-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tätä Oy:n ja seuran roolia olen itsekin pohtinut.
Ajattelisin niin että urheiluseuran tehtävä on laajempi kuin pelkkien klubikisojen järjestäminen jäsenilleen. Tähän kuuluisi myös junioritoiminta, kilpailutoiminta ja mm. opetuksen järjestäminen.
Nythän on niin että esim GoGolf omistajana ottaa haltuun itselleen omistamansa kentän valmennustoiminnan, eikä myöskään ole kiinnostunut junioritoiminnasta tai kilpapelaajista. Kyse on siis liiketoiminnasta ja yhtiön tuloksen kasvattamisesta.
Tässä yhtälössä seuran urheilutoiminta jää paitsioon, ja ne joille muutkin syyt kuin pelkkä pelaaminen on tärkeää, karkaavat jonnekin muualle. Tämä koskee mm. lupaavia kilpailevia junioreita.
NimetönEn myöskään jaksa uskoa siihen, että mikään kenttä ottaisi pysyvästi käyttöön 6 minuutin lähtövälejä 2 hengen ryhmillä.
Hirsalan arkiset aamulähdöt, usein klo 10 asti. Kyllä tuo toimii mutta itse en tykkää. Voisi lopettaa klo 8 mun mielestä. Sosiaalinen peli 4:n ryhmissä on kivempaa. En osaa sanoa kumpi vetää paremmin, 2henk/6min välein vai 4henk/10min välein. Molemmat tuntuvat toimivan. En tiedä onko koronapelkoisille, voi olla. Suosittelen rokotusta kaikille.
En osaa sanoa kumpi vetää paremmin, 2henk/6min välein vai 4henk/10min välein.
Koronapelkoisista tämä lähti, mutta olennainen ero on myös kierrosaika. 4h ryhmissä kierrosaika on 4h+, mutta 2h lähdöillä pelaa alle 3h, kunhan kaikki edellä pelaavatkin ovat 2h lähtöjä. Minusta ihan hyvä idea olla näitä aamusta ja ehkä klo 8:00-8:30 asti riittää, jonka jälkeen 4h lähtöjä. Tässä on sitten vaihtoehtoja ”kiireisille” 3h pelaajille ja sen jälkeen 4h ryhmissä ”kiireettömille nautiskelijoille”
Menee jo hieman otsikon aiheesta sivuun, mutta kun asia nostettiin esille: Koronakevät 2020 antoi mahdollisuuden tarkkailla eri kokoisten ryhmien ja lähtöaikavälien vaikutusta kierrosaikoihin ja kentän ruuhkautumiseen. Havainnot perustuvat erään suuren pääkaupunkiseudun kentän toimintaan. Aluksi pelattiin 2 hengen ryhmissä 7/8 min lähtövälein (eli 2 ryhmää/15 min). Kierrosajat olivat noin 3 h tai hieman alle, kentällä oli erittäin väljää eikä ruuhkia esiintynyt. Sitten pelattiin 3 hengen ryhmissä 10 min lähtövälein. Kierrosajat olivat noin 3 h tai hieman yli. Kentällä oli väljää eikä ruuhkia esiintynyt. Sitten siirryttiin 4 hengen ryhmiin ja 10 min lähtöväleihin. Kierrosajat nousivat noin neljään tuntiin tai hieman yli. Kentillä esiintyi ruuhkautumista ja odottelua. Jos pelattaisiin 3 hengen ryhmissä noin 8 min välein hypoteesi on se, että kierrosajat lyhenisivät noin puoli tuntia samalla, kun kentän kiertäisi sama määrä pelaajia kuin 4 hengen ryhmissä 10 min välein. Kenttä eli omistajat eivät häviäisi mitään ja pelaajat voittaisivat puoli tuntia per kierros, millä olisi iso merkitys sekä kiireisille ihmisille että lajille. Onko tätä oikeasti luotettavasti laajemmin tutkittu ja kokeiltu ja mitkä olivat tulokset?
