22.–29.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][8]
KilpailuaSuomalaista

Hitaan pelaamisen ongelma..

Etusivu Foorumit Yleistä Hitaan pelaamisen ongelma..

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 57)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1295512 Ilmoita asiaton viesti

    AP:lle.

    Olen samaa mieltä – voi pelata nopeasti harkkasvingien jne kera. Toisaalta hidas pelaaminen korreloi noiden kanssa. Eli saa tehä mitä vaan, kunhan pelaa kierrokset järkevään aikaan – mutta jos ei pelaa järkevään aikaan, itsetutkiskelun voi aloittaa noiden rutiinien tarkastelun tärkeydestä.

    Olen kuitenkin kovin epäileväinen harkkasvingien hyödyllisyydestä ”kehon herättelijänä”. Olen 60+, jolloin voisi kuvitella, että keho pitäisi herättää kuoleista jokaiseen lyöntiin, mutta en ole kokenut silti tarvetta harkkasvingiin.

    Mailankassi:lle

    1) Lyönnin mielikuva on tärkeä ja teen tämän mielikuvaharjoitteen ja -valinnan jo kävellessäni pallolle. Tämä pitää sisällään sen mihin kaareen ja kierteeseen pyrin. Siihen en tarvitse harkkasvingiä. Lihaksiston aktivointiin en usko, kuten yllä jo sanoin. Sen sijaan tiedän, että harkkasvingi väsyttää vanhaa miestä ja että se näkyy kierroksen lopun tuloksissa.
    2) Olin pitkään käsityksessä, että hanska vaikuttaa puttituntumaan. Sitten päätin huvikseni putata yhden kauden hanska kädessä. Koska en havainnut mitään tuntumaeroa, olen sittemmin eli viimeisen vajaat kymmenen vuotta putannut hanska kädessä. Puttaaminen on itse asiassa parantunut tilastollisesti merkitsevästi (***) joskin lähtötaso olikin kehno.
    3) Pelasin aika monta vuotta kiikarin kanssa. Viime syksynä hukkasin sen ja vaimo osti uuden kiikarin, joka on muuten hyvä, mutta se ei toimi eli ei saa mittoja. Vähän tuohon hanskatapaan ajattelin, että kokeilen yhden kauden ja palaan kiikarittomaan aikaan. Jos kentällä on 100/150/200 m merkit selvästi näkyvissä, kiikarit ovat minulle täysin tarpeettomat, sillä pituuskontrollin hajonta on kuitenkin vähintään 3% (3 sigmaa). Jos kenttä on tuttu (vähintään 20 kierrosta), edes merkkejä ei tarvitse. Vieraalla kentällä scoresaver (printti!!!) on minulle paljon kiikaria hyödyllisempi väline. Kiikarien kanssa voi kyllä toimia nopeasti, mutta niin voi ilmankin.
    4-5) Samaa mieltä. Tosin minun golfini on kyllä ehdottomasti tulospelaamista/suorittamista ulkoilun sijaan. Jälkimmäiseen pidän henkilökohtaisesti muita paikkoja parempana.

    Minulla on nyt menossa 35. kausi. Viimeiset 20 vuotta ”pelin kehittämisen” (lähinnä ikääntymistä vastaan tasitelemisen) teemana on ollut yksinkertaistaminen. Yksinkertaisempi svingi, maneerien minimointi. Pelaan tuloksellisesti tänä päivänä lähes yhtä hyvin kuin parhaana aikanani runsaat 15 vuotta sitten. Lyön pitemmälle kuin silloin 45+:na, kiitos pallojen kehittymisen, ehkä hieman mailojenkin.

    Alueet joilla olen ehkä hieman hitaamman puolella ovat satnssin ottaminen driverilla ja puttien lukeminen vähintään kahdesta suunnasta (takaa ja sivulta).

    En ole supernopea pelaaja, mutta tuskin jää minusta kiinni pelata kenttä neljän porukalla 3,5 tuntiin.

    #1295515 Ilmoita asiaton viesti

    mutta jos ei pelaa järkevään aikaan, itsetutkiskelun voi aloittaa noiden rutiinien tarkastelun tärkeydestä

    Juuri näin.

