23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Haluanko tukea omistajia?

Etusivu Foorumit Yleistä Haluanko tukea omistajia?

Esillä 22 viestiä, 26 - 47 (kaikkiaan 47)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Kyllähän niitä kunnallisia kenttiä on haikailtu ja haikaillaan edelleen. Minustakin ne olisivat ihan kiva juttu. Hesarissa oli jännä numerofakta:

    Golfliiton laskelmien mukaan nykyisten kenttien rakentaminen on tullut maksamaan noin 230 miljoonaa euroa, josta yhteiskunnan osuus on puoli prosenttia.

    Eli näin. Niin kauan kun tilanne on tämä, kentät ovat osakkeenomistajien yksityisomaisuutta ja osakkeiden omistajat voivat muuttaa kentät niin halutessaan vaikka jokamiesluokka-kilparadoiksi. Niin ikävää kuin se meitä köyhiä kohtaan onkin. Ja jos itselläni olisi 10 kEUR kiinni jossain golfplantaasissa, niin kyllä siinä äkkiä liika solidaarisuus karisisi, ja kynsin hampain haluaisin pitää omaisuuteni mahdollisimman ruuhkattomana ja hyväkuntoisena.

    Joten, jos ’Löytyy’ haluaa tehdä asialle muutakin kuin provoilla epämääräisellä internet-palstoilla, kunnallisvaalit ovat tulossa. Hopi hopi ilmoittautumaan ehdokkaaksi.

    Lue lisää: HS juttu

    Lähinnä tarkoitus oli vain tuoda esille lukuja, ei niinkään ottaa kantaa tuohon asiaan.

    Tiedän hyvin, että läheskään kaikilla ei ole halua tai mahdollisuutta hankkia pelioikeutta pääkaupunkiseudulta ja sitä kautta saada jäsenyyttä tänne.

    Kyllä kotiseurassanikin on edelleen osakkeita reilusti myynnissä mutta onneksi moni niistä saadaan vuokrattua, jolloin kustannuksia saadaan katettua paremmin. Jäseniksi siis mahtuisi kyllä.

    Nimetön

    GF 200 egee ja bensa 5 egee litra,niin ’löytyy’voi pelata siellä kalaforniassa!

    Jäsenyydet ja pelioikeudet tahtovat mennä sekaisin. Jäsenmaksu täytyy siis maksaa jonnekin Golfliiton golf-seuraan, että voi laillisesti harrastaa tätä entista mystifioitua salaseuraharrastusta, nykyistä rahvaan ajanvietettä.

    Pelioikeuden voi sitten vuokrata vaikka jostain toiselta kentältä, jotta pystyy heiluttamaan mailaansa GF:tä halvemmalla. Huomatkaa; ainakaan omassa seurassani jäsenyys+pelioikeus ei tietenkään takaa samoja jäsenoikeuksia kuin osakkaille, vieras ei pääse halvemmalla tms.

    Monen mielestä suomalainen omistuspohjainen golf-toiminta tuntuu olevan ainoa oikea tapa, jota pitää puolustaa kynsin hampain. Perusteluina vakuuttavat: ’Lopeta sitten koko

    ’Golf-vuokralaisena’ minulla on yhtäläinen oikeus arvostella niin pelaamani kentän kuntoa kuin vallitsevaa golf-kulttuuriakin. Olen maksava asiakas. Niin kauan kuin klubit päästävät kentille muitakin kuin jäseniään tai omistajiaan, koen itseni rahaa taloon tuovan asiakkaan tooliin. Suljetut kerhot, joissa tervehditään hassuilla käsimerkeillä ovat sitten asia erikseen.

    Omistajana (siis erään kentän osakkaana)minulla on selkeä kanta asiaan.

    Kenttäyhtiömme ei tarvitse yhtä ainoaa gf-pelaajaa, siis taloudellisesti. Laskennallisesti gf-taso määritellään seuraavasti. Osakkaan hoitovastike on 500,- ja hän pelaa keskimäärin 20 kierrosta. 500 jaettuna 20 :llä on 25,- euroa. Vastikeuloilla kenttämme pyörii mitä mainioimmin taloudellisesti tuottamatta kuitenkaan hirveästi voittoa. Kaikki osakkeet ovat ulkona eli aktiivikäytössä. Miksi siis tarvitsisimme gf-pelaajia tai heidän rahojaan?

