Aihe: Mankkaan kaatopaikka - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Mankkaan kaatopaikka

Etusivu Foorumit Yleistä Mankkaan kaatopaikka

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 280)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #359016 Ilmoita asiaton viesti

    Hyvä the Champ…

    Luuletko tosiaan, että tuo alue saadaan kunnostettua sillä säälittävällä 2 milj. eurolla jonka golf-yrittäjä on luvannut maksaa? Ei todellakaan. SIllä rahalla herra on luvannut hankkia Klubi-rakennuksen. Kun tuon kokoista aluetta lähdetään rakentamaan ja parantamaan sellaiseksi, että se kestää golf-käyttöä niin se ei ole ihan pieni summa josta puhutaan. Perustavanlaatuinen maapohjan parannus (ties mitä alta löytyy kun lähdetään kääntämään maakerrokset pois) ja laitto maksaa kyllä mansikoita. Jos kerran Golf-yrittäjä on luvannut 2 miljoonaa, niin jostain sen lopun 13 miljoonaa on tultava. Ja mistäpä muualtakaan kuin kaupungilta. Ihan turha koittaa tätä kiistää. Vai ajattelitko sinä antaa ne puuttuvat miljoonat?

    #359017 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 10:39:09)
    Ihan yhtä mukava ja rakentava on minun asenteeni kuin teidän ’kaikki meille golffareille nyt ja heti’- asenteenne.

    Oletko omassa pääkopassasi kehittänyt tällaisen ’kaikki-meille-golffareille-nyt-ja-heti’ -myytin vai mihin tuo oikein perustuu? Oletko liikkunut usean vuoden ajan tiuhaan golfaripiireissä ja havainnut tällaista? Yli 15 vuotta lajia harrasteena en ole tuollaiseen asenteeseen törmännyt.

    Jätät tosiasiat täysin huomioonottamatta jankuttaessasi, että kunnostetulle kaatopaikka-alueelle ei muilla ole asiaa sen jälkeen kun osasta aluetta on tehty golfkenttä. Suunnitelmissahan on nimenomaan monipuolinen liikuntapuisto koirien kusetuspaikan tilalle.

    Voisit myös ottaa huomioon senkin tutkitun faktan, että golf on yksi parhaista kaikenikäisille (5-85 -vuotiaille) soveltuvista ulkoliikuntalajeista. Se on siten koko kansan kansanterveyden kannalta merkittävä liikuntamuoto. Täysin vanhentuneiden ennakkoluulojen mukaanhan se on ’herrojen huvia’. Tosiasiassa tätä se ei ole Suomessakaan ollut enää 1970-luvun jälkeen.

    #359018 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 10:42:24)
    Hyvä the Champ…

    Luuletko tosiaan, että tuo alue saadaan kunnostettua sillä säälittävällä 2 milj. eurolla jonka golf-yrittäjä on luvannut maksaa? Ei todellakaan. SIllä rahalla herra on luvannut hankkia Klubi-rakennuksen. Kun tuon kokoista aluetta lähdetään rakentamaan ja parantamaan sellaiseksi, että se kestää golf-käyttöä niin se ei ole ihan pieni summa josta puhutaan. Perustavanlaatuinen maapohjan parannus (ties mitä alta löytyy kun lähdetään kääntämään maakerrokset pois) ja laitto maksaa kyllä mansikoita. Jos kerran Golf-yrittäjä on luvannut 2 miljoonaa, niin jostain sen lopun 13 miljoonaa on tultava. Ja mistäpä muualtakaan kuin kaupungilta. Ihan turha koittaa tätä kiistää. Vai ajattelitko sinä antaa ne puuttuvat miljoonat?

    Niin meillä Golfareilla on ollu tapana tehdä. Jotkut kutsuvat niitä osakkeiksi ,notta saadaan hiemn pienempiin osiin tuota maksuosuutta jaettua.

    Pahinta tällaisissa aivottomissa kirjoituksissa on se, että joku saattaa lukea niitä uskoen kirjoittajan olleen täysissä sielun ja ruumiin voimissa….

    #359019 Ilmoita asiaton viesti

    Tosiasia ja tosiasia. … Tosiasia on se, että ei siellä Golf-kentän alueella kyllä kukaan liiku edes talvisin. Näin on tapahtunut aiemminkin ja syynä on se, että sinne tulee polkuja kun ihmiset siellä kävelee, lumi tamppautuu ja se puolestaan painaa nurmikkoa sen lumen alla. Tamppautunut lumi myöskin sulaa keväällä hitaammin, jolloin kyseisen kohdan alla kasvava nurmikko on erilainen kuin tamppaamattoman lumen alla oleva. Ja näin on meille selittänyt ihan golfin harrastaja ja kentän hoitaja…

    Mä en ymmärrä onko ihmiset tosiaan näin helposti harhautettavissa tai kovia valehtelemaan. Se ei paljon liikkujia lämmitä, jos saavat ulkoilla 20 m levyisessä jäteojassa. Siihen kohtaan se ulkoilualue on piirretty suunnitelmissa.

