26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Mikä % metrin puteista pitäisi saada sisään, jos esim HCP 10?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Mikä % metrin puteista pitäisi saada sisään, jos esim HCP 10?

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 51)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Ja totta kai metristä lähdetään ’säkittämään aina’, mutta kysymys olikin siitä, mikä % niistä oikeasti menee sisään, eri tasoisilla pelaajilla noin keskimäärin.

    Se ei ole sata %, ei mulla, eikä sulla.

    ts

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (28.6.2013 16:01:20)

    kebax kirjoitti: (28.6.2013 15:52:08)

    Vaan ei, nämät monitoroivat griiniä pallon alla, pohtivat taakeviennin pituutta, vasemman jalan pikkuvarpaan asentoa ja upotusprosentteja. Määrätietoisista tuleekin ehkä jo vallan puttiguruja.

    MIkähän ihmeen tarve täällä on vääntää joka ikinen ketju niin, että ’nämä’ eivät tajua mistään mitään. Sinähän tietysti tajusit heti kaiken, kun ensi kerran näit golfmailan.

    No tällaistahan nettikeskustelu yleensäkin on, kai täällä vissiin pyörii samat kuin suomi24:lläkin.

    Aurinkoista viikonloppua kaikille!

    Ei täällä mtään tarvitse vääntää tuohon suuntaan. Kyllä ihmiset ihan itse ymmärtämättömyytensä suurimmassa osassa tapauksia tuovat julki varsin avoimesti.

    Ja toisekseen kebax ei kyllä ymmärtänyt mitään golmailan nähdessään. Vuosien varrella toki oppinut ymmärtämään varsin paljon.

    kebax kirjoitti: (28.6.2013 15:52:08)

    AAH kirjoitti: (28.6.2013 7:32:08)
    Tilannetta melko läheltä seuranneena voin kertoa, että kympinkään tasuriin ei tarvita minkään osa-alueen määrätietoista harjoittelua. Edes lahjattomalta.

    Eipä varmaan tarvikaan niin..

    Niin, siihen riittää nykyisin CBA ja AHR.

    Mutta juu, herpaantuminen tässäkin asiassa huonontaa tietty tuloksentekoa.
    Toisaalta, ns. Golfjumalalla tms. on sormensa pelissä. Jos putti lähtee heti kierroksen alussa uppoamaan, niin tuntuu, ettei sitä saa ohi, vaikka yrittäisi.

    Ja sitten iskee CBA ja AHR.

    ts kirjoitti: (28.6.2013 17:02:57)

    Ei täällä mtään tarvitse vääntää tuohon suuntaan. Kyllä ihmiset ihan itse ymmärtämättömyytensä suurimmassa osassa tapauksia tuovat julki varsin avoimesti.

    Ja toisekseen kebax ei kyllä ymmärtänyt mitään golmailan nähdessään. Vuosien varrella toki oppinut ymmärtämään varsin paljon.

    No siitä ainakin olen samaa mieltä, että minä en ymmärrrä golfista paljon.
    Kilpaa en ole golfia pelannut, enkä meinaa koskaan pelatakaan. Tässä nyt ei tietysti mitään firman pistebogeyturnauksia lasketa.

    Golf on kuitenkin oikeasti kilpaurheilua, joten jos sitä ei ole pelannut kilpaa, ei voi oikeasti ymmärtää, mitä se on.

    Mutta, hauskaa voi pitää silti, ja nauttia niistä harvoista hyvistä lyönneistä joita onneksi joskus sokealle kanallekin sattuu.

    Sen verran olen ymmärtänyt, että jos mailan lapa liikkuu osumahetkellä oikeaan suuntaan, oikeassa asennossa, ja vielä jos pallo sattuu oikeaan kohtaan lapaa, tulos on parempi.
    Ja se onnistuu ainakin minulla useammin, kun ajattelen palloa.

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (28.6.2013 17:39:32)

    ts kirjoitti: (28.6.2013 17:02:57)

    Ei täällä mtään tarvitse vääntää tuohon suuntaan. Kyllä ihmiset ihan itse ymmärtämättömyytensä suurimmassa osassa tapauksia tuovat julki varsin avoimesti.

    Ja toisekseen kebax ei kyllä ymmärtänyt mitään golmailan nähdessään. Vuosien varrella toki oppinut ymmärtämään varsin paljon.

