26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Miesten suhtautuminen naisgolfareihin?

Etusivu Foorumit Yleistä Miesten suhtautuminen naisgolfareihin?

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 77)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)

    Klubillamme kuitenkin ollaan sitä mieltä, että kisassa keltaisilta pelatessa slopeni katsotaan miesten taulukosta, ei naisten…
    Haluaisinkin tietää onko asiaan mitään sääntöä olemassa vai onko asia klubin (miehisen kilpailutoimikunnan) päätettävissä? 🙂

    Kutakin kilpailua koskevissa ’määräyksissä’ on mainittu myös tee’t miltä pelataan. Kisa menisi aika mielenkiintoiseksi, mikäli kukin pelaaja saisi itse päättää, miltä tee’ltä pelaa. Kaikilla olisi silloin neljä mahdollisuutta (tai jossakin viisi). Mahtaisi olla toimistossa hauskaa katsella korteista, kuka mistäkin on pelannut, jotta saataisiin oikeat pistebingotulokset.

    Jos olet Jyväskylästä, niin tunnet varmuudella BayStream’in.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    En todellakaan tiedä kuka Mr.Baystream nimimerkin taakse kätkeytyy tai edes miltä lähiklubilta…

    Löytyisköhän Suomen Golfliitosta tietoa?

    Tuoppi kirjoitti: (24.4.2009 9:57:11)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    Olen kilpailuhenkinen ja mielestäni on usein miellyttävämpää pelata keltaisilta kuin punaisilta, koska naisten tiiltä pelatessa tulee aina joku kapea kurkku, lampi tms draivin päähän jolloin joudun useat neloset avaamaan spoonilla tai pitkällä raudalla kun keltaisilta pääsen draivaamaan kuten miehetkin samalla väylällä. Tästä johtuen kilpailussa pelaamisenkin hoitaisin mieluummin keltaisilta, kun avaus on kuitenkin lyhyemmällä mailalla samassa paikassa kuin jos löisin driverilla keltaisilta, dvs en saa ’nais’etua punaisilta pelatessani. Meillä ei ole ’sinisiä’ naisten kilpatiitä klubilla, muutenhan ongelmaa ei olisikaan.

    Klubillamme kuitenkin ollaan sitä mieltä, että kisassa keltaisilta pelatessa slopeni katsotaan miesten taulukosta, ei naisten…
    Haluaisinkin tietää onko asiaan mitään sääntöä olemassa vai onko asia klubin (miehisen kilpailutoimikunnan) päätettävissä? 🙂

    Hmm, aika mielenkiintoista. Itse olen paremminkin sitä mieltä että miesten tiiltä pelatessa ongelmat tulevat peliin tyypillisesti siinä 180-210 m kohdalla. Tällöin draivin carryn ollessa 210++ välttää klubitiiltä monet ongelmat (voi alkaa oikoa doglegejä, eikä tarvitse huolehtia väyläbunkkereista tahi monista vesiesteistä). Sitten kun pakitetaan 20-30 metriä valkoisille joutuu hieman pitkälyöntisempikin kaveri miettimään näitä esteitä enempi tosissaan eikä voi vain roiskaista väylän geneeriseen suuntaan luottaen että kyllä se kantaa.

    Jos rutiininomaisesti pelaat keltaisilta ilman että joudut kaivamaan puukolmosta tai vast kaikkiin lähestymisiin, niin väittäisin että keskivertokentällä punaisilta tai jopa sinisiltä pääsisit raipalla kevyesti probleemien yli. Mutta ehkä Jyväs-golfin arkkitehti on päättänyt että hänen kentällään ei pommittajat juhli…

    Toi slopeasia onkin sit kyllä jännä. Periaatteessahan on selviö että naiset pelaa oman taulukkonsa mukaan keltaisilta, mutta jos kilpailumääräyksissä sanotaan että miehet keltaisilta ja naiset punaisilta niin näkisin että tätä on noudatettava. Ei klubikisoissa miehetkään lähde sooloilemaan valkoisilta tiiltä jollei kyseessä ole ihan oma sarja.

    Juu, sitähän minäkin, mielenkiintoista: Olenko naisten vai miesten sarjassa kun pelaan keltaisilta? Toki saan osallistua miesten sarjaan keltaisilta, mutta katsotaanko slope keltaisten kohdalta naisten vai miesten puolelta? Klubin miehet sitä mieltä että miesten puolelta, mutta se ei muuta tosiasiaa että olen edelleen pieni ja heiveröinen naisimmeinen… 😉

    Miesten reikäpelimestiksissä eräänä vuonna (Scr) tehtiin kompromissi, ne yleensä pelataan valkoisilta mutta minä ja miehinen pelikaverini miesten vaatimuksesta pelasimme molemmat keltaisilta, eivät antaneet minun pelata keltaisilta jos vastapeluri olisi itse joutunut pelaamaan valkoisilta.
    Kilpailutilanne on naiselle tutumpi punaisilta, joten keltaisilta pelaaminen kisassa vastaa ihan varmasti miehen pelaamista valkoisilta.

    Mutta: Periaatteessa tiiasettelu ei ollut reilua, vai oliko? Keltainen on naiselle se takatii… Meidän klubilla pun/kelt on isompi ero kuin kelt/valk. Joku kuitenkin huomauttaa miksen ota osaa naisten kisaan; Otankin mutta meillä naisten mestaruusreikikset pelataan höpsiksenä, ei mielestäni kerro totuutta (eikä ole virallinen).
    (Sattui muuten siihen reikis Scr- miesten kisaan huonolla tuurilla kolmosen tasoituksella pelaava eka vastustajaksi mutta sinnittelin pitkälle takaysia kumminkin! Kivaa oli, se on pääasia.)

    Miten muilla klubeilla, onko tällaista tullut esille ja miten asiat on ratkaistu? Onko olemassa sääntöä asiaan?