    Sitä paitsi, siellä niityllä käy kyllä muitakin kuin koirankusettajia. Jokaisena arkipäivänä siellä ulkoilee parikin kertaa päivässä läheisen koulun autistioppilaat. Siellä hiihdetään, lasketaan pulkalla ja kyllä myös ulkoilutetaan koiria.

    Vaikka golf on sinun mielestäsi yksi parhaista kaikenikäisille soveltuvista ulkoliikuntalajeista ja vaikka sinä siihen olet hurahtanut, ei se tarkoita sitä, että KAIKKIEN pitäisi siihen hurahtaa ja sitä harrastaa (kukahan se täällä jankkaa?). Myös koiraharrastus sopii kaikenikäisille ulko- ja sisäharrastukseksikin (toko, agility, näyttelyt, ulkoilu, veto, maastojuoksu, canicross jne.) ja se on huomattavasti monipuolisempaa kuin golf. Fyysisen liikunnan lisäksi koiraharrastus antaa eväitä myös siellä henkisellä puolella, opettaa lapsille (ja vähän vanhemmillekin) empaattisuutta, toisen huomioimista, antaa itsevarmuutta, opettaa huolehtimaan ja ymmärtämään eläimiä. Kannattaa kokeilla. On se ainakin palkitsevampaa kuin golf pallolle jutteleminen. Koiran voi myös opettaa noutamaan sen golfpallon halutessaan.

    #359020 Ilmoita asiaton viesti

    Onnittelu sinulle avo-hoitoon pääsystä. Otapas laskin kauniiseen käteen ja mieti kuinka monta osaketta voit myydä tuollekin alueelle. Siitä TUSKIN tulee semmoisia summia, että kaikki raha saadaan kerättyä.

    Minä en ainakaan halua penniäkään omia verorahojani moiseen turhuuteen laittaa. ENkä halua sponsoroida jonkun Helsinkiläisen, Kirkkonummelaisen tai pahimmassa tapauksessä näiden ulkomaisten golf- buddyjen harrastusta penniäkään. Miksi minun pitäisi? Vai haluatteko te alkaa maksamaan hevoseni tallivuokraa hyötymättä siitä itse penniäkään?

    #359021 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (2.3.2007 11:00:26)
    Pahinta tällaisissa aivottomissa kirjoituksissa on se, että joku saattaa lukea niitä uskoen kirjoittajan olleen täysissä sielun ja ruumiin voimissa….

    Yhtä pahaa on myös se, että lähdetään kirjoittamaan hyökkäävään sävyyn asiasta, josta ei mitään tiedetä. Kuten tässäkin tapauksessa. ’Aivottomalla’ on aivoihin syöpyneenä kasa tosiasioita tuntemattomille tyypillisiä ennakkoluuloja, faktaa ei nimeksikään.

    Sen johdosta en uskokaan, että ’aivoton’ kirjoittaa tuommoista puppua tosissaan, kunhan saa nautintonsa provoilusta.

    #359022 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 11:06:04)
    Onnittelu sinulle avo-hoitoon pääsystä. Otapas laskin kauniiseen käteen ja mieti kuinka monta osaketta voit myydä tuollekin alueelle. Siitä TUSKIN tulee semmoisia summia, että kaikki raha saadaan kerättyä.

    800 osaketta á 15000€ tekee 12 miljoonaa. Sijainti huomioiden ja esim. Vuosaaren kaatopaikan päälle tehtyyn vuokramaalla olevan kentän hintatasoon vertaillen, ei tuon pitäisi olla ihan mahdoton tavoite.

    #359023 Ilmoita asiaton viesti

    Hei, trollaati, trollaati, trollaati trollaa.
    Trollaati, trollaati, trollallallei!

    #359024 Ilmoita asiaton viesti

    Rauhotutaans ny. Mikäli olen mitään ymmärtänyt, niin nimimerkki ”aivotonta” keskustelee itsensä kanssa, mikä istuukin oikein sopivasti nimimerkin kanssa yksiin.

    #359025 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 10:39:09)

    Ihan yhtä mukava ja rakentava on minun asenteeni kuin teidän ’kaikki meille golffareille nyt ja heti’- asenteenne.

