-
JulkaisijaArtikkelit
-
Liian pitkä taaksevienti yhdistettynä läpilyönnin ja saaton puuttumisena aiheuttaa soketinomaisen lyönnin eli pallo kaartaa voimakkaasti oikealle hyvin matalana. Tämä ongelma luokitellaan lähes poikkeuksetta soketiksi! Mutta kun rangelta lyöt joka lyönnin pw – r2 samanlaisia lyöntejä 2 ämpäriä niin ei voi olla soketti. Itselläni vaivasi tuo ongelma lähes joka vuosi, luulin että tein soketteja. Kun teippasin mailanpään ja havaitsin ettei ole kyse soketista lähdin hakemaan kaikkia muita syitä: vasen käsi lähemmäksi vartaloa, grippi ymym. Ongelma poistui aina jotenkin ihmeellisesti mutta vasta nyt talvella ongelman ilmentyessä jälleen löysin syyn siihen. Eli lyöntini taaksevienti oli muuttunut liian pitkäksi, samalla jostain syystä lyhensin läpilyöntiä ja saattoa. Kuitenkin Svingi tuntui samalta kuin ennen. Vasta kun lyhensin taaksevientiä ja aloin lyömään kunnon saatolla ja hartioiden käännöllä niin ongelma poistui… Olen nähnyt näitä ’soketti’ lyöntejä monilla klubigolffareilla ja aina peliseurueen kommentti on ’lähti soketti’. Miksi tästä ongelmasta ei puhuta vaan useimmiten syytetään sokettia ?? Onko kukaan samaa mieltä ?
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
Liian pitkä taaksevienti yhdistettynä läpilyönnin ja saaton puuttumisena aiheuttaa soketinomaisen lyönnin eli pallo kaartaa voimakkaasti oikealle hyvin matalana. Tämä ongelma luokitellaan lähes poikkeuksetta soketiksi!
Tuollainen lyönti kuuluu sarjaan ns. epälyöntejä, joiden yhteinen nimittäjä anglosaksisessa kirjallisuudessa on ’fuketti’, alkukielellä ’fuckit!’, Kielenhuoltotoimiston ehdottama suomennos on vidutti, mutta se ei ole täysin vakiintunut, vaan huomattavasti laajempi variaatio termeja liikkuu valkoisin paaluin rajatuilla hehtaaristoilla.
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
Mutta kun rangelta lyöt joka lyönnin pw – r2 samanlaisia lyöntejä 2 ämpäriä niin ei voi olla soketti.
Tuo on totta. Jos r2 on valikoimassa, ei sokettia juurikaan pitäisi esiintyä ja kääntäen. Toisaalta, kyllä kaikilla mailoilla pw:stä lyhyempään soketti onnistuu erittäinkin hyvin. Putteri poislukien.
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
Itselläni vaivasi tuo ongelma lähes joka vuosi, luulin että tein soketteja. Kun teippasin mailanpään ja havaitsin ettei ole kyse soketista lähdin hakemaan kaikkia muita syitä:
Kumman pään teippasit? Mitä havaitsit?
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
vasen käsi lähemmäksi vartaloa, grippi ymym. Ongelma poistui aina jotenkin ihmeellisesti mutta vasta nyt talvella ongelman ilmentyessä jälleen löysin syyn siihen. Eli lyöntini taaksevienti oli muuttunut liian pitkäksi, samalla jostain syystä lyhensin läpilyöntiä ja saattoa. Kuitenkin Svingi tuntui samalta kuin ennen. Vasta kun lyhensin taaksevientiä ja aloin lyömään kunnon saatolla ja hartioiden käännöllä niin ongelma poistui…
Miten nämä svingimuutokset näkyvät teippauksessa?
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
Olen nähnyt näitä ’soketti’ lyöntejä monilla klubigolffareilla ja aina peliseurueen kommentti on ’lähti soketti’. Miksi tästä ongelmasta ei puhuta vaan useimmiten syytetään sokettia ?? Onko kukaan samaa mieltä ?
Samaa mieltä. Sokettia syytetään suotta. Vaikka totuus on, että palloa lyödään päin viddua.
