23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Golfseuran pakkojäsenyys

Etusivu Foorumit Yleistä Golfseuran pakkojäsenyys

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 195)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Olen pelannut Suomessa joka kesä noin viiden vuoden ajan noin 100-150 kierosta joka kesä.En kuulu mihinkään golf seuraan. Useilla etelä-suomen kentillä . Pelaan talvet täällä Thaimaassa.Olen vuokrannut pelioikeudet aina eri kentillätä.Sekä käyttänyt pelilippuja muille kentille.Toki ovat kysyneet seuraa ja tasoitusta johon olen vastannut että kuulun Thaimaalaiseen seuraan.Ja tasoituksen olen heittänyt aina hatusta.Aina on päästy pelaamaan.Tuskin minkään kentän yhtiöjärjestys . Kieltää vuokraoikeuden vuokraaja pelaamasta.Puhumattakaan osakkeen omistajaa.Mistä lienee tämä virheellinen tieto on peräisin että pelaamiseen tarvitaan seuran jäsenyyttä .Aihan p—-puhetta. Sillä pelaahan Suomessa joka kesä paljon ulkolaista vierasta joiden seuraa tietoja voida edes mitenkään tarkistaa. Vai onko nähnyt että joku pelioikeuden myyjä vaatii että pitää myös liittyä seuraa ennen kun luovuttaa oikeuden .

    jappna kirjoitti: (19.1.2015 7:39:05)

    Kaikki mitä kirjoitit on aivan totta. Kuitenkin sinultakin on jotain läpyskää kysytty. Sellaiseksi kelpaa aina ulkomaisen seuran jäsenkortti. Sama koskee kaikkia ulkomaalaisia. Itse olen tarkoittanut koko ajan Suomessa asuvia suomalaisia, joilla ei ole jäsenyyttä missään ulkomailla.

    jappna kirjoitti: (19.1.2015 7:39:05)
    Tuskin minkään kentän yhtiöjärjestys . Kieltää vuokraoikeuden vuokraaja pelaamasta.Puhumattakaan osakkeen omistajaa.Mistä lienee tämä virheellinen tieto on peräisin että pelaamiseen tarvitaan seuran jäsenyyttä .Aihan p—-puhetta.

    Aihan p—-puhetta. Erään arvostetun yhtiön yhtiöjärjerjestyksessä lukee näin: Pelioikeuden käyttäminen edellyttää, että pelaaja on jonkun Suomen Golfliitto ry:n alaisen urheiluseurayhdistyksen tai kansainvälisesti hyväksytyn golfyhdistyksen jäsen.

    GR

    GR kirjoitti: (18.1.2015 21:28:24)

    toveri kirjoitti: (18.1.2015 21:03:11)

    GR kirjoitti: (18.1.2015 20:37:59)
    Tietääkseni ensimmäinen Suomeen tuleva (in spe) 18 reikäinen täysimittainen P&P-kenttä. Vai onko sinulla parempaa tietoa?

    Kultaranta. Onhan se aika helppo pelattava mutta kaikilta osin muuten toimiva paketti.

    No niinpä onkin. Unohdin, vaikka useasti siellä golfseuran jäsenenä pelannut :). Samaa mieltä olen kentän luonnehdinnasta. Ehkä Petikkoon vähän parempaa, kun suunnittelijakin on kovempaa tasoa.

    No eihän se Kultaranta ihan oikea P&P kenttä olekaan, kun kuitenkin green card vaaditaan (ks. lainaus alla Kultarannan nettisivuilta). Ehkä Petikko siis sittenkin on ensimmäinen.

    ’Kaikki ovat tervetulleita Kultarantaan – Green Cardillakin pääsee pelaamaan, sillä olemme Suomen ensimmäinen täysimittainen pay & play -kenttä.’

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 6:00:36)

    KL kirjoitti: (18.1.2015 23:01:27)
    Sitä minä vain jaksan kummastella, että jos tuo pakollinen jäsenyys oikeasti joitakin (monia?) jäytää eikä jäsenyyttä Suomessa tarvita, niin miksi 140 000 ihmistä maksaa tuon jäsenmaksun vuosittain?

    Kai sentään Ballmarker on sitoutumaton eikä maksa jäsenmaksua minnekään? Sen myötä hänellä lienee jo kosolti kokemusta niistä suomalaisista kentistä, joilla tasoituskorttia kysytään ja joilla ei. Vai kuinka, Ballmarker?