    Niin, eihän tuo hanke ole aloitettu kuin 7v sitten ja 2 MEUR on korvamerkitty kaatopaikan peruskunnostukseen, klubitalo voinee maksaa saman verran?

    Jotenkin tästä kommentoijan mielentilasta paistaa läpi taas Suuri Suomalaisuus, kun on totuttu asumaan yksin korvessa niin kaikki uusi ja tuntematon hieman pelottaa.

    Kyllä koirasi kanssa sinne puistoon mahdut vastaisuudessakin, Birminghamissa (Englannissa 😉 golfkentällä mentiin jopa vierivierellä, mutta uskoisin että siinä vaiheessa täällä Suuri Suomalaisuus astuu esiin toisella puolella väittelyaitaa… Ei Suomessa pururadallekkaan saa/voi mennä ilman suksia talvella tai lenkkivarusteita lumettomaan aikaan. Meni hieman OT…

    Quote:
    Vuonna 2000 aloittamamme hankkeen ansiosta kunnostus-
    kelvottomana pidetyn entisen kaatopaikka-alueen muutos täysimittaiseksi golfkentäksi ja sitä ympäröiväksi ’Mankkaanpuron puistoksi’ on vireillä. Kaikkiaan yleistä viheraluetta kentän ja asutuksen välissä on noin 35-40 hehtaaria. Asemakaavan muutosehdotus hyväksyttiin kaupunkisuunnittelulautakunnassa 31.1.2007. Hankkeen synergiaedut kaupungille ja lähiyhteisölle ovat mittavat. Tapiola Golf muun muassa osallistuu kaatopaikan peruskunnostukseen 2 miljoonalla eurolla ja yleisen puiston kunnostukseen puolella miljoonalla.

    Lähde: Tapiola Golf

    #359026 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 11:03:26)
    Vaikka golf on sinun mielestäsi yksi parhaista kaikenikäisille soveltuvista ulkoliikuntalajeista ja vaikka sinä siihen olet hurahtanut, ei se tarkoita sitä, että KAIKKIEN pitäisi siihen hurahtaa ja sitä harrastaa (kukahan se täällä jankkaa?).
    …. Fyysisen liikunnan lisäksi koiraharrastus antaa eväitä myös siellä henkisellä puolella, opettaa lapsille (ja vähän vanhemmillekin) empaattisuutta, toisen huomioimista, ….

    Et lukenut tarkkaan: golf ei ole tuota minun mielestäni, vaan ’tutkimusten mukaan’. Eri liikuntamuotoja vertailevat tutkimukset on tehty UKK-instituutissa ja siellä päädytty mainitsemaani tulokseen.

    Tosiasia on myös se, että golf jos mikä on laji, joka ’antaa eväitä henkisellä puolella’. Se kasvattaa nöyryyttä, toisten ihmisten kanssa toimeentulemista, itsensä voittamista. Yleinen tieto on se, että jo yhden golfkierroksen aikana ihmisen todellinen luonne ja henkinen kestävyys paljastuu kanssapelaajille.

    Mutta taitaa olla niin että ennakkoluuloihinsa jämähtäneelle mikään faktatieto ei mene perille…

    #359027 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 11:06:04)
    Onnittelu sinulle avo-hoitoon pääsystä. Otapas laskin kauniiseen käteen ja mieti kuinka monta osaketta voit myydä tuollekin alueelle. Siitä TUSKIN tulee semmoisia summia, että kaikki raha saadaan kerättyä.

    Minä en ainakaan halua penniäkään omia verorahojani moiseen turhuuteen laittaa. ENkä halua sponsoroida jonkun Helsinkiläisen, Kirkkonummelaisen tai pahimmassa tapauksessä näiden ulkomaisten golf- buddyjen harrastusta penniäkään. Miksi minun pitäisi? Vai haluatteko te alkaa maksamaan hevoseni tallivuokraa hyötymättä siitä itse penniäkään?

    Pyydän nöyrästi anteeksi. Luulin tätä provoksi, mutta näyttääkin olevan tällainen perinteinen ID sata tti tuotos. En tiedä kenelle aivoton tuossa tekstinsä osoittaa, mutta kannattaa jatkaa toivossa elämistä… sinullekin voi se päivä koittaa, että ovet avaavat ja luontoon pääset.

    Joka tapauksessa aivoton on paitsi nickinsä mukainen, myös täysin tietämätön asioista. Kyllä ne on kaikki kentät tähänkin asti osakkaiden / jäsenten rahoilla rakennettu.