    No . Olemme kuitenkin katsoneet, että gf-pelaajat ovat tervetulleita, joskin heidän tulee maksaa vierailustaan hieman enemmän kuin mitä laskennallinen 25,-. Päätäme siis, että gf-hinta on esimerkiksi 40,-. kauden mittaan kertyneillä budjetoimattomilla ja ennalta arvaamattomilla gf-tuotoilla voimme sitten rakentaa tai peruskorjata fasiliteettejä ja näin ollen kentän omistajat hyötyvät myös kenttää kuormittavista vieraspelaajista ts. gf-pelaajista.

    Käytäntö on kyllä voimassa kaikkialla maailmassa. Myös Ruotsissa

    Jäsenmaksu klubiisi on puhtaasti seuratoiminnan kulujen kattamiseksi kerättävä summa. Siitä tilitetään liitolle pari kymppiä mm. kattamaan golflehden kuluja. Pari kolme kymppiä vuotuisesta golflehdestä ei liene liian kova korvaus.

    Näinhän sen pitää olla kuin tuossa edellä mainittiin.

    Lisäksi on hyvä että parhaimmat lähtöajat esim. klo 14 jälkeen ja viikonloput varataan osakkaiden ja heidän vieraidensa käyttöön.

    Monilla kentillä saa osakkaat myös varata lähtönsä aikaisemmin kuin GF-pelaajat.

    Tällaisilla säännöillä pitäisi kaikkien olla tyytyväisiä. Osakkaat saavat vastinetta sijoitukselleen ja GF-pelaajatkin pääsevät myös edullisesti pelaamaan.

    Ymmärtäkäähän nyt avarakatseiset ystävät tämän laatuisten kirjoitusten tarkoitus.

    Eihän tämän selvempää provoa pysty kirjoittamaan.

    Ainoa muu mahdollinen vaihtoehto on ’löytyyn’ ikä, <15 ?

    Niin kauan kuin Suomen Golf rahoitetaan osakkeen omistajien rahoilla tulee esiintymään tällaista keskustelua. Asia ei sinänsä parane siitä, että perustetaan kenttiä Ruotsin tyyliin, sillä silloinkin joutuu pelaaja maksamaan ’liittymismaksun’, jotta kenttään uponneet kustannukset saadaan peitettyä (tässä tapauksessa kentän perustajien voittoa ei ole leivottu hintaan). Toisaalta vapaan hinnan muodostuksen estämienen aiheuttaa myös sen, että mahdollinen hinnan nousu näkyy ainoastaan jonon pituudessa.

    Sinänsä jokainen voi miettiä kuinka suuri kentän osakkeen ostohinta on suhteessa siihen minkälaisen kentän osakkeen ostaa-omistettu maapohja, rakentamiseen uponneet kustannukset ja mahdollinen yrittäjän voitto.

    Jos tilanne olisi niin, että kentillä ei olisi myytävänä ’ylimääräistä’ peliaikaa, niin silloin täytettäisiin ainoastaan golfliiton minimivaatimus vierailuoikeudesta. Tämä olisi oikeudenmukaisin ratkaisu, mutta myöskin tyhmin. Kaikki pelaisivat omilla kentillään ja vierailujen GF:t olisivat korkeita. Luulen, että tähän kysymykseen ei löydetä vielä moneen vuoteen järkevää ratkaisua.

    Moniko BG jäsen on käynyt pelaamassa kentän ??

    Mietittävää lokkeilijoille: BG on golfklubi joka isännöi 9-reikäistä ’golfkenttää’ jossa on noin

    2500 jäsentä. Jäsenistä paikkakuntalaisia on n.300

    eli ulkojäseniä on n.2200. Kentällä on hyvin tilaa, koska nämä 300 paikkakuntalaista pelaa ja lokkeilijat maksaa. Pienellä laskutoimituksella voi tulla siihen tulokseen, että kaukojäsenet eli ns.

    ’lokkeilijat’ maksamalla liittymis- ja jäsenmaksut kyseiselle seuralle (’klubille’) viiden vuoden ajan rahoittavat uuden 9- reijän laajennuksen, että paikalliset 300 jäsentä pääsevät pelaamaan uudelle

    ’Lokkeilijoiden’ maksamalle 18-reikäiselle kentälle,

    jossa riittää vapaita tii-aikoja kaikille 300:lle paikalliselle pelaajalle pienellä hoitovastikkeella.