Edelleen kaipaan kommentteja tähän ydinkysymykseen:
Eli kysymys kuuluu: 1) onko golfseuralla jokin merkitys, vai annetaanko niiden hävitä ”sukupuuttoon” ja 2) jos ne koetaan tärkeiksi, niin millaista toimintaa seuran pitäisi järjestää, joka kiinnostaisi myös uusia jäseniä sekä 3) pitäisikö ry:n ja oy:n rooleja jotenkin muuttaa?Jos lähden pelaamaan tennistä tai padelia, niin minun ei tarvitse miettiä mikä tennisseura vetää harjoituksiaan ko. hallissa. Minulle riittää maksaa kenttävuokra ja peli alkakoon. Vastaus kysymykseen 1) on siis: merkitys on katoamassa (jos ja kun pakkojäsenyys poistetaan) ja samalla kentällä voisi toimia vaikka useampikin seura.
Teemu L:ää komppaan täysin, urheiluseuran tehtävä on kasvattaa junioreista urheilijoita ja järjestää kilpailutoimintaa sekä opetusta. Tätä kaikkea mahdollistaakseen seura tarvitsee jäseniä aka jäsenmaksuja ja niitä saadakseen järjestää tavan golfarille kivoja klubikisoja sekä lettukestejä. Seuran mestiksetkin olisi kivempi pelata jos on seura olemassa.
Hyvin organisoitu ja aktiivinen seura elävöittää mukavasti klubihenkeä ja tutustuttaa ihmisiä toisiinsa. Uskon hyvän seuratoiminnan näkyvän ja tuntuvan hyvänä fiiliksenä klubilla myös vierailijoiden kokemana.
Samaa mieltä Sergion ja Teemu L:n kanssa. Ilman seuroja ei ole toimintaa ja monet ihmiset kaipaavat nimenomaan toimintaa.
Ja kai tenniksessäkin pitää kuulua johonkin seuraan voidakseen kilpailla. Padelia puolestaan ei oikein kilpailulajiksi voi laskea sen paremmin kuin vaikkapa hölkkää.
Kenttäyhtiö luo ja ylläpitää puitteet ja seura tuottaa sisällöt, joiden kautta pääosin syntyy mm. golfyhteisön henki ja ilmapiiri. Roolien terävöittäminen ja selkiyttäminen ei ehkä olisi pahitteeksi. Molemmat roolit tarvitaan riippumatta siitä, minkä nimikkeen tai organisatorisen rakenteen alla niitä hoidetaan. Sisältöalueita on ollut perinteisesti lukuisia, esim. valmennus- ja kilpailutoiminta, koulutus ja opetus, juniorien touhut, naisten touhut, miesten touhut, midien touhut, seniorien touhut ja yhteistilaisuudet. Vain mielikuvitus ja luottamushenkilöiden aktiivisuus lienee tässä rajana resurssien ohella. Jäseniä ja osakkaita on syytä kuunnella herkällä korvalla ja hankkia aktiivisesti tietoa heidän toiveistaan. Muuten seuran toiminta voi hiipua. Vanhoilla urilla on turha tahkota, jos tilausta ei ole. Hyvät ja hyvin hoidetut sisällöt ovat vetovoimatekijä, joka heijastuu myös talouteen. Joskus rahan keräämisen ja sisältöjen tuottamisen tavoitteet törmäävät. Silloin vaaditaan hyviä henkilösuhteita ja neuvotteluita ja ymmärrystä siitä, mikä on koko toiminnan olemassaolon tarkoitus.
KL1
Ilman seuroja ei ole toimintaa ja monet ihmiset kaipaavat nimenomaan toimintaa. Padelia puolestaan ei oikein kilpailulajiksi voi laskea sen paremmin kuin vaikkapa hölkkää.Suomen Padelliiton sivuilta ”Padel on mailapeli, jonka suosio kasvaa nyt ennätysvauhtia koko Euroopassa. Se on helposti lähestyttävä, liikunnan iloa sekä sosiaalisia elämyksiä tarjoava laji. Padel sopii liikuntamuodoksi junioreista senioreihin ja tarjoaa kunnon kohenemisen lisäksi taktista sekä teknistä haastetta niin harraste- kuin kilpapelaajillekin.
Padelia pidetään juuri nyt yhtenä maailman nopeimmin kasvavista urheilulajeista ja sillä on harrastajia maailmanlaajuisesti jo noin 20 miljoonaa. Myös Suomessa harrastajien määrä on kasvanut lyhyessä ajassa ja on tällä hetkellä arviolta 40 000. Tervetuloa tutustumaan ja ihastumaan padeliin!”Näin. Hölkkä ja Padel eivät tietenkään kuulu vanhojen koukkupolvisten ikääntyvien golffareiden päivärutiineihin tai entiselle squash-pelaajalle, laji jota harrastin. Ei vaan paikat kestä sellaista höykytystä. Arvo kuitenkin kaikille uusille liikuntamuodoille. Niitä tarvitaan.