    No siitä ainakin olen samaa mieltä, että minä en ymmärrrä golfista paljon.
    Kilpaa en ole golfia pelannut, enkä meinaa koskaan pelatakaan. Tässä nyt ei tietysti mitään firman pistebogeyturnauksia lasketa.

    Golf on kuitenkin oikeasti kilpaurheilua, joten jos sitä ei ole pelannut kilpaa, ei voi oikeasti ymmärtää, mitä se on.

    Mutta, hauskaa voi pitää silti, ja nauttia niistä harvoista hyvistä lyönneistä joita onneksi joskus sokealle kanallekin sattuu.

    Sen verran olen ymmärtänyt, että jos mailan lapa liikkuu osumahetkellä oikeaan suuntaan, oikeassa asennossa, ja vielä jos pallo sattuu oikeaan kohtaan lapaa, tulos on parempi.
    Ja se onnistuu ainakin minulla useammin, kun ajattelen palloa.

    Rupesin oikein miettimällä miettimään että mitä mietin kun puttaan, niin ei kyllä tullut mitään mieleen.
    Tietoisesti en mieti mitään, alitajunta sitten varmaan hoitaa loput, kuten muutoinkin elämässä.

    Tai oliskos se piste mitä loppujen lopuksi mietin…hhmmnn….

    Niin mä en oikein ymmärrä että miksi sitä palloa pitää ajatella. Se on aika takuu varmasti siinä liki jalkojes juuressa. Kohde taas voi olla ihan missä tahansa. Ja se pitää tiedostaa. Ite suorituksen aikana toki taju Jamasan tyyliin täysin kankaalla. Näin mää tästä teoriassa ajattelen, käytäntö toki useimmiten on jotain muuta. Mistä tulikin mieleen yksi Partin kisoista Rinkussa kisa jossa mulle oli taustabetseinä luvattu koppa kaljaa, pirkusta vissiin aika läjä niitä. No jollain kumman sain väyläosuman mutta toki puut olivat linjalla kernille. Siitä jollain ihmeen kaupalla kiersin puut ja pallo kernin viereen. Siittä chipp meetriin. Sitten muistin sen betsin. Ja vaikia varmaan arvata että se siittä. =)

    kebax kirjoitti: (28.6.2013 18:07:33)
    Niin mä en oikein ymmärrä että miksi sitä palloa pitää ajatella.

    Siis tarkoitan ajatella, että

    – kuinka pallo kohta liikkuu (jos osaa golfia niin että tämä riittää), siis mielikuva pallon kaaresta (putti maassa, tai muu lyönti ilmassa) tai

    – miten palloon pitää mailalla osua, että se liikkuisi niin kuin halutaan (jos on huonompi pelaaja jolla mielikuva pallon kaaresta ei ’automaattisesti’ siirry lihasten toiminnaksi)

    Esimerkkiä muista lajeista, vaikkapa pesäpallo, luulisin (ei omaa kokemusta tästä lajista) että hyvä kilpapelaaja lyödessään, muodostaa mielikuvan siitä mihin pallon pitää lentää ja millä kierteellä, ja sitten vain antaa mennä.

    Samaten lentopallosyöttö, mielessä varmaan oltava mihin kohtaan kenttää pallo kohta osuu ja millä kierteellä.

    Olisi mukava kuulla jonkun golf-kilpapelaajan kommentti, onko golfissakin näin?

    Golf on siinä mielessä erilaista kuin muut mailapallopelit, että mailoja on monta erilaista, jolloin (harrastelijatasolla) ei tarvitse osata lyödä (täysissä lyönneissä) kuin suurin piirtein samanlainen täysi swingi. Mailan ero sitten huolehtii siitä, että lopputulos on erilainen. Paremmat pelaajat tietty on osattava lyödä samalla mailalla monenlaisia lyöntejä.

    Esim sulkapallossa tai pingiksessä täytyy osata lyödä samalla mailalla hyvin erilaisia lyöntejä jo aika matalalla tasolla (hiljaa, kovaa, kierteitä) joka riippuu vielä myös siitä, mitä vastustaja on tehnyt.

    Toisaalta golfissa hyvää osumaa hankaloittaa, että pallo on pieni, mailan pää on pieni, mailat ovat aika pitkiä ja kaikki eri mittaisia, ja kenttä ei ole vaakasuorassa.

    Golfin lähipelissä sen sijaan täytyy osata lyödä samalla mailalla erilaisia lyöntejä (putit, chipit, pitchit), sen takia omasta mielestäni lähipelin harjoittelu on oikeastaan hauskempaa kuin täysien lyöntien.