    Olen kuitenkin kovin epäileväinen harkkasvingien hyödyllisyydestä ”kehon herättelijänä”. Olen 60+, jolloin voisi kuvitella, että keho pitäisi herättää kuoleista jokaiseen lyöntiin, mutta en ole kokenut silti tarvetta harkkasvingiin.

    Tässä taitaa olla suuria eroja. Tuo kehon herättely on myös varmaan osa sitä itseluottamuksen vahvistamista tulevaan suoritukseen. Toisille harkkasvingistä on hyötyä ja toiset menevät pallolle ja antavat palaa. Jos kaveri muuten pelaa ripeästi niin ei tehdä niistä harkkasvingeistä tai muista ”turhista rutiineista” itselle ongelmaa.

    #1295521 Ilmoita asiaton viesti

    Haluaisin tässä nostaa esille myös kenttien vaikutuksen pelinopeuteen.

    Ongelmana ovat etenkin kohdat, jossa lyödään sokkona kumpujen ja mäkien taakse paikkoihin joita ympäiröivät huonosti hoidetut reuna- ja metsäalueet. Raffit ajetaan liian lyhyiksi, ettei niistä lyöminen ole vaikeaa (välillä jopa helpompaa kun väylältä) ja samalla sivuun mennyt pallo pomppii metsän laitaan kanervien ja mustikoiden joukkoon. Osalla kentistä tilannetta on paikattu kuorikatteella, mutta vain pienissä osin kenttää. Näissä paikoissa on aina lyötävä varapallo, mikäli meinaa saada lyöntipelituloksen.

    Samoin vesiesteiden laidat jätetään siivoamatta, jolloin vieriviä palloja etsitään reuna-alueilta, koska löytynyt pallo säästää mahdollisesti yhden lyönnin. Näissä kohdissa taas oikein lyhyt nurmikko vesirajaan asti kertoisi pelaajalle suoraan, että palloa on turha etsiä, kun pelissä olevan pallon näkee jo ohikulkiessa.

    Yllä olevvan liittyy toki toiset viestiketjut, jossa otetaan vahvasti kantaa säästöihin myös kentähoidossa.

    Samalla päästään kysymykseen, mikä sitten luokitellaan kenenkin mieletä hitaaksi peliksi? Olen sitä mieltä, että 2h/9reikää on ihan sopiva vauhti usella kentällä. Nykyisin toki kaikessa pitää säästää aikaa jolloin harrastuksissakin pitää olla kiire. Mikäli lasketaan tavaroiden pakkaaminen/purkaminen, ajomatkat, lämmittely (ei vättämättä range)ja pelaaminen on ihan sama kestääkö kierros 3,5h vai 4h. Kaikkeen muuhun kuluu aikaa vähintään tunti.

    #1295524 Ilmoita asiaton viesti

    Kaikkeen muuhun kuluu aikaa vähintään tunti.

    Bägi on aina valmiina autossa, lämmittely hoituu istuinlämmittimellä ja matkaa kentälle viisi kilometriä, vartin juttu.

    #1295525 Ilmoita asiaton viesti
    tph

    Bägi on aina valmiina autossa, lämmittely hoituu istuinlämmittimellä ja matkaa kentälle viisi kilometriä, vartin juttu.

    Vartin juttu…lähdet kotiovelta 7-8 minuuttia ennen tiiaikaa?

    #1295695 Ilmoita asiaton viesti

    Ai, miten niin? Jos minulla on kaikki valmiina, niin miksi en lähtisi 15 min. ennen tiiaikaa?

    #1295696 Ilmoita asiaton viesti
    tph

    Koska sitten et pääsisi enää takaisin himaan lupaamassasi ajassa. Varttisi on jo käytetty.

    #1295697 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kenties se onkin akateeminen vartti…

    #1295702 Ilmoita asiaton viesti

    Varttisi on jo käytetty.

    Ai saamari, sitten täytyy soittaa miehelle, että jään klubille asumaan.