Monti kirjoitti: (7.5.2008 19:08:41)
Olen nähnyt näitä ’soketti’ lyöntejä monilla klubigolffareilla ja aina peliseurueen kommentti on ’lähti soketti’. Miksi tästä ongelmasta ei puhuta vaan useimmiten syytetään sokettia ?? Onko kukaan samaa mieltä ?Samaa mieltä. Kun katsoo golfia TV:stä, niin lähes poikkeuksetta ammattilaisilla on aika pitkä taaksevienti. Se mikä yleensä unohdetaan on, että klubigolffarin notkeus ja venyvyys ei ole ihan samaa luokkaa kuin huippupelaajilla.
Tästä syystä liian pitkän taakseviennin ongelmaa on vaikea havaita ellei tiedä tai osaa arvioida pelaajasta itsestään kuinka pitkä taaksevienti hänellä pitäisi olla fyysisten ominaisuuksien perusteella. Esimerkiksi vähän tukevammalle, noin 40-50 -vuotiaalle klubigolffarille voi olla vaikeaa selittää miksi hänen taaksevientinsä tulisi olla lyhyempi kuin hänen suosikkiammattilaisellaan TV:ssä.
Paras tapa testata oman taakseviennin mitta on istua penkille ja laittaa draiveri poikittain harteiden päälle. Sitten pidetään polvet suorassa eteenpäin ja kierretään kroppa sivulle. Ikävä totuus on että suuri määrä klubigolffareista ei saa hartioita edes 45-asteen kulmaan, 90-asteen kulmasta nyt puhumattakaan, ilman että lantio lähtee kääntymään mukana. Jos tämä testi osoittaa että hartiasi eivät kierry, niin backswingiä kannattaa suosiolla lyhentää, jos pallon haluaa lentävän yhtään pidemmälle.
Tällä testillä voi hahmottaa oman taaksevientinsä pituuden. Saaton on oltava vastaavasti aina pidempi, jotta kiihtyvä lyönti on mahdollinen.
Liian pitkä taaksevienti yhdistettynä läpilyönnin ja saaton puuttumisena aiheuttaa soketinomaisen lyönnin eli pallo kaartaa voimakkaasti oikealle hyvin matalana. Tämä ongelma luokitellaan lähes poikkeuksetta soketiksi! Mutta kun rangelta lyöt joka lyönnin pw – r2 samanlaisia lyöntejä 2 ämpäriä niin ei voi olla soketti. Itselläni vaivasi tuo ongelma lähes joka vuosi, luulin että tein soketteja.
Kuulostaa ihan toppislaissilta.
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 8:06:03)
…
Tällä testillä voi hahmottaa oman taaksevientinsä pituuden. Saaton on oltava vastaavasti aina pidempi, jotta kiihtyvä lyönti on mahdollinen.Ei voi.
Bosco kirjoitti: (8.5.2008 10:34:25)
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 8:06:03)
…
Tällä testillä voi hahmottaa oman taaksevientinsä pituuden. Saaton on oltava vastaavasti aina pidempi, jotta kiihtyvä lyönti on mahdollinen.Ei voi.
Nii… ja Boscon viesti on tähän asti asiasisältöisin tässä ketjussa…. siis toi eka 🙂
Bosco kirjoitti: (8.5.2008 10:34:25)
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 8:06:03)
…
Tällä testillä voi hahmottaa oman taaksevientinsä pituuden. Saaton on oltava vastaavasti aina pidempi, jotta kiihtyvä lyönti on mahdollinen.Ei voi.
Aika tiukka vastaus. Mites jos tarkentaisit vähäsen?
Miksi sinun mielestäsi taakseviennin pituus ei pitäisi olla suhteessa mainitsemallani testillä havaittuun hartialinjan kierrettävyyteen? Tämä ajatus ehkä tuli ilmaistua hieman huonosti, mutta sitä tuossa ajoin takaa. Onko golfswingin perimmäinen tarkoitus viedä mailaa pidemmälle kuin mihin fysiikka antaa myöten? Jos on, miksi?
Ts voi samalla antaa oman näkemyksensä aiheesta, mikäli vaivautuu sen tekemään. Kuulen mielelläni perusteluja sille miksi hartialinjan kierrettävyys ja siihen liittyvien lihasten venyttely golfkentän ulkopuolella ovat asioita joihin ei kannatta kiinnitttää huomiota.