    Ja kuka sieltä jo mun klubinkin ilmoitti, kiitti vaan…
    Eikös täällä saakaan olla anonyymi? 🙂 Se on sitten tuoppi mulle, Tuoppi!

    Ja ihan totta on, että kentän suunnittelun aikaan naisten maksimilyöntipituus oli varmaan about 150 metriä:

    Tervetuloa miehet lyömään driverilla kunnon lyönti punaisilta JG:n väylille 3 (mulla yleensä puu-5), 4 (puu-7), 5 (puu-3), 7 (puu-3), 8 (puu-5 tai -7) ja 9 (puu-3 tai-5). Ysireikäisen kentän kyseessä ollessa sama toistuu toisella kierroksella, täytyy aina pienentää mailaa ja pidätellä.

    Toki driverin mitalle riittää väylää useilla nelosilla, mutta alastuloalueen leveys on vain kolmanneksen siitä mitä keltaisilta pelatessa. Sliceen tai hookiin ei ole yhtään varaa pitkässä lyönnissä, ihan suoraan pitää lyödä, toisin kuin keltaisilta joiden alastuloalue on anteeksiantavampi tai lammen edessä, ei keskellä.

    Siellä on punaisilta 2 lampea, monta kapeikkoa, takaojaa/-metsää ja takaouttia odottamassa palloa!

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 10:51:04)

    Tuoppi kirjoitti: (24.4.2009 9:57:11)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    Olen kilpailuhenkinen ja mielestäni on usein miellyttävämpää pelata keltaisilta kuin punaisilta, koska naisten tiiltä pelatessa tulee aina joku kapea kurkku, lampi tms draivin päähän jolloin joudun useat neloset avaamaan spoonilla tai pitkällä raudalla kun keltaisilta pääsen draivaamaan kuten miehetkin samalla väylällä. Tästä johtuen kilpailussa pelaamisenkin hoitaisin mieluummin keltaisilta, kun avaus on kuitenkin lyhyemmällä mailalla samassa paikassa kuin jos löisin driverilla keltaisilta, dvs en saa ’nais’etua punaisilta pelatessani. Meillä ei ole ’sinisiä’ naisten kilpatiitä klubilla, muutenhan ongelmaa ei olisikaan.

    Klubillamme kuitenkin ollaan sitä mieltä, että kisassa keltaisilta pelatessa slopeni katsotaan miesten taulukosta, ei naisten…
    Haluaisinkin tietää onko asiaan mitään sääntöä olemassa vai onko asia klubin (miehisen kilpailutoimikunnan) päätettävissä? 🙂

    Hmm, aika mielenkiintoista. Itse olen paremminkin sitä mieltä että miesten tiiltä pelatessa ongelmat tulevat peliin tyypillisesti siinä 180-210 m kohdalla. Tällöin draivin carryn ollessa 210++ välttää klubitiiltä monet ongelmat (voi alkaa oikoa doglegejä, eikä tarvitse huolehtia väyläbunkkereista tahi monista vesiesteistä). Sitten kun pakitetaan 20-30 metriä valkoisille joutuu hieman pitkälyöntisempikin kaveri miettimään näitä esteitä enempi tosissaan eikä voi vain roiskaista väylän geneeriseen suuntaan luottaen että kyllä se kantaa.

    Jos rutiininomaisesti pelaat keltaisilta ilman että joudut kaivamaan puukolmosta tai vast kaikkiin lähestymisiin, niin väittäisin että keskivertokentällä punaisilta tai jopa sinisiltä pääsisit raipalla kevyesti probleemien yli. Mutta ehkä Jyväs-golfin arkkitehti on päättänyt että hänen kentällään ei pommittajat juhli…

    Toi slopeasia onkin sit kyllä jännä. Periaatteessahan on selviö että naiset pelaa oman taulukkonsa mukaan keltaisilta, mutta jos kilpailumääräyksissä sanotaan että miehet keltaisilta ja naiset punaisilta niin näkisin että tätä on noudatettava. Ei klubikisoissa miehetkään lähde sooloilemaan valkoisilta tiiltä jollei kyseessä ole ihan oma sarja.

    Juu, sitähän minäkin, mielenkiintoista: Olenko naisten vai miesten sarjassa kun pelaan keltaisilta? Toki saan osallistua miesten sarjaan keltaisilta, mutta katsotaanko slope keltaisten kohdalta naisten vai miesten puolelta? Klubin miehet sitä mieltä että miesten puolelta, mutta se ei muuta tosiasiaa että olen edelleen pieni ja heiveröinen naisimmeinen… 😉

    Miesten reikäpelimestiksissä eräänä vuonna (Scr) tehtiin kompromissi, ne yleensä pelataan valkoisilta mutta minä ja miehinen pelikaverini miesten vaatimuksesta pelasimme molemmat keltaisilta, eivät antaneet minun pelata keltaisilta jos vastapeluri olisi itse joutunut pelaamaan valkoisilta.
    Kilpailutilanne on naiselle tutumpi punaisilta, joten keltaisilta pelaaminen kisassa vastaa ihan varmasti miehen pelaamista valkoisilta.

    Mutta: Periaatteessa tiiasettelu ei ollut reilua, vai oliko? Keltainen on naiselle se takatii… Meidän klubilla pun/kelt on isompi ero kuin kelt/valk. Joku kuitenkin huomauttaa miksen ota osaa naisten kisaan; Otankin mutta meillä naisten mestaruusreikikset pelataan höpsiksenä, ei mielestäni kerro totuutta (eikä ole virallinen).
    (Sattui muuten siihen reikis Scr- miesten kisaan huonolla tuurilla kolmosen tasoituksella pelaava eka vastustajaksi mutta sinnittelin pitkälle takaysia kumminkin! Kivaa oli, se on pääasia.)

    Miten muilla klubeilla, onko tällaista tullut esille ja miten asiat on ratkaistu? Onko olemassa sääntöä asiaan?

    Ja kuka sieltä jo mun klubinkin ilmoitti, kiitti vaan…
    Eikös täällä saakaan olla anonyymi? 🙂 Se on sitten tuoppi mulle, Tuoppi!