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (28.6.2013 18:47:43)
    Samaten lentopallosyöttö, mielessä varmaan oltava mihin kohtaan kenttää pallo kohta osuu ja millä kierteellä.

    Niinpä. Mut eihän siinä palloa ajatella vaan kohetta,

    kebax kirjoitti: (28.6.2013 18:56:08)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (28.6.2013 18:47:43)
    Samaten lentopallosyöttö, mielessä varmaan oltava mihin kohtaan kenttää pallo kohta osuu ja millä kierteellä.

    Niinpä. Mut eihän siinä palloa ajatella vaan kohetta,

    No joo, ihan samasta asiasta siis puhutaan.
    Tai, ehkä pallon kaari kohteeseen, voisi olla se varsinainen ajatus.

    Lähinnä tarkoitin sitä, että jos täytyy ajatella hartioiden kiertoa, taakseviennin pituutta, rytmiä, jne… on vielä aika alkuvaiheessa. Itselläni on tällä hetkellä juuri näin kun oli monta vuotta taukoa. Mutta, ehkä se siitä kun saisi vähän toistoja alle. Tuhat swingiä (kunnolla tehtynä jokainen, eikä huolimatonta huiskimista), sillä pääsisi taas ehkä alkuun. Siis rangella 25 koria, tai kentällä > 20 kierrosta, tai mieluummin molemmat.

    Ja jos takaisin ketjun aiheeseen:
    lyhyitä putteja myös, ainakin muutama sata.
    Ja pitkiä putteja, ja chippejä, ja pitchitkin olisi hyvä treenata…

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (29.6.2013 18:24:20)
    [Lähinnä tarkoitin sitä, että jos täytyy ajatella hartioiden kiertoa, taakseviennin pituutta, rytmiä, jne… on vielä aika alkuvaiheessa. Itselläni on tällä hetkellä juuri näin kun oli monta vuotta taukoa. Mutta, ehkä se siitä kun saisi vähän toistoja alle. Tuhat swingiä (kunnolla tehtynä jokainen, eikä huolimatonta huiskimista), sillä pääsisi taas ehkä alkuun. Siis rangella 25 koria, tai kentällä > 20 kierrosta, tai mieluummin molemmat.

    Harjoittelua varmasti tarvitaan. Mutta harjoitelussakin minun mielestäni pääpaino pitäisi olla sielllä kohteessa. Pitäisi oppia sisäisitämään se minne sitä palloa on tarkoitus tökätä. Sinne reikään se pitää pistää, ei siinnä hartiotten kierron, taakseviennin pituuden tahi rytmin pähkiminen välttämäti auta mitään. Ne on asiota jotka voidaan havaita vain ulkoota, ei niitä voi tehä. Matka reikään pitää maistaa ja sitten kupin reunuksia lipoen upottaa se sisään.

    Kerros kebax meille miten ’harjoitellaan kohdetta’.

    Golfinn kirjoitti: (30.6.2013 18:11:11)
    Kerros kebax meille miten ’harjoitellaan kohdetta’.

    Etkös sää oo olevinas proo? Eli kerro mielummin sinä mitä kuvittelet tuolla tarkoittavani. JAa et kerro. Ylläri.

    Golfinn kirjoitti: (30.6.2013 18:11:11)
    Kerros kebax meille miten ’harjoitellaan kohdetta’.

    Samalla lailla kuin baarissa…otetaa varman näkönen tuijotus ’kohteesee’ ja asento ryhdikäs…sitte vaan mennää siihen tilanteesee ja tölvästää suoraa reikää…eikös?

    Tepihän se tuossa jo kohteessta selväsanaisesti kertoikin. Mutta sen matkan hahmottaminen ei välttis ihan niin yksioikoinen ole. Saattaahan sieltä tulla korvillekin. Kohteen kanssa eläminen on kuitenkin vahva osa golfia ja joka kerta kun tiedän onnistuneeni tässä yhtälössä niin komennan palloani sanoin ’Menet!!1’. Sen vaan tietää. Ei tietenkään usein tahi jatkuvasti.

    Mutta homma menee niin ettei golfinnin tekemiset ja sanomiset merkitse oikein kenellekään yhtään mitään. Puuttuu täysin auktoriteetti tämän lajin tiimoilla. Se on puuttunut siitä asti kun kirjoitteli tänne hairyswing nimimerkillä. Ja tämä nyt varmistuu sillä kun ei osaa selittää oppilailleen miten harjoitella hahmottamaan kohde. Se nyt kuitenkin on se perusjuikale golfissa.