Oma harjoitteluni tähän saakka on koostunut yksinomaan kierrettävyyden tasaisesta lisäämisestä venyttelyn avulla ja sitten tämän lisäliikkuvuuden hyödyntämisestä golflyönnissä. Kuulun siihen koulukuntaan joiden mielestä swingi on kiertoliike selkärangan ympäri. Mikäli nyt sitten kuulenkin että olen mennyt päin metsiä niin se kiinnostaa kyllä, ja paljon.
Vaikka sitten olisikin ketjun aloittajan viestiin nähden vähäsen aiheen sivussa.
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 11:29:11)
Aika tiukka vastaus. Mites jos tarkentaisit vähäsen?
Määrittele Sinä ensin liian pitkä taaksevienti.
Oikeassa swingissä lantion pitää kaiketi kiertää – miksi tämä testi osoittaa oikean taakseviennin pituuden jos siinä lantio ei saa kiertyä?
Olen itse kärsinyt samasta ongelmasta enkä ole havainnut sillä relevanssia taakseviennin pituuden kanssa. Parhaiten sen on saanut pysymään kurissa keskittymällä kahteen asiaan: 1. lyömään palloa sisältä (noin ’klo. 7:stä’) ja 2. pysymällä alhaalla myös taakseviennin ja suunnanvaihdon aikana / yhteydessä. Toki näiden tekeminen edellyttää taas paljon muita asioita (kuten esim. vasemman lantion kiertymistä vasemmalle jotta käsille, ja etenkin oikealle kädelle, muodostuu tilaa lyödä kunnolla).
Näillä on siis tämä ongelma poistunut, mutta ei paljon lohduta koska mullahan noita ongelmia riittää..
Jos meillä nyt olisi liian pitkä taaksevienti ja teho valuu hiekkaan ennen osumaa, niin aikas loogistahan se olisi ajatella lyhentävänsä bäkäriä jolloin vaihesiirtoero hoitaisi kiihtyvyyden lähemmäksi palloa. Vaan onko taaksevienti liian pitkä? Veikkaan että kyse on luontaisesta pituuden kaipuusta jolloin koitetaan saada lisävauhtia viemällä mailaa pidemmälle taakseviennissä. Sehän onnistuu yllättävänkin kauas menemään vaikkei kroppa edes kunnolla anna myöten. Ny kun tähän yhtälöön lisätään halu tuoda lapa mahdollisimman nopeasti osumaan niin työtä tehdään aivan liian aikaisin tai ainakin väärään suuntaan niin ratkaisevalla hetkellä ollaankin jo konttaamassa maaliviivan yli. Vaihesiirtoeron voittaminen mielestäni vaatisi ajatusten kohdistamisen palloon lavan liikkeiden sijaan. Toteutusta voisi ehkä lähteä hakemaan nyrkkien ja kyrnäspäiden kautta. Nii ja pyöriä pitää.
Bosco kirjoitti: (8.5.2008 11:37:54)
Määrittele Sinä ensin liian pitkä taaksevienti.Lue sitten koko teksti.
Liian pitkä taaksevienti tarkoittaa minun kirjoissani sitä, että golffari, jonka lihaksisto lantion ja hartioiden välillä ei salli isoa hartiakiertoa, lähtee väkipakolla silti kiertämään itseään pidemmälle, tyypillisesti lähtemällä backswingiin voimakkaalla ja nopealla liikkeellä.
Jos ajatellaan, että rintakehän etuosan ja vasemman käden välinen kulma alkuasennossa on 90 ja 80 asteen välillä, niin taakseviennin loppuvaiheessa kulma supistuu alle 45 asteen, ja olkapää melkein pomppaa ulos kuopastaan kun vasenta kättä painetaan rintakehän yläosaa vasten. Golffari ikäänkuin ’kurkottaa’ pidemmälle lisämetrien toivossa, ja mailan lapa osoittaa miltei maata kohti. Ok, ehkä tuo menee vähän liian tieteelliseksi ja mittoihin perustuvaksi, mutta kuitenkin, toivon että saat tästä riittävän kuvan siitä mitä ajan takaa.
Voitko nyt vastata kysymykseeni?