    Ja ihan totta on, että kentän suunnittelun aikaan naisten maksimilyöntipituus oli varmaan about 150 metriä:

    Tervetuloa miehet lyömään driverilla kunnon lyönti punaisilta JG:n väylille 3 (mulla yleensä puu-5), 4 (puu-7), 5 (puu-3), 7 (puu-3), 8 (puu-5 tai -7) ja 9 (puu-3 tai-5). Ysireikäisen kentän kyseessä ollessa sama toistuu toisella kierroksella, täytyy aina pienentää mailaa ja pidätellä.

    Toki driverin mitalle riittää väylää useilla nelosilla, mutta alastuloalueen leveys on vain kolmanneksen siitä mitä keltaisilta pelatessa. Sliceen tai hookiin ei ole yhtään varaa pitkässä lyönnissä, ihan suoraan pitää lyödä, toisin kuin keltaisilta joiden alastuloalue on anteeksiantavampi tai lammen edessä, ei keskellä.

    Siellä on punaisilta 2 lampea, monta kapeikkoa, takaojaa/-metsää ja takaouttia odottamassa palloa!

    Ai niin, toki paukutan driveriä harkkakierroksella punaisilta pelatessa tai sitten pelaan mieluummin keltaisilta jos olen miesporukassa, mutta (pakkopunainentii) kisoissa on järkevämpää tyytyä draivierilyöntiin vain väylällä 2…

    Ballmarker kirjoitti: (24.4.2009 10:32:49)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    En todellakaan tiedä kuka Mr.Baystream nimimerkin taakse kätkeytyy tai edes miltä lähiklubilta…

    Löytyisköhän Suomen Golfliitosta tietoa?

    Kyseessä voi olla käännöstehtäväkin.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 10:51:04)
    Ja kuka sieltä jo mun klubinkin ilmoitti, kiitti vaan…
    Eikös täällä saakaan olla anonyymi? 🙂 Se on sitten tuoppi mulle, Tuoppi!

    Öh. Anonyymiyttä helpottaa jos poistat sen kotiseuran tuosta profiilistasi. Mutta jos samaan flightiin joskus satutaan, niin Tuoppi toki tarjoaa tuopin. 🙂

    Tervetuloa miehet lyömään driverilla kunnon lyönti punaisilta JG:n väylille 3 (mulla yleensä puu-5), 4 (puu-7), 5 (puu-3), 7 (puu-3), 8 (puu-5 tai -7) ja 9 (puu-3 tai-5). Ysireikäisen kentän kyseessä ollessa sama toistuu toisella kierroksella, täytyy aina pienentää mailaa ja pidätellä.

    En ole sippulaa koskaan pelannut mutta nopiasti katselin tuon väyläkartan läpi ja kieltämättä esim kolmosella 250m draivaavalla on ahtaampa kuin 200m (ja naiset -17 metriä). Nelonen näyttää siltä että tarjoaisin siinä rautakolmosta etc etc.

    Yleisesti, Sippula vaikuttaa aika ahtaalta kentältä, tulee mieleen Kurk golf missä ei paljoa draiveria tarvitse keltaisiltakaan lyhyyden ja kapeuden takia tarjota. Jos lyhyys turhauttaa, niin onhan siellä suunnalla vaihtoehtoiseksi kotiseuraksi esmes Peurunka jossa on tilaa jo ihan hyvin… 🙂

    Chip Greenside kirjoitti: (24.4.2009 11:05:34)

    Ballmarker kirjoitti: (24.4.2009 10:32:49)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    En todellakaan tiedä kuka Mr.Baystream nimimerkin taakse kätkeytyy tai edes miltä lähiklubilta…

    Löytyisköhän Suomen Golfliitosta tietoa?

    Kyseessä voi olla käännöstehtäväkin.

    Sinua saattaa naurattaa, kun tuo henkilöllisyys selviää!

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 10:51:04)
    Ja ihan totta on, että kentän suunnittelun aikaan naisten maksimilyöntipituus oli varmaan about 150 metriä:

    Tervetuloa miehet lyömään driverilla kunnon lyönti punaisilta JG:n väylille 3 (mulla yleensä puu-5), 4 (puu-7), 5 (puu-3), 7 (puu-3), 8 (puu-5 tai -7) ja 9 (puu-3 tai-5). Ysireikäisen kentän kyseessä ollessa sama toistuu toisella kierroksella, täytyy aina pienentää mailaa ja pidätellä.

    Toki driverin mitalle riittää väylää useilla nelosilla, mutta alastuloalueen leveys on vain kolmanneksen siitä mitä keltaisilta pelatessa. Sliceen tai hookiin ei ole yhtään varaa pitkässä lyönnissä, ihan suoraan pitää lyödä, toisin kuin keltaisilta joiden alastuloalue on anteeksiantavampi tai lammen edessä, ei keskellä.

    Siellä on punaisilta 2 lampea, monta kapeikkoa, takaojaa/-metsää ja takaouttia odottamassa palloa!

    Tämän tyyppinen kenttäsuunnittelu on hyvin yleistä. Esim. Tawast golfin kentällä on tyypillistä, että avauksen joutuu tekemään lyhyemmällä mailalla riskien välttämiseksi (edessä olevien kapeikkojen ja hasardien takia) mutta jäljelle jää sitten aika pitkä lähestyminen. Miehet pelaavat drivensa samoille paikoille (ja kuittailevat siitä että naisten tiiltä siihen pääsee liian helpolla), mutta jatkolyöntinä lähestymien samalta etäisyydeltä on ihan eri tarina naisille kuin miehille. Esim. 150m. päästä leveän ojan takaa ylämäkeen miehille riittää vielä keskirauta, kun naisille se tarkoittaa yleensä puuta/hybridiä tai pitkää rautaa taidoista riippuen. Se on taidetta kun puulyönnillä joutuu rullittelemaan väylää pitkin pomputellen bunkkereiden yli ja saa pysähtymään kuperalle griinille lipun viereen.
    Ja kyseessä piti olla helpot tiit. Mieluummin sitä löisi driverilla väylälle sadan metrin tai alle paikkeille ja löisi sitten griinille tarkan lähestymisen.