Kannattaa vilkaista Padel-lajia Eurooppa näkökulmasta, ettei kirjoittele ihan puuta heinää.
Padel Euroopan mittakaavassaArvo kuitenkin kaikille uusille liikuntamuodoille. Niitä tarvitaan.
Ehdottomasti. Ja padel on nimenomaan liikuntamuoto. Yritin taannoin katsoa televisiosta padelin SM-finaalia enkä jaksanut, oli se semmoista tuhnuamista.
TeemuL: Ajattelisin niin että urheiluseuran tehtävä on laajempi kuin pelkkien klubikisojen järjestäminen jäsenilleen. Tähän kuuluisi myös junioritoiminta, kilpailutoiminta ja mm. opetuksen järjestäminen.
Tämä on hyvä yhteenveto, mutta näissäkin on tapahtunut jonkinlainen murros. Aikaisemmin opetustoiminta oli ekä jossain seuran vastuulla, mutta kaiketi kaikilla kentillä se on siirtynyt Oy:lle, joka puolestaan palkkaa Pron tai yhä useammin Pro-toimintaa harjoittavan yrityksen. Opetustoiminta on nykyisin hyvin etäällä ry:stä. Oy voi toki huolehtia siitä, että kentällä tapahtuu juniorien opetusta, mutta Oy ei voi urheiluseuran tavoin hoitaa tätä talkoovoimin eikä edes tarjota ilmaiseksi – vaan siitä peritään kulut kattavat maksut (ellei löydetä sponsoria kattamaan kuluja). Joka tapauksessa opetustoiminta ei juuurikaan kuulu seuran toimenkuvaan.
Kun juniorien opetustoiminta ja siten junioritoiminta yleisestikin on siirtynyt pois seuralta, he eivät oikein missään vaiheessa pääse sisälle seuratoimintaan – vaan seura keskittyy yhä enemmän aikuisten ja erityisesti seniorien toiminnaksi. Kentän kuormituksen vuoksi seuran tilaisuuksia haluttaisiin pitää hiljaisina aikoina (lue: arkipäivisin), jolloin toiminta keskittyy entistä enemmän sennuihin, jotka ovat vapaalla arkipäivisin (junioritkin voisivat olla vapaalla, mutta meno kentälle edellyttää usein kuljetusta).
Mitä keinoja olisi saada nuorempia kiinnostumaan seuran toiminnasta – eikä pelkästään osallistumaan, vaan myös järjestämään toimintaa omalle/laajemmalle kohderyhmälle?
”Joka tapauksessa opetustoiminta ei juuurikaan kuulu seuran toimenkuvaan.
Kun juniorien opetustoiminta ja siten junioritoiminta yleisestikin on siirtynyt pois seuralta, he eivät oikein missään vaiheessa pääse sisälle seuratoimintaan – vaan seura keskittyy yhä enemmän aikuisten ja erityisesti seniorien toiminnaksi.”En oikein ymmärrä tätä. Opetuksen tarjoaminen seuran jäsenille nimenomaan on osa seuran toimintaa. Ainakin minun klubillani seura sopii pron kanssa opetuspaketista, johon sisältyy ryhmäopetusta eri tasoisille pelaajille, junioritreenit omana pakettinaan. Pro tietenkin tekee sopimuksen oy:n kanssa toimiluvastaan yhteisössä, mutta seura ostaa häneltä tarvitsemansa palvelut. Yksittäisiä opetustunteja voi sitten jokainen ostaa tarpeensa mukaan itse, oli seuran jäsen tai ei.
En oikein ymmärrä tätä. Opetuksen tarjoaminen seuran jäsenille nimenomaan on osa seuran toimintaa. Ainakin minun klubillani seura sopii pron kanssa opetuspaketista, johon sisältyy ryhmäopetusta eri tasoisille pelaajille, junioritreenit omana pakettinaan. Pro tietenkin tekee sopimuksen oy:n kanssa toimiluvastaan yhteisössä, mutta seura ostaa häneltä tarvitsemansa palvelut.