    Ja etelässä ruuhkat jatkuu ja greenfeet nousee ja aina vaan ulkojäsenien on vaikeampaa päästä mihinkään pelaamaan !

    Nimetön

    Kyllä yhdistysmuotoisen kentän rakentaminen on tänä päivänä mahdotonta.Rakentamisaikainen rahoitus vaatisi yhteiskunnan antamia takuita.Muutoinhan puuhamiehet joutuisivat henkilökohtaisiksi takuumiehiksi.Yhdistyspohjalta ei voida myöskään vähentää arvonlisäveroa rakentamiskustannuksista,vaatii yhtiön,ennenkuin alv,n osuus voidaan vähentää.Vaatisi verolain muutoksen.

    Lokkeilijoille: Eipä ole ilmaista pelata ry. pohjaisilla kentillä, vaikka joku kirjoittajista niin luulekin. otetaanpa esimerkiksi Virvik. Liittymismaksu 600 €+ jäsenmaksu 135 € + pelimaksu 370 €. Siitä vaan lokkeilemaan ! On muuten pirun hyvä nimi tuo lokkeilija.

    Eroako rakentaminen jotenkin muusta kauppatoiminnasta, sillä kyllä yhdistys voi liittyä alv-rekisteriin ja on jopa velvoitettukin siihen liittymään, mikäli esim. sen harjoittaman myyntitoimminan seurauksena ylittyy jokin määrätty euromäärä?

    Näin ainakin vielä vajaat 10 vuotta sitten.

    Nimetön

    Voi liittyä alv rekisteriin.Mutta käsittääkseni yleishyödyllinen yhdistys ei kykene nykyisen verolainsäädännön mukaan vähentämään alv-panoksia rakentamiskuluista,jolloin rakentaminen on käytännössä mahdotonta.Tämä on minun tulkintani verolaista.

    Haluaisin oikaista käsitteen ’lokki’ määritelmän sen alkuperäiseen merkitykseen. Tässä ketjussa ’lokkia’ on käytetty tarkoittamaan vieraspelaajaa. Itsekin olen sortunut tähän syntiin. Anteeksi.

    ’Lokkeilun’ äiti on nimimerkki raisakaisa noin vuosi sitten. Alunperin termi tarkoitti kaveriporukan jatkoksi flaittiin liittyvää pelaajaa, joka ei ymmärrä että jos ei ole kavereita ei tarvitse pelatakaan. Alkuperäisen määritelmän mukaan ’lokki’ voi aivan hyvin olla myös osakkeenomistaja.

    Nim:’Närkästynyt, vaikkakin osakkeeton lokki’

    Easy homma! Oli kerran 800 golfista kiinnostunutta ihmistä, jotka päättivät rakentaa yhdistyspohjaisen golfkentän vuokramaalle. Tarvittiin 18 väylää, klubirakennus ja koneet greenien, väylien, raffien jne hoitoon. Rahaa paloi 4.000.000,- EUR pelkkään investointiin.

    Kun kentälle päästiin pelaamaan, tarvittiin tietysti henkilökuntaa sitä hoitamaan, kaikenlaisia tarveaineita, lannoitteita, siemeniä yms., tietysti vielä maanvuokra päälle.

    Näin syntyi yhdistyspohjainen golfkenttä, jokaisen mukaan lähteneen alkupanos oli 5000,- EUR investointiin ja jokavuotinen hoitovastike vuokriin ja käyttökuluihin.

    Normaali golfkentällä et-Suomessa pelataan max. 30.000 kierrosta per vuosi, josta vieraspelaajien osuus lienee luokkaa 5000 per vuosi. Laskekaapa tästä sitten oikeudenmukainen greenfeen hinta!

    Nimetön

    Ei tämä lokkeilu termi ole mikään raisakaisan keksintö.Lokkeilu on hyvin vanha sanonta ja on hyvä termi ns. kaukojäsenelle,joka ei edes osaisi ilman tiekarttaa mennä omalle kentälleen tai ei edes tiedä missäpäin maata oma seura edes sijaitsee.

    Tuli vaan mieleen tämä viimekesäinen samantasoinen, mutta hauskempi ketju.