    Koirat on kyllä mukavia. Vielä kun koiraihmiset muistaisi huomioida, että julkisissa tiloissa koiran kanssa liikkuessa saattaa aiheuttaa aika tuskaisen olon monelle allergikolle.

    #359028 Ilmoita asiaton viesti

    Amerikan Kennell-liitossa tuntenevat varmasti käsitteen NIMB eli Not In My Backyard.

    Helppohan on vastustaa asioita, se että saa aikaan jotain vaatisi jo hiukan enemmän agilityä, mikseipä effortiakin.

    Onhan Espoon kaavoituksessa ollut aluevarauksia golfharrastukseen jo 15 vuotta sitten, joten eiköhän asia ole kypsynyt jo kohtuullisen pitkään. Espoon kaupunki muuten on vuokrannut Espoon Golfseuralle kenttäaluetta jo 19 vuotta ja viereisen hevostallin ratsastajat mahtuvat hyvin samoille seuduille, joten yhtälö toimii niin haluttaessa.

    #359029 Ilmoita asiaton viesti

    Ballmarker kirjoitti: (2.3.2007 11:28:59)
    Yleinen tieto on se, että jo yhden golfkierroksen aikana ihmisen todellinen luonne ja henkinen kestävyys paljastuu kanssapelaajille.

    Nii, valitettavasti.

    #359030 Ilmoita asiaton viesti

    Luimpa artikkelin joka on julkaistu Länsäväylässä 2005. Yrittäjälle ei siis herunut EU-rahaakaan, joten KAUPUNGIN OSUUTTA LISÄTÄÄN ENTISESTÄÄN…. Eli koko summa näyttäisi kaatuvan kaupungille ja veronmaksajille. Kyseisessä artikkelissa myös kerrottiin, että Espoon tekninen lautakunta arvioi hankkeeseen laitettavan KAUPUNGIN rahoja 3 milj euroa/vuosi vuoteen 2010 asti… Selittäkääpäs tämä jos kykenette…

    #359031 Ilmoita asiaton viesti

    Ballmaker: Luin ihan kyllin tarkasti. Jos sen esität ja kirjoitat esiin, niin oletettavaa on, että se on myös sinun mielipiteesi.

    Kerropas miten golf auttaa nykyajan jo muutenkin luonnostavieraantuneita ihmisiä toimimaan eläinten kanssa? Tuntemaan empatiaa? Ei sitten mitenkään.

    Mitä tulee allergisiin, niin ei se nyt ihan niinkään ole, että heitä pitäisi kaikkien väistää. Kyllä koirilla on oikeus liikkua siinä missä golffareillakin. Menkääpäs Keski-Eurooppaan, siellä koira on perheenjäsen ja pääsee jopa ravintoloihin. Eikä muuten allergioista ole siellä tietoakaan kun ei ole ylihysteeristä hygieniaa.

    #359032 Ilmoita asiaton viesti

    itse en mankkaan hankkeesta ole perillä, mutta muuten mietityttää, että onko suomessa todella vielä pulaa kentistä.

    ainakin etelä-suomi on niitä pullollaan ja jo nyt kilpaillaan jäsenistä.

    #359033 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 11:34:33)
    Luimpa artikkelin joka on julkaistu Länsäväylässä 2005. Yrittäjälle ei siis herunut EU-rahaakaan, joten KAUPUNGIN OSUUTTA LISÄTÄÄN ENTISESTÄÄN…. Eli koko summa näyttäisi kaatuvan kaupungille ja veronmaksajille. Kyseisessä artikkelissa myös kerrottiin, että Espoon tekninen lautakunta arvioi hankkeeseen laitettavan KAUPUNGIN rahoja 3 milj euroa/vuosi vuoteen 2010 asti… Selittäkääpäs tämä jos kykenette…

    Tietääkseni kaupungin osuus tarkoittaa koko tulevan liikuntapuistoalueen peruskunnostukseen tarvittavia määrärahoja. Golfkentälle varatun alueen rakennuttaa Tapiola Golf ja rahoittaa kentän rakentamisen osakemyynnillä.

    Tähän mennessä Suomessa ei ole rakennettu yhtäkään golfkenttää veronmaksajien rahoilla, joten taatusti ei rakenneta nytkään.

    #359034 Ilmoita asiaton viesti

    aivotonta kirjoitti: (2.3.2007 11:38:24)
    Kerropas miten golf auttaa nykyajan jo muutenkin luonnostavieraantuneita ihmisiä toimimaan eläinten kanssa? Tuntemaan empatiaa? Ei sitten mitenkään.