Tismalleen näin. Seura organisoi ja yhtiö järjestää palveluntuottajan. Näin ainakin meillä, jos olen oikein ymmärtänyt.
Kun juniorien opetustoiminta ja siten junioritoiminta yleisestikin on siirtynyt pois seuralta, he eivät oikein missään vaiheessa pääse sisälle seuratoimintaan – vaan seura keskittyy yhä enemmän aikuisten ja erityisesti seniorien toiminnaksi. Kentän kuormituksen vuoksi seuran tilaisuuksia haluttaisiin pitää hiljaisina aikoina (lue: arkipäivisin), jolloin toiminta keskittyy entistä enemmän sennuihin, jotka ovat vapaalla arkipäivisin (junioritkin voisivat olla vapaalla, mutta meno kentälle edellyttää usein kuljetusta).
Oamlla kotikentälläni järjestetään joka kesä hyvin suosittu junnuleiri, joka tietenkin pidetään kesälomien aikana, siis arkipäivisin. Tällainen järjestely on peräti fiksu, koska vanhemmat ovat töissä, mutta lapsilla on vapaa-aikaa. Leireille on perinteisesti ollut tunkua.
NimetönIso osa golfareista ei koskaan jätä korttia eikä osallistu kisoihin. Tälläille ei pitäisi olla pakkojäsenyyttäkään. Vakuutukset voidaan kyllä sisällyttää maksuihin muutenkin.
Ei tosin koskisi minua koska tykkään pitää tasoituksen ajan tasalla ja aina joskus käyn kisoissakin, lähinnä vaihtelun vuoksi. Muuten en osallistu juurikaan kerhon tilaisuuksiin mutta eipä ne haittaakaan.
Iso osa golfareista ei koskaan jätä korttia eikä osallistu kisoihin. Tälläille ei pitäisi olla pakkojäsenyyttäkään. Vakuutukset voidaan kyllä sisällyttää maksuihin muutenkin.
Millä tavalla? Pakkovakuuttamisella?
Hyvä jos näin jossain sentään toimitaan, ja näin kuvittelisin asian myös olevan.
Jotenkin en vaan jaksa uskoa, että seura/ry olisi valitsemassa pro:ta tai vaikuttamassa siihen, keneltä opetustoimintaa ostetaan niissä kentissä, joissa GoGolf omistaa enemmistön Oy:n osakkeista. Tuntuu olevan pikemminkin sääntö, että niissä olemassaolevat pro:t korvataan GoGolfin omilla opettajilla, joten palveluntuottaja on hyvin selvillä.
Onko ry:n rooli näissä yhtiöissä heikompi kuin muualla, vai johtuuko tämä siitä että GoGolf yksinkertaisesti vaan toimii eri periaatteella, kuin sellaisilla kentillä, joissa omistus on jakautunut pelaajille? Eli maksimoiden oman hyötynsä.
teemuL: Millä tavalla? Pakkovakuuttamisella?
a) ”Loimaan kassa” eli perustetaan golfseura, jossa maksut ovat yhtä kuin Liiton maksut. Kaikki palvelu makssullisen puhelimen välityksellä
b) vakuutukset sisältyvät oy:n veloittamiin pelimaksuihin siltä osin kuin ne eivät sisälly nyt olemassaoleviin oy:n vakuutuksiin rai ihmisten omiin vakuutuksiin.Itse asiassa on kummallista, miksi golfiin sisältyy erillinen vakuutus. Eihän erillistä vakuutusta tarvitse maksaa esim padelin pelaamisesta tai hiitämisestä tai esim polkupyörällä ajamisesta, vaikka polkupyöräily aiheuttaa varmuudella enemmän onnettomuuksia kuin golf. Onkohan golf vakuutukset vain jokin vanha perinne, josta ei haluta päästä eroon.
a) ”Loimaan kassa” eli perustetaan golfseura, jossa maksut ovat yhtä kuin Liiton maksut. Kaikki palvelu makssullisen puhelimen välityksellä
Siis kuitenkin jonkinlainen seura, jossa pitää olla jäsenenä. Mikä muuttuisi?
b) vakuutukset sisältyvät oy:n veloittamiin pelimaksuihin siltä osin kuin ne eivät sisälly nyt olemassaoleviin oy:n vakuutuksiin rai ihmisten omiin vakuutuksiin.