    Tuntuu kenttiä kierrelleenä siltä, että jotkut kentät on todellakin suunniteltu vain keltaisten tiin pelistrategian mukaan ja sitten sinne on vain lisätty punaiset tiit jonnekin lähemmäksi sen kummemmin pelistrategiaa tuumimatta. Hyvä kenttä pelaa ihan eri tavalla koko väylän matkan jokaiselta tiiltä erikseen katsottuna.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 10:51:04)

    Tuoppi kirjoitti: (24.4.2009 9:57:11)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 9:33:59)
    Olen kilpailuhenkinen ja mielestäni on usein miellyttävämpää pelata keltaisilta kuin punaisilta, koska naisten tiiltä pelatessa tulee aina joku kapea kurkku, lampi tms draivin päähän jolloin joudun useat neloset avaamaan spoonilla tai pitkällä raudalla kun keltaisilta pääsen draivaamaan kuten miehetkin samalla väylällä. Tästä johtuen kilpailussa pelaamisenkin hoitaisin mieluummin keltaisilta, kun avaus on kuitenkin lyhyemmällä mailalla samassa paikassa kuin jos löisin driverilla keltaisilta, dvs en saa ’nais’etua punaisilta pelatessani. Meillä ei ole ’sinisiä’ naisten kilpatiitä klubilla, muutenhan ongelmaa ei olisikaan.

    Klubillamme kuitenkin ollaan sitä mieltä, että kisassa keltaisilta pelatessa slopeni katsotaan miesten taulukosta, ei naisten…
    Haluaisinkin tietää onko asiaan mitään sääntöä olemassa vai onko asia klubin (miehisen kilpailutoimikunnan) päätettävissä? 🙂

    Toi slopeasia onkin sit kyllä jännä. Periaatteessahan on selviö että naiset pelaa oman taulukkonsa mukaan keltaisilta, mutta jos kilpailumääräyksissä sanotaan että miehet keltaisilta ja naiset punaisilta niin näkisin että tätä on noudatettava. Ei klubikisoissa miehetkään lähde sooloilemaan valkoisilta tiiltä jollei kyseessä ole ihan oma sarja.

    Juu, sitähän minäkin, mielenkiintoista: Olenko naisten vai miesten sarjassa kun pelaan keltaisilta? Toki saan osallistua miesten sarjaan keltaisilta, mutta katsotaanko slope keltaisten kohdalta naisten vai miesten puolelta? Klubin miehet sitä mieltä että miesten puolelta, mutta se ei muuta tosiasiaa että olen edelleen pieni ja heiveröinen naisimmeinen… 😉

    Miesten reikäpelimestiksissä eräänä vuonna (Scr) tehtiin kompromissi, ne yleensä pelataan valkoisilta mutta minä ja miehinen pelikaverini miesten vaatimuksesta pelasimme molemmat keltaisilta, eivät antaneet minun pelata keltaisilta jos vastapeluri olisi itse joutunut pelaamaan valkoisilta.
    Kilpailutilanne on naiselle tutumpi punaisilta, joten keltaisilta pelaaminen kisassa vastaa ihan varmasti miehen pelaamista valkoisilta.

    Mutta: Periaatteessa tiiasettelu ei ollut reilua, vai oliko? Keltainen on naiselle se takatii… Meidän klubilla pun/kelt on isompi ero kuin kelt/valk. Joku kuitenkin huomauttaa miksen ota osaa naisten kisaan; Otankin mutta meillä naisten mestaruusreikikset pelataan höpsiksenä, ei mielestäni kerro totuutta (eikä ole virallinen).
    (Sattui muuten siihen reikis Scr- miesten kisaan huonolla tuurilla kolmosen tasoituksella pelaava eka vastustajaksi mutta sinnittelin pitkälle takaysia kumminkin! Kivaa oli, se on pääasia.)

    Miten muilla klubeilla, onko tällaista tullut esille ja miten asiat on ratkaistu? Onko olemassa sääntöä asiaan?

    Kuvittelisin että kun pelasit miesten kanssa ilman tasoituksia, niin logiikka oli se että siinä ratkotaan puhtaasti kisan paremmuus. Tavoitteena saada selville kuka oli paras pelaamaan niissä kisoissa. Jos olisit pelannut eri tiiltä kuin miehet, ja voittanut, olisi ollut epäselvää edelleen kuka oli paras pelaaja sillä kertaa. Ajattelisin että on toissijaista tässä tapauksessa ajatteleeko naisten olevan heikompia pelaajia yleensäkkin (i.e lyö lyhyemmälle), koska ei haluttu ratkoa tasoituksellista paremmuutta.

    Toiset kisathan ovat sitten tasoitukselliset kisat, jossa jo luonteensakkin puolesta on epäselvää mistä tarkalleen ottaen kisataan (joskin aina ei ole kovin tärkeääkään tätä määritellä tarkasti). Käsittääkseni tasoitukset ottavat jotenkin naisten ja miesten suhteellisen tasoeron huomioon, niin että tasoituksella 24 pelaava nainen on suhteessa muihin naisiin saman tasoinen kuin 24 tasoituksella pelaava mies muihin miehiin. Vastaavasti tasoituksella 24 pelaava nainen on huonompi kuin tasoituksella 24 pelaava mies (myönnän että on epäselvää tässä mitä tarkalleen parempi ja huonompi tarkoittaa, koska tasoitushan ei kerro mitään absoluuttista paremmuutta, vaan kertoo ainoastaan kuinka hyvin about joku on joskus pelannut parhaimpia kierroksiaan. Tasoitushan ei voi kaudessa 2 enempää nousta, eikä nouse juurikaan vaikka kuinka huonosti pelaisi). Jos näin on, ei pitäisi olla mitään estettä myös tasoituksillisissa kisoissa pelata miesten ja naisten samassa luokassa (samalla tasoituksella pelaava nainen ja mies pärjäisi siis suurinpiirtein yhtä hyvin, tai jtn sinneppäin). Tiilläkään ei perjaatteessa tässä pitäisi olla väliä koska se otetaan huomioon pelitasoituksessa (todellisuudessahan se ei tarkalleen mene näinkään, mutta ehkä tarpeeksi tarkasti vielä kun ei miljoonista pelata).