    Mitenkäs sitten maastojuoksu, hiihto, laskettelu, uinti, pyöräily, jne auttaa ihmisiä toimimaan eläinten kanssa? Ei sitten mitenkään. Mutta mikäs kriteeri se on eri liikuntamuotojen vertailulle????

    #359035 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Koskas tuo kenttä rakennetaan? Kiva päästä korkkaamaan uusi kenttä.

    #359036 Ilmoita asiaton viesti

    Vuoroin vieraissa: Kävin kirjoittamassa kennelliiton forumille viestin jossa manasin kaikki koiranomistajat kun ne jättävät pökäleet pitkin ihmisten lenkkiväyliä. Sitten kauhistelin miten yleensä koiria voi sallia pidettävän muualla kuin häkeissä, nehän raatelevat viattomia ihmisiä harvasepäivä. Iltalehdessä oli siitä juttua.
    Päätin avaukseni ehdotukseen nostaa koiraveroa tuhanteen euroon vuodelta kattamaan näitä ympäristövahinkoja ja korvauksien maksamiseksi raadelluille ihmisille ja hheidän perikunnilleen.

    Saas nähdä löytyykö kannatusta

    #359037 Ilmoita asiaton viesti

    Sekin on ristiriidassa puheissanne, että ensin annetaan ymmärtää, että golf on kaikille sopiva laji ja että kentästä tulisi semmoinen, että kaikilla on mahdollisuus harrastaa yhteiskuntaluokasta riippumatta. Sitten taas seuraavaksi sanotaan, että jotta pääsisi harrastamaan pitää lunastaa 15 000€ maksava osake. Ei kyllä tämän perusteella ole kaikkien laji..

    Minun mielestäni 9 reikää riittäisi Mankkaalle. Jokamiehelle tarkoitettuna, eli avoimesti käytössä olevaksi. Tai vastaavasti 18 reikäinen mini-golf. Se on kaikkien kukkarolle sopiva laji. En ole golf-vastainen, en vain pidä siitä, että näinkin keskeisellä paikalla oleva alue pyhitettäisiin vain yhdenlaiseen käyttöön joka rajoittaisi muiden alueen käyttämistä.

    Mitä tulee siihen kun joku viittasi hevostallin ja golf-kentän harmooniseen yhteiseloon Gumbölessä ilmeisesti niin asiahan ei niin ole. Itseasiassa hevosilla ei ole lupa talvisinkaan käyttää golfkenttää… Siltikin väitätte, että rinnakkaiselo toimii helposti vaikka näin ei ole. Jälleen alakynteen jäänyt muut kuin golffarit. Siellä alue sitten talvisin seisoo tyhjänä.

    #359038 Ilmoita asiaton viesti

    Maastojuoksu voi tapahtua koiran kanssa. Lisäksi on olemassa vinttikoirien maastojuoksukisoja sekä Canicrossia, jossa ihminen työskentelee koiran kanssa.

    Ei nyt ollut kyse pelkästään urheilulajien rinnastamisesta toisiinsa (minä en golfia pidä) vaan siitä, että esimerkiksi koirien kanssa toimiminen on monipuolisempaa myös henkisellä tasolla kuin pienen pallon mätkiminen maastossa.

    #359039 Ilmoita asiaton viesti

    Parti: Onnitteluni fiksusta toiminnasta. Valitettavaa on, että on koiranomistajia, jotka eivät korjaa jätöksiä. Minä teen niin. Paitsi jos koira tekee ne pusikkoon joka ei ole tietä lähelläkään. Valitettavasti on myös ihmisiä; golffareita, skeittareita, purjehtijoita, balettitanssijoita, jotka kusevat ja paskovat kaupungissakin ja jättävät jätöksensä sinne. Tämän lisäksi heittävät roskia ja autoineen aiheuttavat saastetta. Mihinkäs liittoon siitä voisi kirjoittaa?

    Koiraveron tarkoituksena on alunperin ollut toimia sellaisena, että se käytetään koirien hyväksi kuten koirapuistojen ja KAKKAROSKISTEN ylläpitoon ja siivoukseen. Vaikka tätä veroa on maksetttu pitkään, niin siltikin roskiksia on aivan liian vähän samoin kuin riittävän isoja koirapuistoja.

    #359040 Ilmoita asiaton viesti

    Minun mielestäni ihmisten kanssa toimiminen on henkisellä tasolla monipuolisempaa kuin koirien kanssa puuhastelu. Juu, ei ole kotieläimiä meidän huushollissa eikä luultavasti tulekaan.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 280)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Mankkaan kaatopaikka