messukylä), joissa ei ole mitään alennuksia sitoutuneille, kun eivät ole osakekenttiä. Jotkut muutkaan lähikentät esim. Pirkkala ei näyttäisi kuuluvan etu- eikä kultakorttijärjestelmiin.
Vilkaisin vasta nyt mitä nuo Etukortti ja Kultakortti oikein ovat, nehän näyttävät oikein hyviltä systeemeiltä pelioikeutetuille niillä kentillä, jotka ovat järjestelmässä mukana. Eli siis teille se on ’oivallisesti rakennettu kokonaiskuvio’, hyvä niin!
Käyttäkää te siis niitä, mutta minä en, koska en pelaa kyseisillä kentillä, enkä muutenkaan kovin paljon.
Puhut nykytilanteesta ja omastasi, joka edustaa häviävän pientä osaa maan tilanteesta. Niiden ympärille ei oikeen voi kokonaisuutta rakentaa.
Mä olen 90-luvun alussa ollut mukana toimimassa kun yhtä maan ensimmäisistä tavallaan P&P kentistä perustettiin ja tuskainen oli tie, vaikka maat löytyivät perustajataholta eli niihin ei rahaa uponnut. Ensimmäisiä kaukojäsenseuroja kun oli, pystyi jäsenkorttien myynnillä juuri hengissä pysymään ja toimii vieläkin, tuollaisena mökkiläisten maalaiskenttänä.
Samoihn aikoihin syntyi Messukylän kenttä Jarkon siirtäessä toiminnan Karkusta tuonne. Rohkea konsepti joka ison asutuskeskuksen sydämessä tuon tasoisena ilmeisesti toimiikin yhden perheen elättäen.
Mutta enenevässä määrin on suunta juurikin kultakortin tyyppisiin ratkaisuihin, koska toimivien kenttien yhteinen tavoite on saada osakkuuden edut nousuun ja osakkuus kannattavammaksi sitoutumattomuuteen nähden. En usko kauaa menevän kun jotain vastaavaa Pirkanmaallakin alkaa syntymään.
Tuosta ts:n 400 000 € tulosta saa myös seuraavan ajatuksen tai oikeammin realiteetit näkyviin helposti:
Sijoitta pistäää 10 000 000 uuteen kenttään.
Tuotto 4%
-> viivan alle pitää jäädä 400 000.
Ja tästä on siis vähennetty palkat,sotut, koneet ja laitteet, lannoitteet jne jne.PALJONKO PITÄÄ OLLA KIERROSIA JA PALJON ON GF ?
Ja sitten vielä pitäisi olla erikoisia alennuksia………..??!!
Eiköhän välillä makseta mitä kuuluu ja lopetetaan kaikki epäterveet kortti yms muut puuhastelut !
ts kirjoitti: (10.12.2013 11:26:34)
Ei tulisi, koska ne joutuisivat hinnoittelemaan GF:n niin korkealle, että siellä ei juuri kukaan kävisi. Puhdasta harhaa koko ajattelu.Veikkaan että yksikään kenttä ei myy 10.000 GF:tä kaudessa tällä hetkellä vaikka kentät ovat avoimia tuolle. 40e GF tuottaisi siten tuloja 400.000 – alv, jolla pitäisi maksaa kentänhoito, palkat ja vieläpä pääomakustannuksetkin lyhennyksineen, sekä rahoittaa kentän rakentaminen. Mahdoton yhtälö on siis tuo, eikä kierrosmäärän tuplaaminenkaan vielä riittäisi kunnolla nostamaan nenää vedenpinnan yläpuolelle.
Haaveilla voi moisesta, mutta se onnistuu vain jos kunnat lähtevät kenttiä rakentamaan ja rahoittamaan, jota ratkaisua ei ihan heti näköpiirissä ole, vaikka edut kunnillekin olisivat hyvät. Yleinen mielipide, taas kerran ohueen tietoon perustuva sellainen, estää moisen ajtuksen esittämisen.
Jostain luin, että Norjassa paikallinen golfliitto suunnittelisi kenttien rakentamista? Jopa useita kymmeniä pieniä kenttiä? Voi olenko ymmärtänyt väärin.