    Toisin sanoen: Minusta jos pelaat miesten kanssa tasotus kisaa, pelaat naisten slopen mukaan koska jos olisit mies niin sinullahan olisi korkeampi tarkka tasoitus kuin mitä naisena (olettaen että kierrokset millä tasoitukset olet saavuttanut ovat samat). Se että toisiko tämän miespuolisen alteregosi tarkka tasoitus samaa pelitasoitusta miesten taulukolla, kuin sinun tämänhetkinen tarkka tasoitus antaa pelitasoitukseksi naisten taulukolla, on se oleellinen kysymys tasoituskisoja ajatellessa. Veikkaan että vastaus on suurinpiirtein kyllä mutta kun en tiedä tarkalleen mitä kaikkia matemaattisia kaavoja kenttien slopetukseen käytetään niin mahdoton sanoa.

    Menipä monimutkaiseksi, mutta tässä siis minun nöyrä mielipiteeni =)

    Tästä tuli mieleeni, että ainakin yhdellä suomalaisella kentällä näin tiiauspaikat sijoitettuna niin, että sinisiltä kenttä olin pitempi kuin keltaisilta. Minun mielestäni tämä olisi joka paikassa ihan hyvä, koska hyvät naispelaajat ovat varmasti pitempi- ja parempilyöntisiä kuin kaltaiseni keskivertotuupparimiehet (normitulos 90 – 110). Jos tiipaikkoja ei ole tarpeeksi, voisi keskimmäiset tiimerkit maalata keltasinisiksi, ettei kenenkään tarvitsisi ihmetellä naisen pelaamista keltaisilta tai meikäläisen pelaamista sinisiltä.

    Old John Joseph kirjoitti: (24.4.2009 15:16:29)
    … Jos tiipaikkoja ei ole tarpeeksi, voisi keskimmäiset tiimerkit maalata keltasinisiksi, …

    Lisäetuna ko. väriyhdistelmästä olisi tietenkin se, että valkoisilta pelaavat tosimiehet keksisivät helposti osuvan lempinimen ko. tiille 😉

    Tuoppi kirjoitti: (24.4.2009 12:05:22)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 10:51:04)
    Ja kuka sieltä jo mun klubinkin ilmoitti, kiitti vaan…
    Eikös täällä saakaan olla anonyymi? 🙂 Se on sitten tuoppi mulle, Tuoppi!

    Öh. Anonyymiyttä helpottaa jos poistat sen kotiseuran tuosta profiilistasi. Mutta jos samaan flightiin joskus satutaan, niin Tuoppi toki tarjoaa tuopin. 🙂

    Tervetuloa miehet lyömään driverilla kunnon lyönti punaisilta JG:n väylille 3 (mulla yleensä puu-5), 4 (puu-7), 5 (puu-3), 7 (puu-3), 8 (puu-5 tai -7) ja 9 (puu-3 tai-5). Ysireikäisen kentän kyseessä ollessa sama toistuu toisella kierroksella, täytyy aina pienentää mailaa ja pidätellä.

    En ole sippulaa koskaan pelannut mutta nopiasti katselin tuon väyläkartan läpi ja kieltämättä esim kolmosella 250m draivaavalla on ahtaampa kuin 200m (ja naiset -17 metriä). Nelonen näyttää siltä että tarjoaisin siinä rautakolmosta etc etc.

    Yleisesti, Sippula vaikuttaa aika ahtaalta kentältä, tulee mieleen Kurk golf missä ei paljoa draiveria tarvitse keltaisiltakaan lyhyyden ja kapeuden takia tarjota. Jos lyhyys turhauttaa, niin onhan siellä suunnalla vaihtoehtoiseksi kotiseuraksi esmes Peurunka jossa on tilaa jo ihan hyvin… 🙂

    No sorry Tuoppi, en hölmö edes tajunnut että seura näkyy profiilista! 🙂

    Ihmettelen muuten mitä virkaa on naisten keltaisen tiin slopetaulukolla, jos kerran sillä ei tee mitään, ainakaan kilpailuissa… Sama juttu miesten slope punaisilta tiiltä. Vai olisiko olemassa vain informatiivisen sisällön vuoksi ja voimassa harjoituskierroksilla. Minulla ei kyllä ole mitään sitä vastaan että miehet tulevat pelaamaan meillä punaisilta: Mielenkiintoinen kokemus, kuulemma.

    Sippulasta sen verran, että esim kolmosväylän punaisilta on väylän keskellä notkossa sijaitsevaan lampeen ja heti sen oikealla puolella olevaan pahaan hunttaan noin kaksisataa metriä. Korkeista koivuista ja vasemmanpuoleisesta doglegistä johtuen on aika paha lähteä oikomaan kulmaa griinille, joka puolestaan on melko korkeassa rinteessä. Lammen vieressä on vasemmalla puolella about 10 m leveää lampeen viettävää väylää, sen vasemmalla puolella n 7 m raffia ja sitten onkin outti koko matkan väylän vasemmalla puolella…
    Joten melko ’ahdasta’ on jos meinaat pistää siihen kymmenen metriä leveälle kaistaleelle pallon driverilla… Kerta toisensa jälkeen ettei tule liian kalliiksi kun ProV-ykköset molskahtavat lampeen tai slaissin sattuessa katoavat oikealle puskiin ja pitkään heinään… 😉 Pitää varmaan treenata lyöntiä kulmaraudan kanssa!

