21.–28.9. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][3]
KilpailuaSuomalaista

Kykenemätön merkitsijä

Etusivu Foorumit Säännöt Kykenemätön merkitsijä

Esillä 21 viestiä, 26 - 46 (kaikkiaan 46)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1344473 Ilmoita asiaton viesti

    gloffare:
    Kentilla alkaa olla pelaajilla mukanaan jo kaikenlaista laitetta ja muutakin härpäkettä. Toisekseen itse pelaamiseen on tullut erilaisia uusia muka ”hyödyllisiä?” maneereita jne.
    – itse skunkin voisi olla hyvä miettiä mitä ja ketä tällainen kehitys hyödyttää ja onko ne kaikki tosiaankin tarpeellisia.

    Ainakin sen verran niistä on jo aiheutunut pelaamisen hidastumista että vastikään jouduttiin sääntöjä muuttamaan jotta saataisiin keskimääräistä pelaamista joutuisammaksi….

    Nämä gloffaren kommentit ovat ikäänkuin kännisten horinoita terasseilla. Lähdetään siitä, että halutaan vastustaa ”härpäkkeitä” mitä itsellä ei ole. Sitten jos itsellä ei ole sellaista, se on turhaa ja jopa vaarallista.

    Sitten sujuvasti tehdään oletuksia, että jos on nähty yksi pelaaja hidastelemassa ja ”härpäke” näkyvissä, niin sitten kaikki hidastelu johtuu näistä härpäkkeistä.

    Esimerkkinä seurasin Miesten seniortourin kisaa, jossa yksi pelaaja ryhmästä syötti tulokset verkkoon ja lisäksi kaikilla oli etäisyysmittarit. Matkapuhelinta käytettiin siis vain tulosten kirjaamiseen, eikä jutteluun kavereiden tms kanssa. Kierros kesti 3h ryhmältä yli 5,5 tuntia, mutta voin vakuuttaa, ettei hitaudella ollut mitään tekemistä ”härpäkkeiden” kanssa, vaan lähes yksinomaan siitä, että kutakin palloa etsittiin se 3min ja sitten lähdettiin lyömään uutta (ehkä toista varapalloa) … ja jumi oli siinä.

    gloffare on kirjoittanut tämän ehkä tarkoituksellisena provona, joten vapaasti siteeraten, voin vastata, että ”skunkin voisi olla hyvä miettiä, ketä tällainen provoominen hyödyttää”

    #1344502 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Ainakin sen verran niistä on jo aiheutunut pelaamisen hidastumista että vastikään jouduttiin sääntöjä muuttamaan jotta saataisiin keskimääräistä pelaamista joutuisammaksi.

    Kerrotko gloffare
    – mitä sääntöjä on muutettu sen vuoksi, että pelaajlla on mukanaan ’kaikenlaista laitetta ja muutakin härpäkettä’, ja
    – mistä olet saanut tiedon, että juuri noiden laitteiden ja härpäkkeiden vuoksi pelaaminen on hidastunut?

    Sinun kirjoituksesi alkavat olla yhä lennokkaampia ja esität niissä aina vain huikeampia musta tuntuu -mielipiteitäsi faktoina.

    #1344503 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kierros kesti 3h ryhmältä yli 5,5 tuntia, mutta voin vakuuttaa, ettei hitaudella ollut mitään tekemistä ”härpäkkeiden” kanssa, vaan lähes yksinomaan siitä, että kutakin palloa etsittiin se 3min ja sitten lähdettiin lyömään uutta (ehkä toista varapalloa) … ja jumi oli siinä.

    P-P, ihan mielenkiinnosta, mikä kisa oli kyseessä?

    #1344507 Ilmoita asiaton viesti

    mikä kisa oli kyseessä? … M50 tourin kisa kesäkuun alussa

    #1344508 Ilmoita asiaton viesti

    Me kaikki jotka olemme aloittaneet harrastuksen jo viime vuosituhannella tiedämme (jos muistamme?) kuinka monet pelaamiseen liittyvät asiat ovat muuttuneet. Tarkoitan välineitä, varusteita ja monenlaisia pelaamiseen itseensä liittyviä maneereita jne, jne.
    – kaikki ne ovat, yhdessä ja erikseen, vaikuttaneet siihen että pelaajien keskimääräinen suoriutuminen kentällä on hidastunut..
    – siis keskimääräinen pelikierrokseen käytettävä aika on pidentynyt…ei tietenkään kaikilta mutta hyvin monille tuntuu olevan tiukkaa selvitä kierroksesta noin 4 tuntiin.
    – varmasti on muitakin syitä, esim harrastajamäärien lisääntyminen, ehkä jossain määrin kenttien pidentuminenkin? jne..