En tiedä millä rahalla meinaavat ne rakentaa ja rahoittaa. Öljyrahalla, ehkä ;-DKetjun varsinaiseen aloitukseen:
Vilkaisin Hiekkaharjun nettisivua, siellä todettiin innovatiivisesti että ’pelioikeus räätälöidään pelaajan tarpeen mukaan, hinta 230 – 750 euroa’, eli kyllä siinä varmaan kekseliäisyyttä käytetään, jo nykyäänkin.
Itselleni sopisi esim rajoitettu puolen kiekan paketti, esim lähdöt esim arkisin klo 19:00 jälkeen. Varmaan muitakin kiinnostuneita olisi? Tai vastaava koko kesän pelioikeus, siis lähdöt 19:00 jälkeen?
Mutta ehkä tuollaisista kiinnostuneita on liian vähän?
Ja itsekin, ehkä sitten kuitenkin päätyisin tuollaisen rajoitetun sijasta täyteen pelioikeuteen, jos hintaero ei olisi kovin suuri, koska ehkä ajattelisin pelaavani samalla kentällä kuitenkin muutaman viikonloppukierroksen ja tuo rajoitettu pelioikeus + muutama green fee, saattaisi mennä jo samoihin kuin täysi pelioikeus. Ja täysi oikeus olisi yksinkertaisempi kuitenkin.
Helpompi tietysti kentän kannalta, jos on mahdollisimman yksinkertainen tarjonta.
Toisaalta, eihän se paljon vaivaa olisi laittaa tuollaisia tarjolle, katsoa sitten meneekö kaupaksi vai ei. Sehän voisi olla myös markkinointimielessä ’koristeena’ kuten markkinointiekonomit sanoo, eli sellainen tuote jonka ei ole tarkoituskaan mennä kaupaksi, mutta joka saa muut tuotteet näyttämään edullisemmalta ;-Dts kirjoitti: (10.12.2013 11:37:28)
Samoihn aikoihin syntyi Messukylän kenttä Jarkon siirtäessä toiminnan Karkusta tuonne. Rohkea konsepti joka ison asutuskeskuksen sydämessä tuon tasoisena ilmeisesti toimiikin yhden perheen elättäen.Mutta enenevässä määrin on suunta juurikin kultakortin tyyppisiin ratkaisuihin, koska toimivien kenttien yhteinen tavoite on saada osakkuuden edut nousuun ja osakkuus kannattavammaksi sitoutumattomuuteen nähden. En usko kauaa menevän kun jotain vastaavaa Pirkanmaallakin alkaa syntymään.
Tuollaisia Messukylän tyyppisiä olisi hienoa olla enemmän (tai Paloheinä, Hiekkaharju, onkos Puijolla saman tapainen?) eli lähellä asutusta, riittävän vaatimaton että aloittelijoita ei pelota, ja kulut pysyy kurissa. Silloin voitaisiin pikku hiljaa oikeasti mennä siihen suuntaan että golfista tulisi koko kansan laji – jos sellaista halutaan!?! Kansankenttiä tarvitaan, jos halutaan olla kansanlaji.
Kirjoitat ts että ’toimivien kenttien yhteinen tavoite’, no joo, täytyy muistaa että Messukylä, Paloheinä, Hiekkaharju, Tammer-Golf, ovat myös ’toimivia kenttiä’ eikä näillä välttämättä ole osakkuuden etujen suhteen täysin yhtenevät tavoitteet esim Hyvinkään, Keimolan, Rinkun tai Nordcenterin kanssa. On erilaisia tavoitteita, kentillä ja pelaajilla. Se yhteinen tavoite on että golfareita tulisi lisää ja myös kilpailumenestystä, jos nyt tätä urheilulajina ajatellaan. Kannattaisi rajoittaa ’yhteisistä tavoitteista’ puhuminen siihen, mikä oikeasti ja täysin varmasti on yhteistä. Muuten voi tulla erimielisyyksiä, kun todetaan, että joidenkin ajama ’yhteinen tavoite’ ei sitten ollutkaan kaikkien yhteinen, vaan vain niiden yhteinen, joille se on yhteinen ;-D
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:16:21)
Se yhteinen tavoite on että golfareita tulisi lisää ja myös kilpailumenestystä, jos nyt tätä urheilulajina ajatellaan. Kannattaisi rajoittaa ’yhteisistä tavoitteista’ puhuminen siihen, mikä oikeasti ja täysin varmasti on yhteistä. Muuten voi tulla erimielisyyksiä, kun todetaan, että joidenkin ajama ’yhteinen tavoite’ ei sitten ollutkaan kaikkien yhteinen, vaan vain niiden yhteinen, joille se on yhteinen ;-D
Vilkaisin että SGKY:ssä näkyy olevan jäsenenä 40 kenttää?