WB:lle:
Testi ei suoranaisesti osoita taakseviennin pituutta. Myönnän että tässä kohtaa ilmaisuni oli hieman heikko. Lantio kiertyy swingissä, se on aivan täysin totta. Pikkuisen backswingissä, ja huomattavasti enemmän sitten downswingin ja läpiviennin aikana toiseen suuntaan. Mutta mielestäni on harhaanjohtavaa ajatella, että palloa lyötäisiin pitkälle yksinomaan lantiota kiertämällä. Olen havainnut itselläni sen, että mitä suurempi ero hartiakierron ja lantionkierron välillä on BSW:n aikana (lantio vähän, hartiat paljon), sitä voimakkaamman kiihdytyksen saan lyöntiin kun sekä lantio että hartiat DSW:n aikana kiertyvät voimakkaasti auki.
Tätä eroa ei saa kuitenkaan hakea vääntämällä itseään väkisin asentoon mihin kroppa ei taivu. Aivan sama kuin kiristäisit jousta: jossain vaiheessa se yksinkertaisesti menee poikki. Ihmisvartalo ei katkea kovin helposti (heh, heh), mutta jos samaista ’jousta’ kiristetään liian pitkälle, aletaan helposti turvautua erilaisiin vartalon taivutuksiin ja lonkan kallistuksiin jotta ’kiertoa’ saataisiin lisää. Tässä kohtaa mennään mielestäni harhaan, ja pahasti, koska vastaavasti tehdyt lisäliikkeet pitää DSW:n aikana sitten tehdä vastakkaiseen suuntaan jotta lyönti onnistuu. Yksinkertaisimmillaan swingi on silloin, kun tehdään vain kahta asiaa: kierretään vartaloa selkärangan ympäri, edestakaisin, ja samalla nostetaan ja lasketaan käsiä alhaalta ylös (BSW), takaisin alas (DSW), ja taas ylös (läpivienti).
Yksinkertaisuus on kaunista. Asioista on turha tehdä tarpeettoman vaikeita, kun kerran helpommallakin voi päästä.
Antsu! Miksi pitää nostaa käsiä alhaalta ylös? Eikö riitä, että heilautetaan maila kierrolla Bs:n huipulle? Kysyy eräskin epätietoinen.
mapete kirjoitti: (8.5.2008 12:27:00)
Antsu! Miksi pitää nostaa käsiä alhaalta ylös? Eikö riitä, että heilautetaan maila kierrolla Bs:n huipulle? Kysyy eräskin epätietoinen.Niin…
Missäs suunnassa ne kädet tuon swingin aikana liikkuvat sinun mielestäsi?
Niin…
Näin minua opetettiin, jottei tietoisesti nosteltaisi käsiä vaan heilautettaisiin… Totta se että toki kädet liikkuu alas-ylös suunnassa… Vaan ei se eka kerta ku väärää infoo olen saanut, siksipä tätä kysyin.
mapete kirjoitti: (8.5.2008 12:27:00)
Antsu! Miksi pitää nostaa käsiä alhaalta ylös? Eikö riitä, että heilautetaan maila kierrolla Bs:n huipulle? Kysyy eräskin epätietoinen.Ota maila ja alkuasento. Nyt kierrä pelkästään kroppaa selkärangan ympäri, samalla pitäen tietoisesti kädet samassa asennossa kuin ne olivat alussa. Lyöntisi muistuttaa enemmän chippiä kuin swingiä. Kyllä draiverillakin voi chipata, tiiltä vielä, mutta kahdensadan metrin chippiä en ole koskaan nähnyt, enkä varmaan tule näkemäänkään. Kyllä niitä käsiä pitää nostaa.
Se, nostetaanko käsiä, vai ’nostuvatko’ ne itsestään jonkin monimutkaisen, käsittämättömän tapahtumaketjun seurauksena on detaili johon en jaksa panostaa. Varmaa on, että kädet nousevat, ja että niitä nostaa olka- ja kyynärpään välisellä alueella olevat lihakset. Kait tämä on sitten sitä mielikuvien kanssa pläräämistä, johon en itse ole jaksanut keskittyä.
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 12:49:34)
Varmaa on, että kädet nousevat, ja että niitä nostaa olka- ja kyynärpään välisellä alueella olevat lihakset.Onko tuo niin varmaa kuitenkaan?