    Keskeisin syy sääntöjen muuttamiselle oli pelaamisen (ml. epäselvien sääntökohtien) selkiyttäminen ja pelaamisen joustava ripeyttäminen.
    Siis pääosin pelin sujumisen helpottaminen. Tässä muutoksessa kysymys ei ollut pelkästään minkään yksittäisen seikan korjaamisesta. Moni asia muuttui ja toivottavasti aikaa seuraavat muutokset jatkuu tulevaisuudessa.

    Muutama esimerkki pelaamisessa tapahtuneesta (osin omakohtaisia)
    – en ole merkkaillut tuloksia kentällä pelatessa muuta kuin kilpailuissa..niissäkin usein joku hoitaa koko ryhmän merkkauksen.
    – jo aikoinaan huomasin että on helppoa muistaa: kierroksella tehdyt birdiet sekä pogit (huonommista puhumattakaan) ja kaikilla muilla reillä tuloksena on par. Tämän pohjalta kortin voi täyttää ja allekirjoittaa kierroksen jälkeen klubilla. Helppoa kuin heinänteko.
    – en ole koskaan käyttänyt mailahuppuja (niitä tiikerinpään näköisiä tai muitakaan) Ne ovat täysiä turhakkeita ja omalta osaltaan niiden kanssa sählääminen kierroksen aikana kuluttaa aikaa. (yhdenään mailan varsi ei ole katkennut ja olen pelannut mailoillani erittäin pitkään, jopa yli 20 vuotta) Minusta ko. ”huput” ovat vain markkinamiesten rahankeruuta.
    – em. mailahuput ja niiden kanssa sählääminen tulivat muotiin joskus vuosituhannen vaihteessa.
    – aikonaan hanskaa käytettiin lähinnä vain sateella..ja nykyään kun ei sateella viitsi juurikaan pelata niin sekin hierominen on jäänyt. Ehkä kannattaa harkita onko hanskan pukeminen ja riisuminen enemmänkin turha ajansyöppö kuin pallon lyömistä helpottava apu. Nykyiset gripit ovat erittäin hyviä ja pitäviä ilman hanskaakin.

    Nykyään pelaajilla on valtavat bägit täynnä tavaraa, ollaan kuin naparetkelle lähtiesssä. Varmasti kaikki on tarpeellista kierroksen aikana, vai onko? Jo pelkästään mailojen valintaa pohditaan kentällä paljon enemmän kuin joskus aikoinaan, kun mailojakin taisi olla bägissä vain puolet nykyisestä (itsellä oli käytännössä vain putteri, raudat ja driveri (joskus myös spooni)

    En kritisoi tällä kaikkia uudistuksia vastaan..mutta lienee helppo ymmärtää että kaikki tämä kehitys, välineiden ja varusteiden lisääntyminen, niiden mukana kantaminen jne. omalla tavallaan johtaa lisääntyvään rakenteelliseen ajankäyttöön.
    – eikä ratkaisu ole hickory-golf’iin siirtyminen.
    – ehkä jokainen voisi miettiä rakentavalla tavalla omaan ajankäyttöään, pelaamiseen jne. liittyen.

    Toinen, mielestäni hieman ikävän suuntaan tapahtunut muutos, on kaikenlaisten suorituksiin liittyvien maneereiden lisääntyminen.
    – johtuukohan se siitä että harrastajat katsovat TV:stä esimerkkiä, tour-pelaajien tekemisistä.
    – ehkä siitäkin että jotkut prot saattavat opettaa aloittaville harrastajille samanlaisia maneereita joita TV:ssä näkee em. huippujen tekevän.

    Mielestäni kentällä ei tarvitse valmistella jokaista lyöntiä harjoitussvingeillä..ainakaan tasaisilla väylillä jne.
    – harvempi tekee samanlaisia kymmeniäå ilmasvingejä rangella, miksi ihmeessä sitten kentällä? Kun niitä turhia divottejakin pitäisi välttää.
    – jokainen ymmärtää että hankalassa paikassa olevaa palloa pitää hieman ”mallata”. Mutta leikatulla väylällä lyöntisuoritus pitäisi kyetä tekemään normaalisti.

    Kaikkein turhinta ja eniten aikaa vievää on pallojen merkkailu ja kyykkiminen greeneillä. Seuraavassa sääntöuudistuksessa pitää kieltää pallon turha merkkaaminen, nostelu ja kääntely greenillä.
    – pallon saa merkata ja nostaa vain silloin kun se oikeasti pitää puhdistaa. Ja toiseksi silloin kun pallo häiritsee toisen pelaajan puttilinjaa tai puttaamista.
    -toki pelaaja voi itsekin vaikuttaa asiaan..itse en *koskaan* nosta ja nerkkaa omaa palloani muuta kuin em. tapauksissa.