    #1295733 Ilmoita asiaton viesti

    Jaakkola Jereltä löytyy saitusta asiallinen blogikirjoitus hitaasta pelaamisesta.. Hänen mielestään mitään ongelmaa ei ehkä olekaan.

    Omasta mielestäni hitaassa pelaamisessa kysymys on yksilökohtaisesta ongelmasta. Hyvin harvalla on kauttaltaan niin hidas pelitapa että siitä koituu haittaa kanssapelaajille.
    – mutta näitäkin muusta porukasta selkeästi poikkeavia löytyy jopa huippuammattilaisten joukosta.
    – jopa niin merkittävästi että PGA harkitsee ja selvittää mahdollisia toimenpiteitä asian kitkemiseksi.
    – ammattilaispuolella yksittäisten pelaajien hidastelu on erilainen asia kuin tavallisten harrastajien kohdalla.
    – tavallista pelaajaa ei juurikaan kosketa, kuten esim. suuret palkintorahat, valtavat suorituspaineet, TV-kuvaus, yleisö jne.

    Jos/kun yksittäisen ammattilaispelaajan hitaan pelaamiseen kitkemiseen löytyy teknisiä ratkaisuja/apukeino(-laite) niin vastaava saattaisi tulla käyttöön myös tavallisten harrastajien puitteissa.
    – onhan meillä jo esimerkkejä tekniikasta jolla pyritään helpottamaan itse pelisuorituksia sekä pelin oheisrutiineita.
    – erilaiset etäisyymittalaitteet, paikannukset, @-tuloskortit, kuntoiluun, energiankäyttöön ja terveyteen jne. liittyvät mittalaitteet jne.

    Jokainen voi ihan itsekseen miettiä kuinka paljon pelitavat sekä varusteet on muuttuneet viimeisen parinkolmenkymmenen vuoden aikana.
    – kuinka paljon on itse ottanut omaan peliinsä mukaan uusia asioita jne.?
    – onko oma suorittaminen muuttunut paremmaksi, nopeammaksi, hitaammaksi tai mitenkään vuosien myötä?
    – mitä kaikkea oli kentällä mukana aikoinaan ja millaisia varusteita on/käyttää nykyään?
    – onko itse pelaamisen nautinto parantunut aikaisemmasta?

    Enkä pelaamiseen ja muuhun tekemiseen kentällä kuluu nykyään jo luonnostaan hieman enemmän aikaa kuin joskus aikaisemmin. Haetaanko jo liikaakin apua omaan tekemiseen välineistä tai TV:n kautta saaduista ammattilaisten pelitavoista?

    Yksittäisellä pelaajalla on kenties aikaisempaa enemmän ”opiskeltavaa” harrastuksen käytännön vuoksi kuin aikaisemmin. Perussuorituksen lisäksi pitää hallita erilaiset tekniset laitteet ja elektroniset sovellukset sekä muut rituaalit.
    – eipä ihme jos jollekin yksittäiselle pelaajalle tulee kentällä kiire omien suoristustensa osalta varsinkin kun edellä menevä ryhmä karkaa horisonttiin ja takaa tulevat näyttävät painavan päälle.

    Uusi tekniikka voi tuoda helpotusta myös tavallisen tuupperin pelaamiselle.
    – laite voisi kertoa etäisyyden greenille tai edessä oleville esteille jne.
    – automaattisesti laskea lyöntien määrän ja varoittaa mahdollisesti väärästä paikasta pelaamisesta ja siitä aiheutuvasta rankusta
    – samainen laite voisi myös varoittaa ja kertoa pallon etsimiseen kuluvan ajan loppumisesta..ja antaa rankun jos aika ylittyy jne.
    – fiksu laite kykenee laskemaan kentällä käytettyjen askelten määrän, kuljetun matkan, pulssin, kuluneen energiamäärän jne.

    Kun kaikilla pelaajilla olisi samanlainen laite mukanaan (ehkä vain ihonalainen ID-siru) olisi helppoa seuratata monitorista ryhmien etenemistä kentällä. Näin kyettäisiin löytämään yksittäiset hitaat pelaajat. Tiedettäisiin mistä johtuu hitaus ja luonnollisesti ohjeistamaan/kouluttamaan hidastelijat normaalivauhtisiksi tuuppareiksi.