Pikkaisen hankala olisi kohdentaa maksuja green fee -pelaamisen osalta. Vakuutus tulisi maksettua moneen kertaan, mutta samankaltaista päällekkäisyyttä toki esiintyy joissakin muissakin palveluissa.
Itse asiassa on kummallista, miksi golfiin sisältyy erillinen vakuutus.
Tuo onkin sitten se miljoonan zlotyn kysymys. Jos SGL ei saa tuosta pakollisesta vakuutuksesta mitään itselleen, niin siitä luopuminen toisi liitolle pelkkää säästöä työajassa. Jos taas saa, niin sitten… no, vastaus on ilmiselvä, vakuutus sisältyy samaan kytkökseen kuin golfseuran pakollinen kuuluminen liittoon, ja ilman seurojen maksuja ei todennäköisesti olisi liittoakaan.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Kenttäyhtiöden kannalta yhdentekevää kuinka monta yhdistystä pitää kenttää ”kotikentttänään” Tässä voisi olla urheiluseuroille paikka perustaa golfjaoksia ja hankkia jäsenilleen usemman kentän ”kotijäsenyys” Tai vastaavasti nykyisillä golfseuroille ole mahdotonta pyrkiä saamaan ”kotikentikseen” muitakin kenttiä, jos niin haluavat.
Nimetönja ilman seurojen maksuja ei todennäköisesti olisi liittoakaan.
Miten muut urheiluliitot oikein voivat olla olemassa vaikka jokaiselta harrastajalta ei vaadita maksua? Palloa potkitaan ja lätkää pelataan monella tasolla. Harrastajat ilman mitään pakkovakuutusta vaikka vammoja tulee varmasti enemmän kuin golfissa. Golf liitto taisi saada 500 tonnia valtiolta. Veikkaus, sponsorit, vaikka olisihan rahanhankinnassa oma vaivansa kun pakkojäsenyydellä sitä tulee helposti. Vaikka pakkomaksuhan kuuluu golfin perinteeseen Suomessa.
Ei pelkästään Suomessa ja liiton jäsenmaksu on monessa maassa huomattavastikin korkeampi. Ihmeellistä kitinää muutamasta kympistä kun itse harrastukseen laitetaan vuosittain satoja euroja ja aika monet tuhansia euroja.
Miten muut urheiluliitot oikein voivat olla olemassa vaikka jokaiselta harrastajalta ei vaadita maksua?
Mutta seuroiltapa vaaditaan, ja seuroilla puolestaan on ikävä tapa pyytää maksua niiden toimintaan osallistumisesta. Nyt oli siis kyse nimenomaan seuroista, ei yksittäisistä pelaajista.
NimetönNyt oli siis kyse nimenomaan seuroista, ei yksittäisistä pelaajista.
Seurojen toiminnan rahoituksesta. Jos se nojaa pelaajiin jotka ei mitenkään osallistu toimintaan niin sitten toki myös pelaajista.
Kitinää tai ei, keskustelua pitää sietää vaikka toinen olisi eri mieltä. En ymmärrä mitä keskustelua sellainen on että kaikki on samaa mieltä.
Kitinää tai ei, keskustelua pitää sietää vaikka toinen olisi eri mieltä. En ymmärrä mitä keskustelua sellainen on että kaikki on samaa mieltä.
En tiedä mistä tuo kitinä tuli kuvaan mukaan tahi keskustelun sietäminen. Sen verran kuitenkin sanon, että hyvin paljon ihmiset keskustelevat asioista, joista ovat samaa mieltä, keskustelun sisältö vain on erilainen kuin jos ollaan eri mieltä. Sen sijaan väittelyä ei synny, jos kaikki ovat samaa mieltä. Keskustelu ja väittely ovat kuitenkin kaksi jokseenkin eri asiaa.
Seurojen toiminnan rahoituksesta.
Tästä ei ainakaan minun viimeisimmissä viesteissäni ollut kyse, vaan siitä, että seurat rahoittavat liittoja kuulumalla liittoihin. Tämä seikka on täysin riippumaton siitä kuinka ja millä perusteilla seurat keräävät rahaa mahdollisilta jäseniltään.
-
JulkaisijaArtikkelit