    Muistelen että tätä greenillä kyykkimistä ryhdyttiin harrastamaan joskus 1990-luvun lopuilla..

    Mutta kuten sanottu hyvin monet näistä uusista asioista käytännön tekemisessä ovat olleet omiaan lisäämään kaikenlaista turhaa säheltämistä kentällä. Luonnollisesti tekeminen kumuloituu ja siihen kuluu oma aikansa.

    Ajatusvirta karkasi hieman topic’in ohitse, mutta tarkoitukseni on kannustaa kaikkea sellaista tekemistä mikä sujuvoittaa pelaamista. KÄytännössä on samantekevää millä ja miten tulokset kirjataan, jos kyseinen tekeminen sujuu paremmin kuin vanha tapa. (siis käyttää omaa muistia ja kirjaa tuloksen klubilla)
    – siksi ehdotin aikaisemmassa meilissäni teknikkaratkaisua (Golf@nator) joka perustuu paikannukseen, puheentunnistukseen ja reaaliaikaisen datan käsittelyyn/siirtoon..Se vähentäisi turhaa ”näpeltämistä”, helpottaisi ja nopeuttaisi tuloksen merkkaamista, julkistamista jne.
    – ja tottakai asiat pitään kilpailuiss tehdä sääntöjen mukaan.

    #1344517 Ilmoita asiaton viesti

    Sähköisten reaaliaikaisten tulosten seuranta ja näpyttely ei ole sen hitaampaa kuin paperikortin täyttö,

    #1344519 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Seuraavassa sääntöuudistuksessa pitää kieltää pallon turha merkkaaminen, nostelu ja kääntely greenillä.
    – pallon saa merkata ja nostaa vain silloin kun se oikeasti pitää puhdistaa.

    Kerropa gloffare, kuka tuon turhan merkkaamisen määrittelisi?

    Nämä sinun ehdotuksesi varmaankin tuntuvat sinusta itsestäsi hyvinkin järkeviltä, mutta kotimaista kilpagolfia jokusen vuoden seuranneena voin kertoa, että ajatuksesi on täysin kuolleena syntynyt. Pallon puhdistamisen tarvetta on jälkikäteen jokseenkin mahdotonta todentaa, ja nimenomaan jälkikäteen se täytyy tehdä, koska tuomari ei ole paikalla juuri sillä hetkellä, kun joku niistä 78:sta kentällä olevasta pelaajasta ’tarpeettomasti’ nostaa pallonsa viheriöllä. Voin kokemuksesta kertoa myös, että pieni hiekanjyvä pallon ja putterin lavan välissä tekee kummasti hallaa ja saa putin epäonnistumaan. Siitä syystä kilpailuissa AINA puhdistan palloni viheriöllä ennen ensimmäistä puttia, kelistä riippuen myös ennen seuraavaa.

    Voin myös sinulle kertoa, että pallon merkkaaminen, nostaminen ja paikalleen asettaminen on mahdollista tehdä peliä pätkääkään viivyttämättä. Aivan toinen asia on, haluaako tai osaako pelaaja tehdä niin.

    Keskeisin syy sääntöjen muuttamiselle oli pelaamisen (ml. epäselvien sääntökohtien) selkiyttäminen ja pelaamisen joustava ripeyttäminen.
    Siis pääosin pelin sujumisen helpottaminen. Tässä muutoksessa kysymys ei ollut pelkästään minkään yksittäisen seikan korjaamisesta. Moni asia muuttui ja toivottavasti aikaa seuraavat muutokset jatkuu tulevaisuudessa.

    Et siis vastannut suoraan kysymykseeni, vaan kirjoitit vastaukseksi yleistä lätinää. Miksi niin, kun aiemmin väitit nimenomaan härpäkkeiden käytön olleen sääntömuutoksen/-muutosten syy?

    #1344527 Ilmoita asiaton viesti

    KL1: Et siis vastannut suoraan kysymykseeni, vaan kirjoitit vastaukseksi yleistä lätinää. Miksi niin, kun aiemmin väitit nimenomaan härpäkkeiden käytön olleen sääntömuutoksen/-muutosten syy?

    Pelin hidastumisesta on tullut koko golfmaailmanlaajuinen ongelma, siksi sääntöjä uudistettiin pari vuotta sitten..
    – kysymys ei ollut pelkästään uusista ”härpäkkeistä” vaan monesta muustakin asiasta joita on vuosikymmenien kuluessa ikäänkuin kertynyt perinteisen pallonlyömisen oheen.
    – niitä erilaisia peliä hidastuttavia muutoksia yritin jo tuossa aikaisemmin kuvailla.