    Vaikeimmissa tapauksissa laitteisto voisi antaa hidastelijalle piippauksia ja ehkä jopa pieniä sähköimpulsseja jotta asianomainen tietäisi parantaa vauhtiaan.

    Jää nähtäväksi miten uuden tekniikan ja automatiikan avulla kyetään nopeuttamaan hitaampien pelaajien suorituksia.

    #1295905 Ilmoita asiaton viesti

    European Tour on nyt ollut hereillä, koskahan PGA tulee mukaan omine keinoineen.
    Hyvä ET!
    http://www.europeantour.com/europeantour/news/newsid=374910.html

    #1295909 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Ottaen huomioon tekniikan suomat mahdollisuudet minua suorastaan hämmästyttää, ettei isoilla toureilla ole jo otettu käyttöön ryhmä- ja jopa pelaajakohtaista automaattista kellotusta. Myöskin kummastelen sitä, ettei ryhmäkohtainen aikataulutus ole saanut tämän suurempaa jalansijaa, vaikka se olisi isoissa kilpailuissa kaikkein helpoiten valvottava ja koko ryhmää velvoittava systeemi. Ketään ei tarvitse kellottaa, ryhmän on yksinkertaisesti pelattava reikä loppuun määrätyssä aikataulussa, muuten paukkuvat penaltit. Tähän toki liittyy paljon muutakin, mutta tuo on karkeasti ottaen järjestelmän periaate.

    #1295910 Ilmoita asiaton viesti

    Onko Toureilla mitään intressiä pelin nopeuttamiseen – vai ottaen huomioon TV-myynnin ja mainostuotot, olisiko asia nimenomaan päinvastoin?

    #1295913 Ilmoita asiaton viesti
    MOD Q8
    Moderaattori

    On ne kiinnostuneita katsojamääristä joihin tämäkin vaikuttaa. Tosin ihmettelen miten USAssa kukaan pystyy ainakaan suorana seuraamaan normi golf-lähetystä. Mainoksia ym turhaa 70% lähetysajasta.

    #1295914 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onko Toureilla mitään intressiä pelin nopeuttamiseen – vai ottaen huomioon TV-myynnin ja mainostuotot, olisiko asia nimenomaan päinvastoin?

    Varsin hyvä näkökulma on tuokin.

    Ottaen kuitenkin huomioon, että ET:llä pelattiin taannoin kisa, jossa jokaisen ryhmän mukana kulki auto, josta jokaisen pelaajan lyöntiinsä käyttämä aika näkyi koko maailmalle, pidän pelaamisen nopeuttamista yhtenä päätavoitteena ammattilaisgolfissa.

    Kyllä ne mainokset saadaan näkyviin tavalla tai toisella, ei sitä varten tarvitse peliä hidastaa. Golf on kuitenkin perin verkkainen laji kaikkiin maailman urheilulajeihin verrattuna, kyllä siihen väliin mainoksetkin mahtuvat, vaikka kierrosajat lyhenisivätkin puolella tunnilla nykyisestä.

    #1295915 Ilmoita asiaton viesti

    Ei hitaasta pelaamisesta ole tourilla kukaan katsojista tehnyt ongelmaa. Lähinnä toiset pelaajat, jos hekään. Kestää, minkä kestää.

    #1295916 Ilmoita asiaton viesti
    MOD Q8
    Moderaattori

    Ei hitaasta pelaamisesta ole tourilla kukaan katsojista tehnyt ongelmaa. Lähinnä toiset pelaajat, jos hekään. Kestää, minkä kestää.

    ”Kukaan”? Aika paljon keskustelua käydään juuri katsojien kesken tästä hidastelusta. Osittain pelkona lienee sen siirtyminen harrastepeliin, mutta myös ihan pelin seuraamisen takia. Samoin JB ja Bryson saivat aika lailla niskaansa juuri muilta pelaajilta, joten ”jos hekään” ei ihan pidä paikkaansa.