    Muillakin väylillä on samankaltaisia haasteita jotka korostuvat pitkälyöntisten pelatessa punaisilta. Esimerkkinä minä, hankin driverin vasta pari vuotta sitten kun Hankasalmella kisaa pelasin, muuten en sellaista koskaan kaivannut vaan puukolmonen riitti. Mutta näköjään nälkä kasvaa syödessä ja pitäisihän ajuria päästä enemmänkin käyttelemään…

    ***

    Sippula vaihtoon?
    Sippula on ihana ja haastava kenttä, mutta parasta Sippulassa ovat JG:n jäsenet; Hyvin rento meininki klubilla. Lisäksi minulla painaa kenttävalinnassa matka, vaikkapa skootterilla hurautan kotoa kentälle alle kymmenessä minuutissa. Perheelliselle tositärkeä pointti on että voi heittää ysin ja olla taas kotona kolmen tunnin päästä.

    Joten vaikka Peurunka, Muurame ja eritoten Hankasalmi ovatkin pidempiä sekä tilavampia myös punaisilta, en halua vaihtaa rakasta Sippulaani pysyvästi vaan käyn aina silloin tällöin ’vieraissa’, varsinkin kisoissa. Täytyy kait ruveta mieheksi aina kotikisojen aikaan ja parantaa peliä että pysyn kundien vauhdissa samalla tasoituksella keltaisilta! Kuten tälläkin palstalla moni nainen on todennut, kyllä se pieni ero viimeistään kakkoslyönnin pituudessa näkyy.

    ***

    Meillä on muuten täällä heinäkuussa Keski-Suomen Kierros, nelipäiväinen kisa jossa pelataan kaikki 4 kenttää peräkkäisinä päivinä: Tervetuloa mukaan vertailemaan! 🙂

    Hyviä pelikelejä kaikille!

    ts

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 16:29:03)

    Ihmettelen muuten mitä virkaa on naisten keltaisen tiin slopetaulukolla, jos kerran sillä ei tee mitään, ainakaan kilpailuissa… Sama juttu miesten slope punaisilta tiiltä.

    Niin siis voihan esim naisten kisan järjestää keltaisilta ja vaikka senioreiden punaisilta. Siksi kai nuo taulukot ovat (harkkakierrosten lisäksi) Sen lisäksi monessa paikassa esim viikkokisoissa on tiin valinta vapaa.

    Ongelmahan tulee siitä, että väkisin peluutetaan samassa kisassa (samaan tulosluetteloon) miehiä ja naisia. Tasapuoliseksi sitä ei saa silloin koskaan.

    ts kirjoitti: (24.4.2009 16:34:32)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 16:29:03)

    Ihmettelen muuten mitä virkaa on naisten keltaisen tiin slopetaulukolla, jos kerran sillä ei tee mitään, ainakaan kilpailuissa… Sama juttu miesten slope punaisilta tiiltä.

    Niin siis voihan esim naisten kisan järjestää keltaisilta ja vaikka senioreiden punaisilta. Siksi kai nuo taulukot ovat (harkkakierrosten lisäksi) Sen lisäksi monessa paikassa esim viikkokisoissa on tiin valinta vapaa.

    Ongelmahan tulee siitä, että väkisin peluutetaan samassa kisassa (samaan tulosluetteloon) miehiä ja naisia. Tasapuoliseksi sitä ei saa silloin koskaan.

    Voi, missä seurassa lähtee naisia kisaamaan keltaisilta koko porukka? Kade!

    Samalla tuloslistalla naiset ja miehet:
    Hyvä kommentti, hyvä!
    Juuri tuotakin ajoin takaa; Meillä ei aina seurassa saada naisten sarjaa aikaiseksi kun on vähän osallistujia varsinkin jos kyse on lyöntipelistä, joten kolme-neljä osallistujaa punaisilta pelaavat siis miesten kanssa samassa sarjassa. Jos saisivat täyden slopen keltaisilta, siis naisten listalta katsottuna, olisi kynnys lähteä miesten kanssa tasaväkisempään mittelöön huomattavasti pienempi!

    Kuitenkin lyöntipelikilpailun kärjessä miesten puolella ovat yleensä ne 250 m tai paljon ylikin lyövät pelimiehet, siinä ei paljoa auta jos tasoitus naiselle keltaisilta tuo slopen kanssa vain pari lyöntiä lisää 18-reiällä… Mutta jos tasoitusta saisi vaikka 5-6 lyöntiä (naisten keltainen taulukko), niin tilanne olisikin toinen. Se kattaisi jo melko lailla ne par-5-melkein-kahdella-päälle tai nelosten draivi-ja-pitchi etuudet mitä miehillä on.

    Mielipiteitä?

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 17:38:17)

    Kuitenkin lyöntipelikilpailun kärjessä miesten puolella ovat yleensä ne 250 m tai paljon ylikin lyövät pelimiehet, siinä ei paljoa auta jos tasoitus naiselle keltaisilta tuo slopen kanssa vain pari lyöntiä lisää 18-reiällä… Mutta jos tasoitusta saisi vaikka 5-6 lyöntiä (naisten keltainen taulukko), niin tilanne olisikin toinen. Se kattaisi jo melko lailla ne par-5-melkein-kahdella-päälle tai nelosten draivi-ja-pitchi etuudet mitä miehillä on.

    Mielipiteitä?

    Mitä eroon miesten ja naisten välillä tulee, niin ero on kuusi (6) lyöntiä. Viiden tasurilla pelaava nainen on saman tason peluri kuin yhdentoista tasurilla pelaava mies. Olen täällä joskus aikaisemmin sanonut, että oma tasurini olisi naisena plussan puolella. Niinpä tällaisena vanhempana henkilönä, jolla ei enää ole toimissaan lapsentekotarkoitusta, voisi tehdä Mianne Baggerit ja olla tuonjälkeen toisessa sarjassa kovan tason peli-ihminen. Voisikohan jotkut Marja-Siskot riittää tuohon ilman katkaisuhoitoa?