    Vastustan kaikkea sellaista (olipa ne laitteita tai pelaajien käytöstä) joka/jotka ovat omiaan hidastuttamaan pelaamista ja pelaajien etenemistä kentällä.

    Toisaalta toivotan tervetulleeksi kaiken sellaisen joka ripeyttää pelaamista ja tekee pelaamisesta sekä kentällä viihtymisestä miellyttävämpää.

    KL1: Voin kokemuksesta kertoa myös, että pieni hiekanjyvä pallon ja putterin lavan välissä tekee kummasti hallaa ja saa putin epäonnistumaan.

    Minullakin on juuri samanlaisia kokemuksia, enkä suinkaan halua niitä hiekanjyviä pallon ja putterin väliin.
    – sitä minä hieman ihmittelen miten ne jyvät onnistuvat tarttumaan juuri Sinun palloosi.
    – kesäkuivalla ja greenin ruohopinnalla minun puttaamista ei ole koskaan hiekanjyvät haitanneet – ei koskaan.
    – tottakai minäkin putsaan pallon jos/kun on aiheellista olettaa hiekan tarttumista palloon/mailaan. Siis kastelun, kosteuden, hiekoituksen tai sateen jne. johdosta.

    Totuus nyt vaan sattuu olemaan että kuivalla kelillä hiekanjyviä tarttuu palloon paljon harvemmin kuin koronaviruksia kahteen kertaan rokotettuun keuhkoputkeen. Siis äärimmäisen harvoin.

    Myönnä pois, että todellinen syy greenillä kyykkimiseen, pallon merkkailuun ja nosteluun, on siinä että jotkut onnettomat kuvittelevat pallon kylkeen piirretyn suuntaviivan ikäänkuin helpottavan putin suuntaamista.
    – kun asiaa paremmin ajattelee niin ko. suuntaviivasta saattaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä puttaamisen osalta..
    – pelin sujumisen (=puttaamisen sujuvuuden) osalta siitä on vain haittaa, kyseinen sihtailu hidastaa suorituksia.
    – lisäksi kysymys lienee hieman ”kepulikonstista”, koska golfsäännöissä kaikenlaiset muut merkkailut ja ulkopuolisten apuviivojen käyttö/merkkailu on nimeenomaan kiellettyä. (toki tunnen muutakin tähän liittyvää historiaa jne.)

    Toki näistä voisi kirjoitella pidempäänkin, esimerkkejä typerästä ja turhasta pelin hidastumisesta löytyy vaikka kuinka paljon.
    Siis toivotan tervetulleeksi kaikki sellaiset uudistukset ja laitteet jotka helpoittaa ja ripeyttää pelaamista. Tämä on minun sanomani.

    #1344537 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Pelin hidastumisesta on tullut koko golfmaailmanlaajuinen ongelma, siksi sääntöjä uudistettiin pari vuotta sitten.

    Huh…

    Ei tuo seitsemän vuoden projekti suinkaan lähtenyt liikkeelle hitaasta pelistä, vaikka pallon etsimisen sääntö lyhennettiinkin viidestä minuutista kolmeen. Uudistuksen takana olivat pääasiassa aivan muut syyt kuin pelinopeus.

    Myönnä pois, että todellinen syy greenillä kyykkimiseen, pallon merkkailuun ja nosteluun, on siinä että jotkut onnettomat kuvittelevat pallon kylkeen piirretyn suuntaviivan ikäänkuin helpottavan putin suuntaamista.

    Jos minulta kysyttäisiin, kieltäisin tähtäysviivan piirtämisen palloon!!! Mutta kuten edellä kerroin, pallon merkkaaminen, nostaminen, puhdistaminen ja takaisin asettaminen on täysin mahdollista suorittaa ilman pelinopeuteen hidastuvasti vaikuttamista. En siis myönnä väitettäsi todeksi, koska se yleistää kaiken merkkaamisen viivojen tuijotteluun kuuluvaksi.

    lisäksi kysymys lienee hieman ”kepulikonstista”, koska golfsäännöissä kaikenlaiset muut merkkailut ja ulkopuolisten apuviivojen käyttö/merkkailu on nimeenomaan kiellettyä.

    Sääntöjen mukaan pelaaminen ei koskaan ole kepulikonsti. Jos yhtään ymmärtäisit tähtäysviivan kieltämisen mahdottomuuden taustoja, et kirjoittaisi moista höpöhöpöä.

    #1344744 Ilmoita asiaton viesti

    KL1: Sääntöjen mukaan pelaaminen ei koskaan ole kepulikonsti. Jos yhtään ymmärtäisit tähtäysviivan kieltämisen mahdottomuuden taustoja, et kirjoittaisi moista höpöhöpöä.

    Tottakai pitää pelata sääntöjen mukaan..

    Mutta se ei riko sääntäjä jos/kun ei alunperinkään ryhdy tai vähintäänkin lopettaa turhan kyykkimisen ja merkkiviivaan tähtäilyn. Eikä minua juurikaan haittaa vaikka monet tällaiseen turhaan ja itse itselleen kehitettyyn maneesiin ”syyllistyvät”. Ehkä ainoastaan silloin kun joutuu oikein huolella odottelemaan edellä menevän ryhmän perinpohjaista vätystelyä greenillä. Harvoinhan tällaista tapahtuu ja toisaalta, mihinkä sitä olisi kiirettä, valmiissa maailmasa.

    Mutta kertaanpa vielä ohjeeni joka ripeyttää pelaamista ja sopii erityisesti harjoituskierroksille ja heille jotka oikeasti haluavat analysoida ja kehittää pelaamistaan. Samalla nopeuttaa pelikierrosta ja vähentää ylimääräistä säheltämistä kentällä.

    Älä koskaan merkkaa tuloksia kentällä kun pelaat harjoituskierroksia (tai tasurikierroksiakaan). Kilpailuissa toki pitää merkata.

    Siis, kannattaa opetella muistamaan kaikki kierroksella tehdyt birdiet, pogit (ja huonommat). Näitä ei tule kovin montaa kierroksella. Muilla rei’illä tuloksena on tietysti par’eja.
    – kierroksen jälkeen voi istua klubin pöydän ääreen, ottaa kortti ja kynä (tai se tietohärveli) sekä merkata oikein ajatuksella kierroksen tulos.
    – kierroksen jälkeen tehty kortin täyttäminen toimii erinomaisena mentaaliharjoituksena.
    – siinä voi käydä läpi pelikierrosta oikeun ajatuksen kanssa (on yllättävän helppoa muistaa kaikki lyönnit)
    – samalla voi halutessaan tehdä muutakin tilastointia kierrokselta, väyläosumat, mailat, puttien määrä jne.jne.

    Hyvin moni (huippu)urheilija tekee juuri tuollaisen analyysin omasta tekemisestään (lajista riippumatta) varsinaisen suorituksen jälkeen. Tottakai samalla miettii mitä teki oikein ja mitä väärin (ja olisiko voinut tehdä toisin) suorituksen aikana/osalta.

    Oma ideologiani (olen sen oppinut itseäni viisaammilta) on sellainen että pelisuorituksista kannattaa jättää pois kaikki epäolennainen, ylimääräinen sekä muukin aikaa ja ajatuksia vääriin asioihin kohdistava tekeminen.

    Mutta, tulkoon jokainen onnelliseksi omalla ja itselleen parhaiten sopivalla tavalla.

    #1344745 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Älä koskaan merkkaa tuloksia kentällä kun pelaat harjoituskierroksia (tai tasurikierroksiakaan). Kilpailuissa toki pitää merkata.

    Miksi kilpailuissa pitää merkata, jos tasurikierroksilla muistaa kaikki reikätuloksensa 18 reiän jälkeen?

    #1344756 Ilmoita asiaton viesti

    Älä koskaan merkkaa tuloksia kentällä kun pelaat harjoituskierroksia (tai tasurikierroksiakaan). Kilpailuissa toki pitää merkata.

    Se että otan puhelimen takataskusta ja kasvojentunnistus avaa sen ja siellä on gamebook valmiina johon näpyttelen pari numeroa ei todellakaan hidasta kierrosta yhtään. Tuon voi tehdä kävellessä seuraavaan boxiin (jopa helpommin kuin paperille) tai sitten merkinnän voi tehdä kun muut avaavat seuraavaa väylää ja jos tuossakaan sitä ei ehdi niin viimeistään kun kävelee oman 300 metrin😛 avauksen jälkeen pallolleen lyömään toista lyöntiä niin on aikaa merkitä tulos.

    #1344785 Ilmoita asiaton viesti

    KL1: Miksi kilpailuissa pitää merkata, jos tasurikierroksilla muistaa kaikki reikätuloksensa 18 reiän jälkeen?

    Yleensä kilpailuissa tuloskortit vaihdetaan pelaajien kesken ja pelin aikana merkataan kaverin tulos..Tässä yhteydessä voi kirjata myös oman tuloksensa tai jättää merkkaamatta. Kierroksen jälkeen on tapana tarkistaa ja varmistaa tulokset ennen allekirjoituksia.
    – vaikka muistan kierroksella tehdut lyönnit ilman merkkausta niin yleensä kirjoitan ne vielä korttiinkin..joko kierroksen aikana tai jälkeen.

    Tasuri-/korttikierroksilla yleensä teemme ns. kortin kierroksen jälkeen. Usein joku merkkaa jo kentällä koko ryhmän tulokset tai sitten vain kirjaamme muistissa olevat tulokset korttiin. Näin on menty jo ainakin parikymmentä vuotta.
    – hieman kiusallisesti ”välimuistiin” tallennetut kierros-/reikätulokset ovat vuosi vuodelta alkaneet suurentumaan.

    Mutta jossain vaiheessa saattaa toki käydä toisinkin päin. Sitä odotellessa nautitaan pelaamisesta.

    Ruis: Se että otan puhelimen takataskusta ja kasvojentunnistus avaa sen ja siellä on gamebook valmiina johon näpyttelen pari numeroa ei todellakaan hidasta kierrosta yhtään.

    Olen samaa mieltä..tuloksen kirjaaminen ei hidasta pelaamista.

    Toisaalta ei siitäkään aiheudu suurempaa haittaa vaikka merkkaa lyöntinsä (siis tekee kortin) vasta kierroksen jälkeen. Kirjasipa ne sitten kynällä tai näpylöimällä.
    – halutessaan voi samalla kirjata talteen monta muutakin asiaa, kuten jo edellisessä meilissä kerroin.
    – tiedän että monet haluavat tilastoida omasta tekemisestään erilaisia osa-alueita.
    – näiden merkkaaminen ”oikein ajatuksen kanssa” saattaisi olla hyödyllisempää tehdä kierroksen jälkeen.

    Mutta saman asian (siis merkkauksen) voi hoitaa monella tapaa. Jokainen tekee niin kuin parhaakseen näkee.
    – ei siinä liene mitään oikeaa tai väärää tapaa.

    #1344786 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Olen samaa mieltä..tuloksen kirjaaminen ei hidasta pelaamista.

    Minkä kumman takia sinä sitten koko ajan annat ymmärtää aivan toista???

    Kirjoitit mm. näin:
    ’Mutta kertaanpa vielä ohjeeni joka ripeyttää pelaamista ja sopii erityisesti harjoituskierroksille ja heille jotka oikeasti haluavat analysoida ja kehittää pelaamistaan. Samalla nopeuttaa pelikierrosta ja vähentää ylimääräistä säheltämistä kentällä.

    Älä koskaan merkkaa tuloksia kentällä kun pelaat harjoituskierroksia (tai tasurikierroksiakaan). ’

    Mutta saman asian (siis merkkauksen) voi hoitaa monella tapaa. Jokainen tekee niin kuin parhaakseen näkee.
    ei siinä liene mitään oikeaa tai väärää tapaa.

    Aivan…

    Yleensä kilpailuissa tuloskortit vaihdetaan pelaajien kesken ja pelin aikana merkataan kaverin tulos..Tässä yhteydessä voi kirjata myös oman tuloksensa tai jättää merkkaamatta. Kierroksen jälkeen on tapana tarkistaa ja varmistaa tulokset ennen allekirjoituksia.

    Näinhän kilpailuissa on tapana tehdä, mutta et taaskaan vastannut kysymykseeni: ’Miksi kilpailuissa pitää merkata, jos tasurikierroksilla muistaa kaikki reikätuloksensa 18 reiän jälkeen?’ Tuossa on siis paino sanalla ’pitää’ (= täytyy, on pakko). Siis..?

    #1344817 Ilmoita asiaton viesti

    KL1:
    Tottahan merkkaaminen aiheuttaa oman pikku hommansa pelaamisen ohessa. Kaikki ottaa oman aikansa ja jollei osaa/ymmärrä hoitaa asiaa oikealla tavalla siitä voi aiheutua haittaa ja jopa viivästystä.
    – kun hoitaa merkkaukset kierroksen jälkeen niin voi jättää härpättimet autoon ja parkkipaikalle. Eikä tule edes houkutusta muuhunkaan kommunikointiin kierroksen aikana..
    – riittäisikö vastaukseksi?

    Sitäkään en tiedä pitääkö (siis onko pakko?) kilpailuissa merkata tulosta jokaisen reiän jälkeen..mutta sellainen sattuu olemaan tapana..näin olen menetellyt. Niinkin on joskus tehty että joku merkkaa koko flight’in tuloksen ja laskentaan menevät kortit täytetään ja allekirjoitetaan heti kierroksen jälkeen.
    – kilpailussa merkataan pelikaverin tulosta ja se on tietysti hieman eri juttu kuin oman tuloksen muistaminen/kirjaaminen.

    Voisitko KL1, ystävällisesti kertoa jos tulokset pitää (=on pakko) merkata kierroksen aikana, reikä reiältä?

    Korostan vielä että harvemmin tuloksen merkkaamisesta aiheutuu haittaa/odottelua takanatuleville. Ja jos joskus aiheutuisikin niin se on minun kannaltani oikeastaan samantekevää..
    Mutta kun huomioidaan kaikenlainen pelaamisen kannalta ylimääräinen tekeminen ja säheltäminen niin sillä voi hyvinkin olla vaikutusta ”kentän hidastumiseen”, varsinkin siellä ja sellaiseen aikaan, missä on paljon pelaajia ja kaikki lähdät pääsääntöisesti täynnä.

    #1344826 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Voisitko KL1, ystävällisesti kertoa jos tulokset pitää (=on pakko) merkata kierroksen aikana, reikä reiältä?

    Eivät säännöt moista vaadi, mutta sinä itse väitit niin.

    #1344916 Ilmoita asiaton viesti

    KL1: Eivät säännöt moista vaadi, mutta sinä itse väitit niin.

    Ei nyt ihan noinkaan… Juuri tuossa edellisessä meilissäni kerroin sanatarkasti: ”en tiedä pitääkö (siis onko pakko?) kilpailuissa merkata tulosta jokaisen reiän jälkeen”

    Olen kuitenkin aina kilpailuissa täyttänyt pelikaverin kortin jo kierroksen aikana. Ymmrtääkseni monet muutkin tekevät näin.
    ………….

    Onneksi tämän merkkauksen voi – ainakin vielä toistaiseksi – tehdä vanhaan tapaan kynällä. Ehkä aio jatkossakaan kuljettaa kierroksen aikana puhelinta tuloksen merkkausta varten (enkä muutenkaan).
    – jos sellainen tuloksen merkkauslaite tulisi pakolliseksi kilpailuissa niin ehkä sen saisi lainaksi Caddie Masterilta?

    Sinällään on mahdollista, jopa todennäköistä, että jossain vaiheessa tavallinen paperinen scorecard poistuu ja/tai korvautuu eletronisella tuloskirjauksella. Tällaisen toiminnon voi teteuttaa monella tavalla. Esimerkiksi:

    Lipputankoon integroidaan mikrofoni sekä GSM- sim-kortti joka lähettää pelaajien ilmoittaman reikätuloksen suoraan Golfliiton tasoituskeskukseen. Siis liiton OCHC-keskukseen (=Official Central HCP-Center).
    – tällä järjestelmällä kirjattaisiin suomalaisten pelaajien kaikki pelikierrokset.
    – näin jokaisen HCP pysyisi aina oikealla tasolla.

    Tällaiseen järjestelmään kuuluisi tietenkin se että pelaaja tunnistettaisiin (kasvojen tunnistus) Cädärin tiskillä hänen saapuessaam kentälle. Samalla annettaisiin ääninäyte (=äänen tunnistus). Näin varmistettaisiin että kyseseessä on oikea henkilö.
    – sitten jokaisella greenillä pelaaja kertoo kuuluvalla äänellä tuloksensa, jonka järjestelmä tunnistaa, prosessoi sekä välittää eteenpäin liiton OCHC-keskukselle.
    – ymmärrettävästi järjestelmään tulee sisällyttää erilaisia varmistuksia ettei pelaaja puhu ns. ”palturia” oman reikätuloksensa osalta.
    – järjestelmän pitää myös osata huomioida eri kielillä tehdyt imoitukset jne.
    – samoin 1. teeboxilla pitää ilmoittaa miltä tee’ltä pelaaminen tapahtuu.

    Tällaiseen järjestelmään olisi helppo integroida paljon muutakin pelaamista helpottavaa ominaisuutta.
    – järjestelmä voisi valvoa että pelaajat/ryhmät etenevät kentällä sopivaan tahtiin.
    – mahdollisesti jopa ilmoittaa pelaajille pelin nopeuttamisesta, tai antaa määräykset takaatulevien päästämisestä ohitse jne.
    – erilaiset visuaaliset tunnistimet ja tekoälyyn peruva prosessointi voisi ohjata (jopa kehottaa) pelaajia myös korjaamaan pallon jäljet greeniltä.
    – mahdollisesti jopa valvoa sekä muistuttaa pelaajaa laittamaan divotit takaisin paikoilleen jne.

    Jos ja kun maailma kehittyy yhä nopeammin niin paperiset tuloskortit saattavat korvautua jo lähivuosikymmenien aikana monenlaisilla digitaalisilla ja ns. itseohjautuvilla älykkäillä järjestelmillä.
    – eikä niin että pelaajat joutuvat/pakotetaan itse käyttämään laitteitaan ja syöttämään tietoja pelaamisen ohella.

    #1344930 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    KL1: Eivät säännöt moista vaadi, mutta sinä itse väitit niin.