    TV lähetyksillä on se kiinnostus, että heillä on vain rajatusti kanava-aikaa käytettävissä.

    edit: ET on ottanut tämän vakavasti: ET:n uudet pelinopeusmuutokset

    #1295928 Ilmoita asiaton viesti

    MOD Q8: TV lähetyksillä on se kiinnostus, että heillä on vain rajatusti kanava-aikaa käytettävissä.

    … vai olisiko tämä päinvastoin. TV-yhtiöt joutuvat maksamaan kisoista Toureille ja niille on sitä edullisempaa, miten paljon kanavaa pystytään täyttämään tällä lähetyksellä. Mitä pidempään peli kestää ja mitä enemmän odottelua, sitä enemmän väliin mahtuu mainoskatkoja (jotka sitten Euroopassa täytetään puttisulkeisilla).

    Minusta olisi aika Tourien ryhdistäytyä ja tehdä lähetyksistä mielenkiintoisempia, johon liittyy myös pelin nopeutuminen, mutta lähetyksen tempo (erityisesti näiden täytteiden vuoksi) pitäisi olla parempi.

    #1295932 Ilmoita asiaton viesti

    En oikein usko että harrastajat alkaa hidastelemaan koska tourilla tehdään niin, johtuu yleensä vain siitä että kenttä on täynnä pelaajia ja etsitään palloa/kävellään hitaasti.

    Mielenkiintoisempi idea olisi eri tourien yhdistäminen, maailman parhaat pelaajat aina kilpailemassa keskenään. Se onkin sitten ihan eri keskustelu. Oikea ongelma on että toureja/kilpailuja on liikaa ja harrastajaa ei kauheasti kiinnosta seurata niitä. Lajista saisi paljon viihteellisemmän seurata jos eri toureja yhdistäisi keskenään.

    #1296202 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tänää tuli jälleen kerran laahustettua hitaan ryhmän perässä 4,5 tuntia. Kenttä oli aivan täysi, mutta tuo ryhmä onnistui jäämään reikävälin verran jälkeen jo kolmen reiän pelaamisen jälkeen. Ohitsekaan ei päässyt, joten piti vain kärvistellä.

    Noh, yhdeksännen reiän jälkeen taukokioskin ansiosta sitten olisi ollut mahdollisuus mennä ohitse, mutta mekin halusimme pitää tauon kuten he olivat pitäneet. Tämä itse asiassa sai minut ajattelemaan, että moinen etanaryhmä ei ainoastaan pilaa pelinautintoamme, vaan myös haluaa riistää meiltä kenties kaipaamamme terassitauon.

    Hidas peli on per****tä.

    #1296203 Ilmoita asiaton viesti

    Sama. Tänään edessä oli pari jossa hcp noin 30 ja 54. Edessä täysin tyhjää monta reikää. Viidennen tiillä odotusta kun pelasivat tuplaparin tai vähän enemmän. Kuudennen tiillä olisivat voineet päästää sujuvasti ohi. Sen sijaan lähes juoksuaskeleilla yrittivät nopeuttaa peliään. No siinä vaiheessa piti oikaista pari reikää. Viimeiselle reiälle päästyäni pariskunta oli 12. griinillä. Eli heidän pelinopeus oli kaksinkertainen. Vinkki aloitteleville pelaajille. Jos takaa tulee nopeampi ryhmä ja edessä on tilaa niin kannattaa päästää se suosiolla ohi sen sijaan että yrittää nopeuttaa omaa peliään.

    #1296217 Ilmoita asiaton viesti

    Mukava aihe tämä pelinopeus.

    Mielestäni pitäisi erotella TV ammattigolfi ja me amatöötärit.

    TV.n hidas pelaaminen katselijoille on helppo poistaa kunhan tv ohjaajat luopuisivat etukäteis sovittujen peliryhmien seuraamisesta ja lähetys siirtyisi hitaista pois sinne missä tapahtuu ja valinnan määrähän on 130-155 pelaajaa joista vain n.20 näytetään. Aika pian ponsorit siirtyisi pelaajiin jotka ei olisi hitaita.

    Sitten me amatöörit.

    Itse, vaimon kanssa kierrämme oman kotikentän n.3h ja sama aika on vieraskentilläkin joita yli 100 on kotimaaassa tullut pelattua.

    Uusi kenttä länsirannikolla tuli bongattua joka kenttänä mukava, mutta seuran kapteeni oli blogissaan saanut pelaajat aika varpailleen pelinopeuden suhteen, sillä melko tyhjä kenttä, 6 väylällä laskimme autoilevat pelaajat ohi kun ilmestyi taaksemme, sanoivat vain lyövänsä kiireesti palloa tuloksesta ei väliä.
    Odottelimme että greeni vapautuu heidän jälkeen joten takana tulevat jo löi meidän jaloille!
    Parin väylän jälkeen laskimme heidätkin ohi ja siinä jaloillelyömisestä keskustelimme. Loppureijillä ilmestyi vielä yksinpelaaja taakse ja sai pelata siellä loppuun asti.

    18r kierros kesti tälä meille tuntemattomalla kentällä, höystettynä kahdella ohitus odottamisella ja puolenvälin kahvitauolla 3:10h

    Herää kyllä kysymys? Miksi tulla pelaamaan jos vain toimittaa palloa eteenpäi, sen asian voi toimittaa rangellakin. Golfissa on kysymys tulosurheilusta ei nopeus kilpailusta.

    Itse pelimme, vaikka ”ilmeisemmin olimme hitaita” sujui aika ok vaimo pekasi omaan buferiin kuten minäkin.

    #1296222 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Itse, vaimon kanssa kierrämme oman kotikentän n.3h ja sama aika on vieraskentilläkin joita yli 100 on kotimaaassa tullut pelattua.

    Jony, olen enemmän kuin kiinnostunut kuulemaan sinun ja vaimosi salaisuuden!! Miten kummassa pystytte pelaamaan kaikki kotimaan kentät kolmeen tuntiin, kun siellä samalla kentällä on paljon muitakin ryhmiä ja nuo ryhmät pelaavat sen saman kentän neljään tuntiin? Pelaatteko aina a) hyvin varhain aamulla vai b) yöllä?

    Meinaan, kotiseurassani pelaa muuan mukava mies, joka yksin pelaa lähes kentän kuin kentän kahdessa tunnissa, mutta vain tyhjään kenttään, eli varhain aamulla tai joissain tapauksissa myöhään illalla valoisimpana aikana. Kolmessa tunnissa hänkään ei selvitä kotikenttääni normaalina peliaikana muista pelaajista johtuen.

    #1296223 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    TV.n hidas pelaaminen katselijoille on helppo poistaa kunhan tv ohjaajat luopuisivat etukäteis sovittujen peliryhmien seuraamisesta ja lähetys siirtyisi hitaista pois sinne missä tapahtuu ja valinnan määrähän on 130-155 pelaajaa joista vain n.20 näytetään. Aika pian ponsorit siirtyisi pelaajiin jotka ei olisi hitaita.

    Eikös tuo mene juurikin päinvastoin? Mitä hitaampi pelaaja ja mitä useammin ruudussa, sitä suurempi näkyvyys mainostajalla.

    #1296224 Ilmoita asiaton viesti

    Odottelimme että greeni vapautuu heidän jälkeen joten takana tulevat jo löi meidän jaloille!
    Parin väylän jälkeen laskimme heidätkin ohi ja siinä jaloillelyömisestä keskustelimme.

    Mikä oli keskustelun johtopäätös. Aika ajoin törmää tilanteeseen (mihin olen itsekin ”syyllistynyt”) että seuraan edellistä ryhmää tyyliin ”punapaitaisen ryhmä on riittävän kaukana- voi avata”, jolloin yllätys voi tulla, kun on tapahtunut ohitus eikä ohitettava ryhmä ole asettunut riittävän hyvin näkyville.

    Eli muistakaa aina jättää vähintään bägi tai auto hyvin näkyville, kun etsitte palloa väylän reunalla … ja erityisesti ohitustilanteessa, kuten edellisessä tarinassa.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 57)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Hitaan pelaamisen ongelma..