Samaa mieltä olen Antsu – käsien liikkeen suunnasta… Itselläni kun on perustuupparin ongelma tehdä käsillä aivan liikaa.. Sillä vaan kyselin onko tämä käsien nosto seurausta kierrosta vai aivan tietoisesti tapahtuvaa käsillä toimintaa…
Tää on varmaan useimmille selvää pässinjotai… mut ihtelle jo pelkästään BS, on viel paha ongelma – ja en oikein tiedä kuinka ja millä lihaksilla palikat sinne viedään.Selkärankahan on eteenpäin kallellaan jolloin kiertoliikkeen voisi ehkä jotenkin kuvitella mailan sieltä nostavan kädet ylös. Ei saatana, ei se sitä yksikseen tehe.
kebax kirjoitti: (8.5.2008 13:17:32)
Selkärankahan on eteenpäin kallellaan jolloin kiertoliikkeen voisi ehkä jotenkin kuvitella mailan sieltä nostavan kädet ylös. Ei saatana, ei se sitä yksikseen tehe.Okei.. Minä perkule ku olin jostain saanu päähäni et ne nousis ikään kuin kierron tuottaman heilahduksen voimasta…
mapete kirjoitti: (8.5.2008 13:32:20)
kebax kirjoitti: (8.5.2008 13:17:32)
Selkärankahan on eteenpäin kallellaan jolloin kiertoliikkeen voisi ehkä jotenkin kuvitella mailan sieltä nostavan kädet ylös. Ei saatana, ei se sitä yksikseen tehe.Okei.. Minä perkule ku olin jostain saanu päähäni et ne nousis ikään kuin kierron tuottaman heilahduksen voimasta…
Jaahans, hyvästi iltaysin tulos. Että pitikin lähteä tätä miettimään.
#golfklubilla majailevan ajattelijan sanoin:”Ajattelu on syytä jättää hevosillle.
Niillä on riittävän iso pää.”mapete kirjoitti: (8.5.2008 13:32:20)
Okei.. Minä perkule ku olin jostain saanu päähäni et ne nousis ikään kuin kierron tuottaman heilahduksen voimasta…Saat aika perkeleen lujaa kyllä pyöriä. Kuinkas monta kierrosta minuutissa ne taitoluistelijat piruetin aikana menevät? Siinä alkaa olemaan jo sen verran paljon tuota ’heilahduksen voimaa’ että kädetkin nousevat.
Mutta meidän golffarien pitää kyllä niitä käsiä nostaa. Että elä suotta Kebax menetä hyvää iltaysin scorea =)
No itse näkisin tuon niin, että jos taaksevienti on tosiaankin taakse vienti niin silloin se tarkoittaa ainakin minun mielestäni jotakin aktiivista toimintaa.
Jos taas tuon taakseviennin ajattelee suoraan englanninkielisestä termistä backswing, tulee enemmän mieleen liike joka on vapaasti liikkuva. Swingin moottorina jos käyttää alavartaloa, niin backswingin pystyy toteuttamaan ihan vain käyttämällä ja kiertämällä pelkästään alavartaloa riittävästi ja antaa tästä syntyvien voimien hoitaa loput. (Edellyttää että ylävartalossa ja käsissä ei ole mitään suurempia jännityksiä)
januz kirjoitti: (8.5.2008 13:49:00)
No itse näkisin tuon niin, että jos taaksevienti on tosiaankin taakse vienti niin silloin se tarkoittaa ainakin minun mielestäni jotakin aktiivista toimintaa.
Lisäys: Ja mielikuva vielä tuosta taakseviennistä on että se olisi jotain aktiivista toimintaa käsillä ja ylävartalolla.
Antsu kirjoitti: (8.5.2008 13:45:03)
Saat aika perkeleen lujaa kyllä pyöriä. Kuinkas monta kierrosta minuutissa ne taitoluistelijat piruetin aikana menevät? Siinä alkaa olemaan jo sen verran paljon tuota ’heilahduksen voimaa’ että kädetkin nousevat.Mutta meidän golffarien pitää kyllä niitä käsiä nostaa. Että elä suotta Kebax menetä hyvää iltaysin scorea =)
Hmm, olenkohan minä sitten jotenkin poikkeuksellinen yksilö kun ne kädet tuppaavat itsestään nousemaan tuon kiertoliikkeen seurauksena…
januz kirjoitti: (8.5.2008 13:52:12)
[
Hmm, olenkohan minä sitten jotenkin poikkeuksellinen yksilö kun ne kädet tuppaavat itsestään nousemaan tuon kiertoliikkeen seurauksena…Kyllä mielestäni olet… vain harvakseltaan moista näkee… 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit