Aihe: Kallista lystiä… - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Kallista lystiä…

Etusivu Foorumit Yleistä Kallista lystiä…

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 67)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #188234 Ilmoita asiaton viesti

    Golfaaja käyttää harrastukseensa keskimäärin 1592 € vuodessa selviää liikuntajärjestöjen tilaamasta Kansallisesta liikuntatutkimuksesta. Tutkimuksen toteutti TNS Gallup ja rahoitti opetusministeriö. Kuulostaa isolta summalta jonka täytyy pitää sisällään matkat suorituspaikalle ja nautitut eväät sekä kenties hävityt skinit. Laskeskelin itse selviäväni karvan päälle tonnilla joka sisältää yhtiövastikkeen, kymmenen tusinaa palloja, nipun hanskoja ja muuta tilbehööriä sekä kymmenkunta käyntiä kavereitten kentillä. Lisäksi vaihdoin KsTseban tuoreempaan. Kuvittelisin olevani ns heavy user. Josta tuli mieleeni, notta laskelmissa ei ole tarjottuja beareja koska ne menevät kauden mittaan luullakseni 50/60. Sekin tässä tutkimuksessa ihmetyttää, notta sauvakävely on noin saamarin kallista; 292 € / kausi! Täytyy olla vähintään Fujikuran tekemät porkat Miuran piikeillä!

    #486358 Ilmoita asiaton viesti

    Olisiko noihin laskettu mukaan väärästä tekniikasta johtuvat lääkärikulut. 🙂

    #486359 Ilmoita asiaton viesti

    Aika hyvin tuo 1592 € vastaa omaa panostusta golfiin. 2000 euroon pääsee, jos ostaa uusia välineitä ja 1000 euroon, jos jättää vieraspelit pois.

    Hemmitin kallista lystiähän tämä on.

    Mielenkiintoista olisi tietää, mikä on tutkimuksen mukainen golffaaja. Veikkaan, että tutkimuksen golffaajia eivät ole ne kaikki 100 000 jolla on tasoituskortti. Esim. meitin perheen keskimääräinen panostus golfiin on noin 800 e.

    #486360 Ilmoita asiaton viesti

    Eikös tässä ollut kyse siitä, mitä minkäkin lajin harrastajat käyttävät yhteensä liikuntaan vuodessa.
    Siis kaikkiin harratamiinsa lajeihin:) Minulla golfin lisäksi menee rahaa mm rullaluisteluun, murtsikkaan ja muihin talvilajeihin…

    #486361 Ilmoita asiaton viesti
    KM

    Yhteensä summastahan tuossa näköjään puhutaan. Tosin mielestäni ei tuo 1592 € vuodessa golfiin ole edes hirveästi, jos tuossa on laskettu mukaan esim. golfmatkat ulkomaille yms.

    #486362 Ilmoita asiaton viesti

    Jäsen XXL kirjoitti: (20.9.2006 9:58:07)
    Laskeskelin itse selviäväni karvan päälle tonnilla joka sisältää yhtiövastikkeen, kymmenen tusinaa palloja, nipun hanskoja ja muuta tilbehööriä sekä kymmenkunta käyntiä kavereitten kentillä.

    Laskelmastasi puuttuu eräs tärkeä elementti: golfosakkeeseen sijoittamasi pääoman korko. Olet näemmä sijoittanut sellaiseen, koska maksat yhtiövastiketta. Osakkeesi markkina-arvosta riippuen se kustannus on noin 400-500 euroa vuodessa. Jos golfosakkeesi arvo on 10.000 euroa, useimpiin Helsingin pörssissä noteerattaviin osakkeisiin sijoitettuna se summa olisi tuottanut vuosina 2005-2006 selvästi enemmän kuin 500 euroa osinkoina ja arvonnousuna.

    #486363 Ilmoita asiaton viesti

    Ei riitä 1500 pääkaupunkiseudulla kovinkaan helposti. Uskaltaisinkohan vähän ynnätä omia menoja: pelioikeus+vuosijäsenyys 750€, noin 15 vieraspelikierrosta 500€, boltseja hanskoja suutuspäissään rikkilyötyjen mailojen korjauskustannuksia ym.200€, uusi bägi+kengät 300e (ei tietenkään ihan jokavuotinen kulu), kaljanjuontia ym. lupilla 150e, pitääkö bensakulut kentällekin vielä laskea 150€. Alkaa olla jo 2000e kasassa, toivottavasti mitään oleellista ei ole unohtunut. Siihen kun lisätään vielä yksi pelireissu ulkomaille 1000e (ei tietenkään tonni oikeesti riittäny…) niin olen ainakin osaltani korottamassa tuota keskimääräistä kulutusta, ikävä kyllä.

    Ei golf siis ihan ilmaista todellakaan näytä olevan. On tietysti päivänselvää, että halvemmallakin pääsee jos haluaa ja hyvä niin. Jostain muuten luin aikanaan, että menestyäkseen klubin ravintolan pitäisi saada n. 500€ tulot vuodessa per jäsen! Siinä meikäläinen ainakin säästää…

    #486364 Ilmoita asiaton viesti

    Eipä tuo nyt niin hirveästi heitä kun laskee kaikki kulut mukaan (matkakulut hoitaa firma…;)

    Ois kuitenkin kiva tietää mistä saadaan summat esim. Ratsastukseen ja Kiekkoon. Itse kun pelasin vielä kiekkoa maksoi kausi mailoineen ja kausimaksuineen parisen tonnia. Ratsastus vielä enemmän ihmetyttää… Tuttavallani tuohon ko. harrastukseen palaa pyöreesti tonni kuussa vähintään…

    Sauvakävelystä sen verran että jos se suoritetaan tyylillä ’laahaa sauvoja perässäsi kasiäsi viisi senttiä liikuttaen’ niin kai ne siinä kuluu…;)

    #486365 Ilmoita asiaton viesti

    Olisitko niin ystävällinen ja kertoisit mistä osakkeesta ton suurusen arvonnousun saa seuraavalta vuodelta.

    Siis selvästi enemmän kun 5 % osonkona ja arvonnousuna.

    Kiitti jo etukäteen ilmaisesta sijoitusvihjeestä:)

    #486366 Ilmoita asiaton viesti

    Metsämies kirjoitti: (20.9.2006 12:04:35)
    Olisitko niin ystävällinen ja kertoisit mistä osakkeesta ton suurusen arvonnousun saa seuraavalta vuodelta.

    Siis selvästi enemmän kun 5 % osonkona ja arvonnousuna.

    Kiitti jo etukäteen ilmaisesta sijoitusvihjeestä:)

    Veikkaan Ballmarkerin kirjoittaneen rivinsä ivallinen hymy huulillansa. Tunnistan tyylin; sitä sanotaan sarkasmiksi…

    #486367 Ilmoita asiaton viesti

    Muutama kommentti keskusteluun:

    Mielestäni harrastuksiin meneviä rahoja on turha laskea. Sitä paremmassa kunnossa ainakin itse olen kuntosalien, sauvalenkkien, tenniksen ja golfkierrosten jälkeen, mitä enemmän niihin käytän aikaa ja rahnaa.

    Muuten, minkäs pörssiyhtiön osakkeella se Ballmarker kiertää golfkenttiä? Kannattaako edes verrata golfosakkeiden ja pörssiosakkeiden tuottoja keskenään? Golfosake tarjoaa käyttöoikeuden golfkenttään, pörssiosake oikeuden mahdolliseen osinkoon, usein myös mahdollisuudenn arvonnousuun.

    Itse omistan sekä golfosakkeen että pörssiosakkeita. Ensin mainitusta en paljoa tuottoja odottele. Omistanpahan palan multaisesta maasta Espoossa.

    #486368 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ballmarker kirjoitti: (20.9.2006 11:35:30)

    Laskelmastasi puuttuu eräs tärkeä elementti: golfosakkeeseen sijoittamasi pääoman korko. Olet näemmä sijoittanut sellaiseen, koska maksat yhtiövastiketta. Osakkeesi markkina-arvosta riippuen se kustannus on noin 400-500 euroa vuodessa. Jos golfosakkeesi arvo on 10.000 euroa, useimpiin Helsingin pörssissä noteerattaviin osakkeisiin sijoitettuna se summa olisi tuottanut vuosina 2005-2006 selvästi enemmän kuin 500 euroa osinkoina ja arvonnousuna.

    Pääoman hyvä tuotto ei sentään ole aivan niin yksinkertaista ja varmaa kuin voisi kuvitella. Esim. Helsingin pörssiin (indeksiin) sijoittaminen olisi tuottanut sinulle tappiota n. 10 % viimeisen 6 kk aikana eli n. 20 % vuositasolla. Jos taas makuuttaisit rahojasi esim. pankkitilillä niin siitä taas ei kertyisi tuottoa kuin pari prosenttia p.a.

    Ja kuten joku sanoikin niin paha niillä pörssiosakkeilla on golfia pelata 😉

    #486369 Ilmoita asiaton viesti

    TER kirjoitti: (20.9.2006 12:38:58)
    Muuten, minkäs pörssiyhtiön osakkeella se Ballmarker kiertää golfkenttiä?

    En kierrä minkään pörssiyhtiön osakkeella golfkenttiä, vaan sen hoidan vuokrapelioikeudella, joka maksaa noin saman verran kuin osakkeenomistajan yhtiövastike ja saan sillä samat peli- ja varausoikeudet kuin osakaskin. Golfosakkeesta säästyneet rahat olen sijoittanut pörssiin jo vuosia sitten ja saanut sen jälkeen mukavia osinkoja ja parin viime vuoden aikana arvonnousuakin.

    Valitettavasti en tiedä mihin osakkeeseen pitäisi nyt sijoittaa saadakseen yli 5 prosentin tuoton. Varmasti sellaisia osakkeita on tänäänkin tarjolla.

    #486370 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ballmarker kirjoitti: (20.9.2006 13:10:32)
    Valitettavasti en tiedä mihin osakkeeseen pitäisi nyt sijoittaa saadakseen yli 5 prosentin tuoton. Varmasti sellaisia osakkeita on tänäänkin tarjolla.

    Kuten myös sellaisia joiden arvo laskee … olisipa kristallipallo niin näkisi mihin kannattaa sijoittaa 😉

    #486371 Ilmoita asiaton viesti

    Tutkimuksessa mainitut summat ovat kokonaissummia, joissa on huomioitu kaikkiin lajeihin käytetyt summat yhteensä. Tutkimuksen tasoa kuvastaa, että osallistujat saivat itse ilmoittaa, minkä lajin harrastajina itseään pitivät. He myös ilmoittivat vain vuotuisen kokonaissumman, jonka tarkempaa muodostumista tai edes todenmukaisuutta ei edes yritetty selvittää.

    Euromaaräisiin summiin päästiin jakamalla ilmoitettujen määrien kokonaissumma vastaajien lukumäärällä, jolloin päädytään tutkittavien ilmoittamien tasakymppien tai -satasten sijasta tieteellisen tarkoilta näyttäviin, ei 0- tai 00-loppuisiin määriin.

    Kyseessä on siis vain lehtimiehille räävittäväksi tarkoitettu nollatutkimus, joka muuttuu objektiiviseksi totuudeksi heti, kun se on painettu Ilta-Sanomissa ja Seiskassa.

    Yhtä oikeisiin tuloksiin päästäisiin, jos päiväkotilapsia pyydettäisiin sanomaan samaan hengenvetoon joku urheilulaji ja joku luku.

    #486372 Ilmoita asiaton viesti

    Sepä se, mutta muutaman vuoden tähtäimellä se on ainakin varmaa, että golfosakkeeseen sijoittamalla tuottoa ei ole odotettavissa. Pörssihän menee ylös ja alas ja ostamalla ja/tai myymällä väärään aikaan tuotot voivatkin kääntyä tappioiksi. Jos kuitenkin pani pörssiosakkeisiin rahaa vuonna 2004 eikä ole tänään voitolla niin kyllä on ollut aika tumpelo.

    #486373 Ilmoita asiaton viesti

    Eipä taida golfarit keskimäärin juuri muuta maksullista liikuntaa harastaa kuin golfia, kun kaikkeen liikuntaan käytettävä summa on 1592 €.

    Jos ajatusleikkinä kuviteltaisiin, että tuossa olisi kysymys summasta, joka käytettäisiin pelkästään golfiin, niin siinäkin tapauksessa voisi sanoa, että ’halpaa kuin saippua’.

    Kyllä ihmetyttää tuo jääkiekkoilevien alhainen summa. Jos tuossa olisi taitoluistelijat mukana, niin taitaisivat olla tuosta porukasta kärjessä. Tai en tiedä sijoittuisivatko miten tulevan salami-makkaran kanssa puuhastelijoihin nähden.

    #486374 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ballmarker kirjoitti: (20.9.2006 13:27:21)
    Sepä se, mutta muutaman vuoden tähtäimellä se on ainakin varmaa, että golfosakkeeseen sijoittamalla tuottoa ei ole odotettavissa. Pörssihän menee ylös ja alas ja ostamalla ja/tai myymällä väärään aikaan tuotot voivatkin kääntyä tappioiksi. Jos kuitenkin pani pörssiosakkeisiin rahaa vuonna 2004 eikä ole tänään voitolla niin kyllä on ollut aika tumpelo.

    En ole sanonut, että golfosake olisi ollut mikään erityisen hyvä sijoitus. Varsinkin jos sen osti joitain vuosia sitten. Toisaalta olisi mukava tietää mistä olet saanut sen varman tiedon, että golfosakkeet eivät voisi muutaman vuoden tähtäimeillä nousta ?

    Sinulla on muutenkin laskelmisssasi melkoinen määrä olettamia ja toiveajattelua…
    Esim. tosi hyvä tuo ’ostamalla ja/tai myymällä väärään aikaan’ 🙂 Sinulla varmaankin oli tieto pörssikurssien laskusta ennen kuin se alkoi viime keväänä. Voisitkin nyt samalla kertoa onko käänne pysyvä / väliaikainen vai onko odotettavissa uusi nousu ’muutaman vuoden tähtäimellä’ 😉
    …kuten sanoin niin kristallipallo olisi mukava apuväline.

    #486375 Ilmoita asiaton viesti

    Ensinnäkin: yllätys, yllätys, minulla ei ollut etukäteen tietoa viime kevään pörssikurssien laskusta. Monen osakkeen kohdalla lasku jäi kuitenkin lyhyeksi ja monet ovatkin jo saavuttaneet saman tason tai lähes saman kuin maalis-huhtikuussa 2006.

    Toiseksi: hyvä ajoitus on kaiken a ja o pörssiosakkeisiin sijoitettaessa. Eihän sitä etukäteen tietenkään voi tietää aina onnistuuko siinä, mutta taloutta ja pörssiyhtiöitä tiiviisti seuraamalla onnistumisen mahdollisuudet paranevat ratkaisevasti.

    Kolmanneksi: Pitkällä aikavälillä (reilusti yli 10 vuotta) pörsissä on viimeisen 40 vuoden aikana aina voittanut sijoittamalla arvo-osakkeisiin.

    Neljänneksi: Ehkä oli liian uskaliasta sanoa, että golfosakkeen arvo ei varmasti nouse lähivuosina. Kuitenkin tällä hetkellä näyttää siltä, että trendi on aleneva, uudet osakkeet menevät huonosti kaupaksi ja tarjonta vuokrapelioikeuksista on sen verran edullista ja runsasta, että olisi vaikea motivoitua ostamaan golfosakkeita.

    #486376 Ilmoita asiaton viesti

    <<Sepä se, mutta muutaman vuoden tähtäimellä se on ainakin varmaa, että golfosakkeeseen sijoittamalla tuottoa ei ole odotettavissa.<<

    Heh, kun sulla näyttää olevan se kristallipallo siellä niin sano nyt vaan se salkun koostumus joka voittaa edes golf osakkeen ettei näyttäis noin pahasti jälkitreidaukselta toi sun business.

    Esim. Peuramaalla on vastike 300€ ja vuorapelioikeuden hinta 700€.
    Pörssissä halvin Peuriksen osake lähtisi 8750€:lla joten tuotoksi tulis 4,6 %.

    Odottelen sioitusvihjettäsi edelleen:)

    #486377 Ilmoita asiaton viesti

    Peuramaalla lieneekin Etelä-Suomen halvin yhtiövastike, joten se ei ole oikein yleispätevä vertailukohde. Eikös sitä paitsi Peuriksen vuokrapelioikeuksia ollut tarjolla alle 600 eurolla? Ääriesimerkki toiseen suuntaan on naapuri Pickala, jossa yhtiövastike on 680 euroa, sen lisäksi osakkaat joutuivat maksamaan tänä vuonna 1000 euroa/pelioikeus kolmannen kentän lainan lyhennyksiä. Vuokrapelioikeuksia Pickalaan sai keväällä 800-900 eurolla, joten vuokrapelaaminen (samoin oikeuksin) on ollut siellä halvempaa kuin osakkaana pelaaminen.

    Salkun koostumus jääköön kertomatta, mutta kuten aikaisemmin kirjoitin, jos on kaksi vuotta sitten sijoittanut pörssin arvo-osakkeisiin eikä ole tänään voitolla niin kyllä on aikamoinen kummajainen.

    #486378 Ilmoita asiaton viesti

    Ballmarker kirjoitti: (20.9.2006 14:04:46)
    Peuramaalla lieneekin Etelä-Suomen halvin yhtiövastike, joten se ei ole oikein yleispätevä vertailukohde. Eikös sitä paitsi Peuriksen vuokrapelioikeuksia ollut tarjolla alle 600 eurolla? Ääriesimerkki toiseen suuntaan on naapuri Pickala, jossa yhtiövastike on 680 euroa, sen lisäksi osakkaat joutuivat maksamaan tänä vuonna 1000 euroa/pelioikeus kolmannen kentän lainan lyhennyksiä. Vuokrapelioikeuksia Pickalaan sai keväällä 800-900 eurolla, joten vuokrapelaaminen (samoin oikeuksin) on ollut siellä halvempaa kuin osakkaana pelaaminen.

    Tuota 1000€ ei pidä laskea vuosittaisiin kuluihin, vaan osakkeen hankintahintaan. Oli se sitten pörssi/golf-osake, niin sen arvo nousee ja laskee, joten pörssiosakkeiden arvonnousua ei voi katsoa tuotoksi, minkä menettää ostaessaan golf-osakkeen. Ainoa minkä menetät siis sijoittamalla rahasi golf-osakkeeseen ja harrastukseesi on osinkotuotot. Toki pörssiosakkeen arvonnousu voi 50-vuoden aikajänteellä olla isompaa, kuin golfosakkeen, mutta voihan senkin arvo kadota kokonaankin.

    #486379 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ballmarker kirjoitti: (20.9.2006 13:51:20)
    Toiseksi: hyvä ajoitus on kaiken a ja o pörssiosakkeisiin sijoitettaessa. Eihän sitä etukäteen tietenkään voi tietää aina onnistuuko siinä, mutta taloutta ja pörssiyhtiöitä tiiviisti seuraamalla onnistumisen mahdollisuudet paranevat ratkaisevasti.

    Kolmanneksi: Pitkällä aikavälillä (reilusti yli 10 vuotta) pörsissä on viimeisen 40 vuoden aikana aina voittanut sijoittamalla arvo-osakkeisiin.

    Otetaan hieman tarkoitushakuinen esimerkki:

    Jos ostit Nokian osakkeita vuoden 2004 helmikuussa kurssiin 18 e niin olisit tehnyt huonon kaupan, sillä niiden arvo on tänään vajaa 15 euroa eli se siitä vuonna 2004 tehdyn sijoituksen ylivertaisuudesta.

    Jos sen sijaan osti Nokian osakkeita helmikuussa vuonna 1995 hintaa 2 euroa ja tajusit myydä ne vuonna 2000 hintaan 50 euroa niin oli varmaan tosi onnellinen sijoittaja. Jos taas menit leikkiin mukaan vasta vuonna 2000 (hintaan 50 euroa) niin tänä päivänä et olisi yhtä iloinen.

    Esimerkki on tietysti täysin tarkoitushakuinen, mutta osoittaa että on tosi helppo olla jälkiviisas.

    On aivan totta, että pörssikurssit ovat pitkällä tähtäimellä kehittyneet keskimäärin (ei suinkaan aina) suotuisasti, mutta nyt puhutaan jälleen historiasta ja voi vain arvella mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa. Sitä paitsi monien ihmisten sijoittamisen tähtäin ei ole esim. 40 vuotta vaan aivan jotain muuta.

    Ja loppuun hieman teoriaa… Sijoituksen odotettu tuotto on täysin rinnastettavissa siihen sisältyvään riskiin eli mitä suurempi on tuotto-odotus niin sitä suurempi on riski.
    Toisekseen kukaan ei ole tähän päivään mennessä onnistunut rakentamaan mallia, joka kykenisi ennustamaan talouden syklejä tai osakekurssien liikkeitä. Ja kun siihen vielä lisätään, että maailma muuttuu koko ajan monimutkaisemmaksi ja integroituu kovaa vauhtia niin yhä enemmän näennäisesti toisistaan riippumattomat asiat vaikuttavat toisiinsa. Joten paljon onnea vaan siihen talouden ja pörssiyhtiöiden seurantaan, sillä sitä tullaan tarvitsemaan jatkossa entistä enemmän 😉

    #486380 Ilmoita asiaton viesti

    Ei se 1000 euroa olekaan jokavuotinen kulu, vaan tänä vuonna maksettu lainan lyhennysosuus. 680 euroa on hoitovastike, johon on lisättävä vielä mahdollinen rahoitusvastike (ellei lainaosuutta ole maksettu pois).

    Niinhän se on, että kaikissa osakkeissa, niin pörssi- kuin golf-, on riskinsä ja arvo voi laskea, kuten esimerksi Pickalan osakkeelle on tänä vuonna tapahtunut. Pörssiosakkeen arvonnousu on tuottoa, jos myy osakkeensa pois kalliimmalla hinnalla kuin on ostanut. Samoin on golfosakkeenkin kohdalla.

    #486381 Ilmoita asiaton viesti

    Otit todella tarkoitushakuisen esimerkin, sillä Nokian osake on Helsingin pörssissä niitä harvoja poikkeuksia, joiden arvo ei ole noussut parin viime vuoden aikana. Oma ääriesimerkkini hyvin nousseista osakkeista olisi esimerkiksi Rautaruukki, Outokumpu, KONE, KCI Konecranes, YIT, Ramirent, Metso…. jne.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 67)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Kallista lystiä…