    Joko muuten Onko hänet tunnistettu-dilemma on ratkennut?

    Ja vielä tuli mieleen kun asiasta on keskusteltu:

    Muistaakseni miehille on sloupattu esim. JG:ssä pun/kelt/valk tiit, naisille vain pun/kelt. Mistä johtuu? Epätasa-arvoa!

    Jos on sellainen kilpailu että tiin saa valita, mies voi pelata kolmesta eri paikasta ja tottakai silloin katsotaan miesten slope kustakin taulukosta, mutta jos nainen haluaa pelata valkoisilta niin se ei onnistu koska slopea ei ole olemassa… Entä jos nainen haluaa pelata keltaisilta, miksi hänen slopensa katsotaan miesten taulukosta?

    Onko tässä järkeä?

    Sääntöä asiaan ei taida olla, vain sääntö että scratch -kisassa pelataan sama sarja samalta tiiltä, mutta onko sääntöä tasoituksellisesta kisasta?

    Miksi aina ’naiset pelaavat punaisilta ja miehet keltaisilta’ – protestoin!

    Hyvät tyttöjunnut pakotetaan tiettyyn läpsyttelylyöntimuottiin jo alunalkaen jos sattuu olemaan lyhyehkö kenttä kotikenttänä, ei ole reilua.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)
    Ja vielä tuli mieleen kun asiasta on keskusteltu:

    Muistaakseni miehille on sloupattu esim. JG:ssä pun/kelt/valk tiit, naisille vain pun/kelt. Mistä johtuu? Epätasa-arvoa!

    Jos on sellainen kilpailu että tiin saa valita, mies voi pelata kolmesta eri paikasta ja tottakai silloin katsotaan miesten slope kustakin taulukosta, mutta jos nainen haluaa pelata valkoisilta niin se ei onnistu koska slopea ei ole olemassa… Entä jos nainen haluaa pelata keltaisilta, miksi hänen slopensa katsotaan miesten taulukosta?

    Onko tässä järkeä?

    Sääntöä asiaan ei taida olla, vain sääntö että scratch -kisassa pelataan sama sarja samalta tiiltä, mutta onko sääntöä tasoituksellisesta kisasta?

    Miksi aina ’naiset pelaavat punaisilta ja miehet keltaisilta’ – protestoin!

    Hyvät tyttöjunnut pakotetaan tiettyyn läpsyttelylyöntimuottiin jo alunalkaen jos sattuu olemaan lyhyehkö kenttä kotikenttänä, ei ole reilua.

    Kovan tason pelinaisesta täytyy olla kyse, mikäli hinkuu valkoisten perään. Useimmat kentät ovat valkoisilta satoja metrejä pitempiä, kuin naisten ammattilaiskisoissa pelatut kentät. Siellä on kuitenkin joitakin pelureitä, joilla on eväät jopa 260:n metrin draiveihin.

    Chip Greenside kirjoitti: (24.4.2009 17:57:58)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 17:38:17)

    Kuitenkin lyöntipelikilpailun kärjessä miesten puolella ovat yleensä ne 250 m tai paljon ylikin lyövät pelimiehet, siinä ei paljoa auta jos tasoitus naiselle keltaisilta tuo slopen kanssa vain pari lyöntiä lisää 18-reiällä… Mutta jos tasoitusta saisi vaikka 5-6 lyöntiä (naisten keltainen taulukko), niin tilanne olisikin toinen. Se kattaisi jo melko lailla ne par-5-melkein-kahdella-päälle tai nelosten draivi-ja-pitchi etuudet mitä miehillä on.

    Mielipiteitä?

    Mitä eroon miesten ja naisten välillä tulee, niin ero on kuusi (6) lyöntiä. Viiden tasurilla pelaava nainen on saman tason peluri kuin yhdentoista tasurilla pelaava mies. Olen täällä joskus aikaisemmin sanonut, että oma tasurini olisi naisena plussan puolella. Niinpä tällaisena vanhempana henkilönä, jolla ei enää ole toimissaan lapsentekotarkoitusta, voisi tehdä Mianne Baggerit ja olla tuonjälkeen toisessa sarjassa kovan tason peli-ihminen. Voisikohan jotkut Marja-Siskot riittää tuohon ilman katkaisuhoitoa?

    Joko muuten Onko hänet tunnistettu-dilemma on ratkennut?

    On tunnistettu sillä hän soitti minulle juuri! Oikeassa olit, kyllä nauratti. En vain ajatellut koko henkilöasiaa niin paljoa, vain itse asiaa.

    No juuri se naisten slopen kuusi lyöntiä minulle riittäisikin eroa miehiin keltaisilta kisaa pelatessa! Ei se kentän pituus (JG) valkoisiltakaan niin kamala ole kunhan slopea saa vielä muutaman lyönnin lisää: Sadat metrit jakautuvat kuitenkin 18 eri reiälle… 🙂

    Haastetta pitää olla!

    ts

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)

    Hyvät tyttöjunnut pakotetaan tiettyyn läpsyttelylyöntimuottiin jo alunalkaen jos sattuu olemaan lyhyehkö kenttä kotikenttänä, ei ole reilua.

    No tuolla pelataan esim parhaillaan pitkälti valkoisilta ja tulostaso sen mukaista. Par-luvuksi muutettu 75 ja CSS taitaa olla vielä aika paljon enemmän. Siellä sitten ymmärtää miten hemmetin pitkälle pitää naispelaajan tänä päivänä lyödä.

    Heinoa, että innostuit kirjoittamaan asiasta. On niin harvassa naispelurit joilta pallo oikeesti pakenee..

    Jokohan Nysse tunnisti mutkin vai vuotiko toi ’Lahtivirta’ jo tiedon 🙂

    ts kirjoitti: (24.4.2009 18:54:51)

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)

    Hyvät tyttöjunnut pakotetaan tiettyyn läpsyttelylyöntimuottiin jo alunalkaen jos sattuu olemaan lyhyehkö kenttä kotikenttänä, ei ole reilua.