    Kuullostaa ihan normi ’rahat pois’ -keissin opetukselta oreganon touhu. Näin se vaan on, sorry no bonus, mutta ei ole Jartsa suomen lahja golfaavalle maailmalle. Nielköön sen.

    Arvioisin, että laitan noin metrin puteista keskimäärin sisään 80-85 %. Hyvänä päivänä/viikkona voi mennä päälle 90 %, huonona ollaan sitten varmaan 70 prosentissa. Tasoitus hieman alle neljän (tänään laski :-]).

    Puttitilastojani tutkimalla selviää, että per kierros:

    Kolme puttia tulee keskimäärin
    2013 1,50
    2012 1,52
    2011 1,69
    2010 1,77
    (huom! sisältävät myös forelta putatut kolme puttia)

    GIR-puteista kolme puttia tulee
    2013 9 %
    2012 7 %
    2011 9 %
    2010 9 %

    Yips-putteja (häilyvä käsite, mutta tarkoittaa minulla lyhyttä puttia (0 – ~1m), joka olisi pitänyt saada sisään):
    2013 0,77
    2012 0,75
    2011 0,88
    2010 0,65

    Mun puttitilastot on jännät: merkkaan jokaisesta ensimmäisestä putista joko PH, LH, PV, LV tai Y. Kakkos- tai kolmansista puteista merkkaan vain Y:t, jos niitä tulee.

    Kauden puolivälissä näyttää siltä, että putti on toiminut tämä vuonna paremmin kuin moneen vuoteen: puttimäärä on pienempi, greeniosumista on tullut enemmän yhden putin viheriöitä, yhden putin viheriöiden määrä on suurempi (liiittyy toki myös chippaamiseen), kolmen putin keskiarvo pienempi kuin mulla koskaan.

    kiitos Albatrossi, hyvä vastaus, vaikka oletkin paljon parempi pelitasoltasi.

    Asiasta toiseen, en löytänyt helposti mistään, paljonko Suomessa on pelaajia eri tasoitusryhmissä? Paljonko esim singelipelaajia on – 10.000 ehkä?
    Ja vielä parempi, jos löytyisi tilastoja senioreille erikseen.
    Paljonko esim yli 50 v singelipelaajia?

    Golfliitolla täytyy olla tilastot, eikös niin? Ja kai ne on netissä jossain näkyvillä?

    Koko kysymyksen asetanta on hieman vinossa kun sitä peilataan händäriin. Ainakin mulle on tullu paljon vastaan hcp 10 pelaajia jotka laittaa puteja sisään ihan uskomattomalla prosentilla, eli todella harvoin missaavat metristä ja kahdestakin prosentit on reilusti proffatilastojen yläpuolella.

    Vastaavasti sitten tuollaista +4 hcp kaveria ja proffaa, jotka kisassa saattavat upottaa metrisistä 40% ja kahdesta metristä ehkä 10-20%, hyvänä päivänä toki uppoaa enenmmänkin. Selitys silti hyviin puttimääriin löytyy sitten taas siitä, että noita jää kohtalaisen vähän ja pidemmältä saadaan se pallo reiän viereen.

    EFC

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (30.6.2013 22:27:54)

    Asiasta toiseen, en löytänyt helposti mistään, paljonko Suomessa on pelaajia eri tasoitusryhmissä? Paljonko esim singelipelaajia on – 10.000 ehkä?

    Jos oikeen muistan niin reilu 10% on kahdessa ekassa tasoitusryhmässä.

    kebax kirjoitti: (30.6.2013 20:47:12)

    Mutta homma menee niin ettei golfinnin tekemiset ja sanomiset merkitse oikein kenellekään yhtään mitään. Puuttuu täysin auktoriteetti tämän lajin tiimoilla. Se on puuttunut siitä asti kun kirjoitteli tänne hairyswing nimimerkillä. Ja tämä nyt varmistuu sillä kun ei osaa selittää oppilailleen miten harjoitella hahmottamaan kohde. Se nyt kuitenkin on se perusjuikale golfissa.

    Kuullostaa ihan normi ’rahat pois’ -keissin opetukselta oreganon touhu. Näin se vaan on, sorry no bonus, mutta ei ole Jartsa suomen lahja golfaavalle maailmalle. Nielköön sen.