SGKY näkyy olevan toiminut nyt 11 vuotta, ja tällä hetkellä siihen kuuluu siis noin 40% Suomen kentistä ymmärtääkseni. Jos esim SGKY:llä on joku mielipide tai tavoite, voi olla että se on ’toimivien kenttien yhteinen’, mutta voi myös olla, että se ei ole yhteinen, vaan että on melko paljonkin kenttiä ja golfyhteisöjä, joilla on erilainen mielipide.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:16:21)
Kirjoitat ts että ’toimivien kenttien yhteinen tavoite’, no joo, täytyy muistaa että Messukylä, Paloheinä, Hiekkaharju, Tammer-Golf, ovat myös ’toimivia kenttiä’ eikä näillä välttämättä ole osakkuuden etujen suhteen täysin yhtenevät tavoitteet esim Hyvinkään, Keimolan, Rinkun tai Nordcenterin kanssa.
Eiköhän rehellisyyden nimissä kuitenkin pidä todeta noista kolmen olevan eräänlainen läpikulkupaikka matkalla ihan oikeille golfkentille.
ts kirjoitti: (10.12.2013 12:34:54)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:16:21)
Kirjoitat ts että ’toimivien kenttien yhteinen tavoite’, no joo, täytyy muistaa että Messukylä, Paloheinä, Hiekkaharju, Tammer-Golf, ovat myös ’toimivia kenttiä’ eikä näillä välttämättä ole osakkuuden etujen suhteen täysin yhtenevät tavoitteet esim Hyvinkään, Keimolan, Rinkun tai Nordcenterin kanssa.
Eiköhän rehellisyyden nimissä kuitenkin pidä todeta noista kolmen olevan eräänlainen läpikulkupaikka matkalla ihan oikeille golfkentille.
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:43:49)
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
En tiedä kun en ole tuolla koskaan käynyt, mutta vankka oletus on, että pelaamiseen tarkoitettu alue ei juurikaan poikkea muista vastaavista.
ts kirjoitti: (10.12.2013 15:07:50)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:43:49)
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
En tiedä kun en ole tuolla koskaan käynyt, mutta vankka oletus on, että pelaamiseen tarkoitettu alue ei juurikaan poikkea muista vastaavista.
Aika monta henkilöä vuosittain käy Paloheinässä, Messukylässä ja Hiekkaharjussa, jotain harrastamassa, tai ainakin kokeilemassa. Eikä heidänkään mielestä välttämättä alue juurikaan poikkea muista vastaavista, tai vaikka poikkeaisikin, ei sillä ole heille suurta merkitystä.
Se on hyvä että SGKY:llä ja/tai etu/kultakorttilaisilla on oma rinkinsä johon ovat tyytyväisiä, mutta ei kannata kuvitella että siihen rinkiin kuuluisi A) kaikki Suomen 140.000 golfaria, B) välttämättä edes enemmistö heistä.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 15:43:51)
ts kirjoitti: (10.12.2013 15:07:50)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:43:49)
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
En tiedä kun en ole tuolla koskaan käynyt, mutta vankka oletus on, että pelaamiseen tarkoitettu alue ei juurikaan poikkea muista vastaavista.
Aika monta henkilöä vuosittain käy Paloheinässä, Messukylässä ja Hiekkaharjussa, jotain harrastamassa, tai ainakin kokeilemassa. Eikä heidänkään mielestä välttämättä alue juurikaan poikkea muista vastaavista, tai vaikka poikkeaisikin, ei sillä ole heille suurta merkitystä.