    No tuolla pelataan esim parhaillaan pitkälti valkoisilta ja tulostaso sen mukaista. Par-luvuksi muutettu 75 ja CSS taitaa olla vielä aika paljon enemmän. Siellä sitten ymmärtää miten hemmetin pitkälle pitää naispelaajan tänä päivänä lyödä.

    Heinoa, että innostuit kirjoittamaan asiasta. On niin harvassa naispelurit joilta pallo oikeesti pakenee..

    Jokohan Nysse tunnisti mutkin vai vuotiko toi ’Lahtivirta’ jo tiedon 🙂

    No ei vuotanut Lahtivirta… Mä en kyllä hoksaa katsoa keitä täällä kirjoittaa, taidan olla niin tohkeissani aiheesta! Onks täällä enemmänkin Jyväshyväläisiä? 🙂
    – Paikalliset tietää että hyvän lyönnin sattuessa mulla pallo pakenee oikein reippaasti vaikka senioristatus ei ole kuin reilun vuoden päässä…

    No hyvät suomalaistytöille, reipasta menoa Skotlannissa: Troon ei kuulemma ole sieltä helpoimmasta päästä… Skottiladyt eivät taida päästää meidän tyttöjä helpolla!

    Old John Joseph kirjoitti: (24.4.2009 15:16:29)
    Tästä tuli mieleeni, että ainakin yhdellä suomalaisella kentällä näin tiiauspaikat sijoitettuna niin, että sinisiltä kenttä oli pitempi kuin keltaisilta. Minun mielestäni tämä olisi joka paikassa ihan hyvä, koska hyvät naispelaajat ovat varmasti pitempi- ja parempilyöntisiä kuin kaltaiseni keskivertotuupparimiehet (normitulos 90 – 110). Jos tiipaikkoja ei ole tarpeeksi, voisi keskimmäiset tiimerkit maalata keltasinisiksi, ettei kenenkään tarvitsisi ihmetellä naisen pelaamista keltaisilta tai meikäläisen pelaamista sinisiltä.

    Mikähän kenttä on muuten kyseessä? Kertokaa, pitää käydä pelaamassa!
    Olisiko tästä hyvästä ideasta apua, sinikeltaiset tiit Sippulaan? Sitten pitäisi vaan sloupata siniset tiit naisille, vai voisiko käyttää keltaisten slouppeja? Lahtivirta?

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 19:16:55)

    Lahtivirta?

    Lahtivirta/buchtstrom/baystream ja sama ruotsiksi

    EFC

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 19:16:55)

    Mikähän kenttä on muuten kyseessä? Kertokaa, pitää käydä pelaamassa!
    Olisiko tästä hyvästä ideasta apua, sinikeltaiset tiit Sippulaan? Sitten pitäisi vaan sloupata siniset tiit naisille, vai voisiko käyttää keltaisten slouppeja? Lahtivirta?

    Ainakin Kytäjällä on noi pulikat toisinpäin.

    KL

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)
    Ja vielä tuli mieleen kun asiasta on keskusteltu:

    Muistaakseni miehille on sloupattu esim. JG:ssä pun/kelt/valk tiit, naisille vain pun/kelt. Mistä johtuu? Epätasa-arvoa!

    Ei ole kyse mistään epätasa-arvosta. Lähtökohtaisesti miesten takatiiltä pelaavat sellaiset miehet, joiden lyöntipituus ja taitotaso ovat huomattavasti keskimääräistä tuupparia edistyneempiä. Toisaalta punaisilta pelaavat vaikkapa 81-vuotiaat hyvin säilyneet miehet, joiden avaus kantaa karvan yli 160 metriä. Pikkaisen epäasiallista olisi heitä työntää keltaisille kenttää tukkimaan ja muutenkin turhautumaan.

    Naisten lyöntipituus ei yllä miesten tasolle, ei keskimääräisesti eikä huipullakaan. Siksi ei ole mielekästä sloupata miesten takatiitä naisille. Vain hyvin harvat naisklubipelaajat pystyvät pelaamaan keltaisilta kentän rytmiin, on sitä mittaa kuitenkin sen verran paljon. Tämä tietenkin riippuu kentästä. Joillakin kentillä keskimääräistä pitkälyöntisempikään nainen ei yllä keltaisilta edes väylälle.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)
    Entä jos nainen haluaa pelata keltaisilta, miksi hänen slopensa katsotaan miesten taulukosta?

    Onko tässä järkeä?

    Ei ole eikä näin missään pidä edes olla. Poikkeuksena voitaneen pitää sitä, että nainen väen vängällä haluaa osallistua miesten sarjaan. Tällöinhän kaikki tiit ja slopet ovat tietenkin kilpailijoille samat.

    Nysse kirjoitti: (24.4.2009 18:04:24)
    Ja vielä tuli mieleen kun asiasta on keskusteltu:Miksi aina ’naiset pelaavat punaisilta ja miehet keltaisilta’ – protestoin!

    Minä pelaan kaikilta väreiltä, seurasta ja mielentilasta riippuen. Naiset taasen yli 90-prosenttisesti ovat sen verran lyhytlyöntisiä, että pelistä nauttiminen parhaiten onnistuu pelaamalla kenttää mahdollisimman lyhyenä. Jos mitta riittää, niin siitä vain sinisille tai jopa keltaisille, ei sitä ole missään kielletty. Järki vain tulee pitää päässä, jotta peli sujuu eikä olla kentän tukkona.

    Jyskylässä tilanne on sikäli poikkeuksellinen, että sinisiä tiipaikkoja ei ole. Panepas ehdottaen tilanteen korjaamista ao. henkilöille.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 77)
Vastaa aiheeseen: Miesten suhtautuminen naisgolfareihin?

Etusivu Foorumit Yleistä Miesten suhtautuminen naisgolfareihin?