    Gloffare: Ei nyt ihan noinkaan… Juuri tuossa edellisessä meilissäni kerroin sanatarkasti: ”en tiedä pitääkö (siis onko pakko?) kilpailuissa merkata tulosta jokaisen reiän jälkeen”

    Sinä et siis 4.9.2021 22:13:21 kirjoittanut näin:

    Älä koskaan merkkaa tuloksia kentällä kun pelaat harjoituskierroksia (tai tasurikierroksiakaan). Kilpailuissa toki pitää merkata.

    Kirjoitustesi lukijan olisi paljon helpompi ymmärtää mitä mieltä sinä jostakin olet, jos olisit samaa mieltä edes itsesi kanssa ja pidempään kuin kahden viestin kirjoittamisen välisen ajan…

    Mitä tulee tuohon ehdotukseesi sim-kortista lipputangossa, niin vähään aikaan ei ole naurattanut niin paljon kuin sitä lukiessani! Saman tien tuli mieleeni, että ehdotuksesi on aivan liian hankala toteutettava. Helpompaa olisi laittaa jokaisen pelaajan yläpuolelle lentämään drone, joka kuvaa pelaajan koko pelikierroksen ja laskee tuloksen. Pelaajan ei siis tarvitse tehdä yhtään mitään, drone järjestelmineen hoitaa koko homman. Videolta voi pelaaja sitten jälkikäteen saada hyviä vinkkejä paitsi omaan lyömiseensä myös kentän pelaamiseen. Kilpailun toimikunta puolestaan pystyisi valvomaan pelaajien käyttäytymistä, ja jälkikäteen lätkimään ansaittuja penaltteja huonosta käytöksestä, jälkien korjaamattomuudesta ja toisen kilpailijan neuvomisesta tai neuvon kysymisestä ynnä muusta. Oikea golfin Big Brother!!

    #1344952 Ilmoita asiaton viesti

    Pitää merkata ja syynä on lähinnä se että merkataan kaverin pelaamista..ja tunnetusti näin on tapana tehdä. Kiitos tiedosta ettei tähän tapaan/käytäntöön ole pakkoa sääntöjen perusteella. Ei kiistellä tästä enempää – olin väärässä ja myönnän häviöni.

    Tuollainen kentän yläpuolella kiertävä ja videokuvaa tallentava drone voisi olla ihan hyvä tapa pelaajien valvontaan. Se voisi osittain korvata kentällä kiertävän sheriffin.
    – hieman nykyistä tarkemmalla kamera-pixeli-tekniikalla varustettuna se kykenisi tarkkailemaan koko kenttää esim. 1000 metrin korkeudelta.
    – kuvasta voisi tarpeen tullen zoomata ja tarkentaa yksittäisen pelaajan tekemiset (esim. pallon etsimiseen käytetty aika jne.)
    – mikäpä tietää vaikka tarkkailu-droneja olisi käytössä esim. 10-15 vuoden päästä.

    Hyvä ja kehittämisen arvoinen idea. Muuhunkin tarkoitukseen kuin pelkästään golfkentälle.

    #1344967 Ilmoita asiaton viesti

    Gloffarelle: moni hyvältä tuntuva idea ei sitten lopulta olekaan niin hyvä. Google haku kertoi ensi töikseen seuraavaa: ”…korkein sallittu lentokorkeus dronella on 150 metriä. Lentokentän lähellä, lennonjohdon alueella, maksimikorkeus on kuitenkin 50 metriä….”
    Että se siitä ideasta.

    #1344978 Ilmoita asiaton viesti

    Mitä tulee tuloksen kirjaamiseen ja mahdolliseen viemiseen HCP-järjestelmään, kannattaa muistaa, että yksilö-lyöntipeli ja sen erityismuoto ”tasoituskierros” ovat vain pieni osa golfia. Solheim Cupia seuranneena pelattiin esimerkiksi kolmea erilaista pelimuotoa (foursome, fourball ja reikäpeli), jotka mitkään eivät olleet tasoituskelpoisia. Vaikka pelaaja pelaisi lyöntipeliä, se on aika usein tasoituskelvoton mm. pelaajien neuvomisen kautta, tai lyödään ”terapiapallo” tai annetaan putteja.

    Uskoisin, että jokainen voi merkitä tuloksensa vaikka kämmenpohjaan tai käyttää hienoa puheentunnisteista applikaatiota, mutta välineellä ei ole tässä mitään merkitystä – jokainen käyttää sitä välinettä, mikä itselle soveltuu parhaiten eikä hidasta pelaamista.

Esillä 21 viestiä, 26 - 46 (kaikkiaan 46)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Kykenemätön merkitsijä