    Minkä ihmeen takia sun kebax pitää mennä kirjoittelemaan tuollaisia ’henkilökohtaisuuksia’, jotka ei liity taas tähänkään aiheeseen mitenkään. Jos TS ja Golfinn eivät ’arvosta’ toisiaan, niin anna niiden kinastella rauhassa.

    Ainakin minulle golfinnin tekemiset ja sanomiset merkitsevät enemmän kuin eräiden.. ja on täällä joku muukin tainnut vaihtaa nimimerkkiä vai mitä?

    ts kirjoitti: (30.6.2013 22:34:38)
    Koko kysymyksen asetanta on hieman vinossa kun sitä peilataan händäriin.

    Ei minusta ole vinossa, siis kysymyksen asetanta.

    Jos on liian vähän aikaa harjoitteluun, pitäisi kai tietää missä on tuloksen tekemisen pullonkaula eli milnkä asian harjoittelu antaisi helpoiten suurimman tulosparannuksen, vähäisimmillä tuntimäärillä.

    Sellainen HCP 10 golfari jonka metristen puttien onnistumis% on 90%, kannattaa harjoitella jotain muuta, koska lyhyiden puttien parantamisella voi enää saada pois ehkä max 1 lyönti per kierros. Ja jos HCP on 10, pullonkaula lienee muualla.

    Taas jos HCP 2 kilpapelaajalla on kisoissa usein < 50%, tässä nimenomaan on pullonkaula, joka on varmaan enempi psyykkistä kuin fyysistä laatua. Siis jotenkin pitäisi saada paineensietoa paremmaksi? – mikä ei tosin ole helppo juttu, jos se on luontaisesti heikko.

    Jos itselläni on (harjoitusgriinilläkin!) luokkaa vain 60-70%, olen jo tästä keskustelusta saanut kuvan, että se on huono (verrattuna muuhun peliini), joten minun on syytä harjoitella lyhyitä putteja.

    Se on minulle tärkeä tieto.

    Tietysti on varmaan niinkin, että toisille luonnostaan onnistuu eri asiat kuin toisille. Toisista tulee helpommin hyviä puttaajia, ja toisille löytyy heti pitkä suora draivi.

    Ja korostan edelleen, että suurin osa näistä spekulaatioistani perustuu kokemuksiini kilpapelaajana aivan toisessa lajissa, kuin golfissa.

    EFC kirjoitti: (30.6.2013 22:36:01)

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (30.6.2013 22:27:54)

    Asiasta toiseen, en löytänyt helposti mistään, paljonko Suomessa on pelaajia eri tasoitusryhmissä? Paljonko esim singelipelaajia on – 10.000 ehkä?

    Jos oikeen muistan niin reilu 10% on kahdessa ekassa tasoitusryhmässä.

    Ota 0 pois siitä, niin ollaan lähempänä.

    .. luin huonosti eli n. 1% ykkösryhmässä.

    Range kirjoitti: (1.7.2013 7:44:01)
    Minkä ihmeen takia sun kebax pitää mennä kirjoittelemaan tuollaisia ’henkilökohtaisuuksia’, jotka ei liity taas tähänkään aiheeseen mitenkään.

    Aiheeseen, tai ainakin ketjun kulkuun, liittyi oikein hyvin. Ehkä sullakin lukutaidossa on harjaannuttamisen varaa. Tokihan vedin ehkä hieman överiks mutta kun tuo golfinn esiintyy jonain suomen lahjana golfaavalle maailmalle eikä edes osaa oppilailleen kertoa miten kohteeseen lyömistä harjoitellaan. Jartsan jutut, jos olet vähänkään niitä lukenut, pyörivät lähinnä siinnä että ottakaa rennosti. Onhan se tietty niinkin mutta osa totuutta. Vaan jos ei muuta osaa niin tuohan on helpoin tapa päästää eroon hankalista kysymyksistä.

    ts

    Range kirjoitti: (1.7.2013 7:44:01)
    [. Jos TS ja Golfinn eivät ’arvosta’ toisiaan, niin anna niiden kinastella rauhassa.

    Minkäs ihmeen takia mut tähän pitää liittää? Eiköhän tuo kebax osaa ihan itse omilla aivoillaan ajatella reilusti keskivertoa paremmin ja omasta puolestaan kirjoittaa.

    On taa kylla aika kalynen taa softa… lol

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 51)
Vastaa aiheeseen: Mikä % metrin puteista pitäisi saada sisään, jos esim HCP 10?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Mikä % metrin puteista pitäisi saada sisään, jos esim HCP 10?