    Lue lisää: Lokki liihottaa

    Tuli vaan mieleen tämä viimekesäinen samantasoinen, mutta hauskempi ketju.

    Lue lisää: Lokki liihottaa

    Osake omistetaan siksi, että sillä taataan itselle pelimahdollisuus kohtuu hinnoin ilman aikarajoituksia. Ei gf-pelaajat ole lokkeilijoita, vaan useille kentille tervetulleita vieraita. Lokkeilijoita ovat kavereita, firmaa ym. hyväksi käyttävät pelaajat, jotka koettavat harrastaa golfia ilmaiseksi. Lokkeilijoita en yleensä pyydä vieraaksi kentälleni alennetulla gf:llä pelaamaan.

    Valitettavasti talouden lait jylläävät, kun yhteiskunnan rahaa systeemiin ei tule. Muutamaa osakekenttää (Sarfvik, Master) lukuunottamatta on maksumielessä aivan sama, onko kyseessä yhdistys tai osakeyhtiö. Kun yhteiskunnan omistuksessa olevia pay and play-kenttiä vaihtoehtoina ei ole.

    EGS:n liittymismaksu on 2800 Euroa, jos eroaa esim. asuinpaikan muuton vuoksi, rahaa ei saa takaisin. Liittymismaksullahan katetaan uuden jäsenennosuus kentän aikanaan tapahtuneesta rakentamisesta. Kun huomioi tämän riskin, ettei rahaa saa koskan takaisin, 5000 Euron osakkeen osto, jonka voi myydä tarvittaessa, ei tunnu olenkaan pahalta. Pelikausimaksu 400 EUR ja jäsenmaksu 270 EUR tulevat EGS:ssä liittymismaksun päälle.

    Jos Taliin sattuisi jono vetämään, liittymismaksu on 4000 EUR. Vuosimaksut 580 EUR.

    Näillä hinnoilla osakkeitakin jo saa.

    Tuskin yksikään kenttäyhtiö tekee muuta kuin nollatulosta, ei ainakaan pääkaupunkiseudulle. Osinkoja ei taatusti jaa kukaan. Jos taas osakkeilla joku rahaa tekee, perustuu se siihen, etä on aikoinaan saanut jostain syystä ostaa halvalla (90-luvun alun lamassa Arsenalilta tai vaikeuksiin joutuneilta kentän perustajilta).

    Eilisessä Hesarissa oli Mikko Rantasen haastattelu, että Golfliitto tähtää 40 9-reikäisen pay and play-kentän saamiseen osin yhteiskunnan tuella Suomeen. Yhteiskunnan tuki kai lähinnä tulisi maa-alueina.

    9-r kentän (vaatimattoman ilman kummempia rakennuksia) kustannus olisi 1 milj EUR. Jos hoitokustannus olisi puolet normaalikentän kustannuksista (vaatimattomampi taso, tehokkuuden menetys kun hoidettava ala on pienempi/konekapasiteetti) eli 350000 EUR, pääomakustannus hoidettaisiin pankkilainalla tai muulla erityisrahoituksella (15 v, korko 5 % eli yhteensä 116000 EUR) ja kentällä pelattaisiin 18 reiän kierroksia 15000 (eli puolet täysimittaisen määrästä), green feeksi saataisiin 31 EUR.

    Mutta kuka tahansa pääsisi pelaamaan.

    … on tässäkin keskustelussa esiintyvät yksisilmäiset, suvaitsemattomat, omiin poteroihinsa jumittuneet urpot, joille sivistynyt keskustelu tuntuu olevan täysin vieras käsite. Joskus alkaa nämä jutut ihan oikeesti oksettamaan. Menkää pätemään jonnekin muualle.

    Ikuisuusaihe näkyy kiinnostavan jatkuvasti. Green feen oikea taso on luonnollisesti se, minkä palvelun ostaja suostuu maksamaan.

    Ei green fee -pelaaminen mitään muuta ole kuin otsikossa mainittua toimintaa, Jos omistajat eivät halua tukea, he sulkevat kentän gf-pelaajilta.

Esillä 22 viestiä, 26 - 47 (kaikkiaan 47)
Vastaa aiheeseen: Haluanko tukea omistajia?

Etusivu Foorumit Yleistä Haluanko tukea omistajia?