Se on hyvä että SGKY:llä ja/tai etu/kultakorttilaisilla on oma rinkinsä johon ovat tyytyväisiä, mutta ei kannata kuvitella että siihen rinkiin kuuluisi A) kaikki Suomen 140.000 golfaria, B) välttämättä edes enemmistö heistä.
Ja moni käy jopa hiihtämässä, paitti XXL.. ainakaan pertsaa, tuskin muutakaan.
Ja kultakortti on vain sivujuonne siitä miten 95% aktiiviharrastajista asian näkee. Satunnaispelaajat ovat oma lukunsa ja minusta on ikävää että nyt heidän pääsynsä hyville kentille vaikeutuu kun hinnat nousevat ja muitakin rajoituksia tulee.
Ja jos on sitä mieltä että alueet eivät poikkea toisistaan on ehkä hieman liian vähän kokemusta näkemyksen tueksi. Nimenomaan pelialue poikkeaa, ei katsomotilat. Jos ei erolla ole merkitystä niin toki sitten on ihan sama missä huiskii, onhan Laajasalossakin tuohon soveltuva tila
ts kirjoitti: (10.12.2013 11:26:34)
Ballmarker kirjoitti: (10.12.2013 11:12:45)
Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 10:26:41)
Toinen asia mikä näissä keskusteluissa unohtuu on se, että P&P kenttä voi toimia vain silloin kun osa kentistä on suljettuja. Näin tarjonta ohjaa kysyntää kullekin soveltuvaan kohteeseen.
Näinhän se nimenomaan on. Jos Suomeen tulisi enenevästi suljettuja kenttiä, niin johan alkaisi kannattaa p&p-kentän ylläpito ainakin ruuhka-Suomessa. Tämä onkin ihan mahdollinen kehityssuunta.
Ei tulisi, koska ne joutuisivat hinnoittelemaan GF:n niin korkealle, että siellä ei juuri kukaan kävisi. Puhdasta harhaa koko ajattelu.
Veikkaan että yksikään kenttä ei myy 10.000 GF:tä kaudessa tällä hetkellä vaikka kentät ovat avoimia tuolle. 40e GF tuottaisi siten tuloja 400.000 – alv, jolla pitäisi maksaa kentänhoito, palkat ja vieläpä pääomakustannuksetkin lyhennyksineen, sekä rahoittaa kentän rakentaminen. Mahdoton yhtälö on siis tuo, eikä kierrosmäärän tuplaaminenkaan vielä riittäisi kunnolla nostamaan nenää vedenpinnan yläpuolelle.
Haaveilla voi moisesta, mutta se onnistuu vain jos kunnat lähtevät kenttiä rakentamaan ja rahoittamaan, jota ratkaisua ei ihan heti näköpiirissä ole, vaikka edut kunnillekin olisivat hyvät. Yleinen mielipide, taas kerran ohueen tietoon perustuva sellainen, estää moisen ajtuksen esittämisen.
Yksi syy, miksi muissa maissa P&P kentät voivat menestyä, on se, että siellä on kysyntää niille johtuen suljetuista tai rajoitetusti avoimista kentistä. Nythän Suomessa kentät ovat vähän kaikkea. Jos ruuhka-Suomen kentistä puolet sulkisivat ovensa greenfee pelaamiselta, olisi P&P kentille tunkua aivan eri tavoin kuin nyt.
Jos siis Hyvinkäällä, joka ei ole panostanut menneenä kautena juuri lainkaan vieraspelaajiin, käy silti 4500 vierasta, ei mielestäni ole ollenkaan mahdotonta, että greenfee-startteja voisi olla 15.000 – 20.000 siihen erikoistuneella kentällä tilanteessa, jossa muille kentille ei vaan olisi pääsyä. Tällöin myös greenfee-hinta olisi korkeampi, koska kysyntä ylittäisi tarjonnan.
Toiveajattelua ehkä, mutta sallittakoon näin joulun alla.
-
JulkaisijaArtikkelit