    Totta kai maksan jäsenmaksuni, koska Suomessa on PAKKO kuulua seuraan. Samoin ne 140.000 muuta suomalaista golfaria, joten mitäs kummastelemista siinä on? Vielä tänään Suomessa golfin harrastajalle ei ole oikeasti sitä vaihtoehtoa, ettei kuuluisi golfseuraan. Sitä luutunutta asennetta vastaan protestoin.

    Muuten, se olennainen ero suomalaisessa ja amerikkalaisessa sairausvakuutuksessa on se, että Suomessa vakuutusmaksua maksetaan pakkomaksuna yhteiskunnalle, USA:ssa vapaaehtoisesti yksityisille vakuutusyhtiöille. Suomalaisella systeemillä hoidetaan yhteiskunnan kaikkien jäsenten sairauksia yhtäläisesti, amerikkalaisella systeemillä niiden jotka maksavat siihen määrään mihin maksut riittävät. Tässä tapauksessa suomalainen systeemi on parempi, golfharrastuksen kohdalla huonompi. Ei ole mitään järkisyytä siihen, että golfseuran jäsenyys on pakollista.

    Näin kerran jossakin tutkimustietoa noista sairaanhoitokustannuksista Amerikassa verrattuna Suomeen, siellä kulut ovat nelinkertaiset. Sellaista se on se vapaa-ehtoisuus. Pelkkiä vakuutuksia (tapaturma ja vastuu) ei yksittäisinä vakuutuksenottajakohtaisina vakuutuksina edes saa sillä hinnalla, mikä koko vuoden liitolle menevä maksu on.

    Gc:n ja jäsenmaksun poisto lisäisi myös tuntuvasti valvontakustannuksia ja mielestäni aivan varmasti heikentäisi pelin sujumista ja pelinautintoa, kun kuka tahansa itsekritiikkiä vailla oleva tumpelo pääsisi kentän toimintaa terrorisoimaan. On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 11:56:05)
    On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    Tämä vankkumaton ennakkoluulosi on hyvin kaikkien palstaa seuraavien tiedossa. Toisaalta, mahtavatko ’suomalaisjuntit’ golfia harrastaakaan?

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 13:03:28)

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 11:56:05)
    On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    Tämä vankkumaton ennakkoluulosi on hyvin kaikkien palstaa seuraavien tiedossa. Toisaalta, mahtavatko ’suomalaisjuntit’ golfia harrastaakaan?

    Onneksi ei ainakaan vielä, mutta on pelättävissä että tilanne muuttuu, jos heille luvataan vapaa pääsy kentille. Sinun maailmankuvaasi kuuluva osakettaomistamaton ja jäsenyydestä näppylöitä saava mantra on kaikkien tiedossa.

    Kun nyt on jokin ihmeellinen näpyttelyvimma meneillään, niin ajattelenpa tähänkin ketjuun ’ääneen’. Ihan ilman mitään sarvia tai hampaita.

    Miksi seuran jäsenyys golfissa? Näkisin tähän seuraavia järkisyitä:

    1. Vakuutusturva. Golfliiton jäsenseurojen jäsenillä on automaagisesti aika hyvin kattava vakuutusturva sekä tapaturma- että vastuuvakuutuksen osalta. Jos vaikka ajattelee, että ’kallis hinta vakuutuksesta’, niin menee vaikka etäjäseneksi Vihtiin. Sillä kolmellakympillä, mikä siihen kuluu on aika hankalaa ostaa vastaavaa turvaa suoraan vakuutusyhtiöltä. Monissa urheilulajeissa, joita itsekin harrastan, tämä asia kulkee nimellä lisenssi. Toki tämän lisenssin voisi järjestää muutenkin. Miten?

    2. Pelioikeus. Monella kentällä on vaatimus, että pitää olla seuran jäsen että on mahdollista vuokrata pelioikeus. Näin ei tietysti ole kaikilla kentillä. Eikä tälläkään ole merkitystä, jos ei halua pelioikeutta vaan pelaa greenfeellä/jollain muulla jalosteella.

    3. Kilpaileminen. Jos meinaa kisata aktiivisella tasoituksella, niin täytyy olla ’systeemin’ piirissä. Toki tätä tasoitusta voisi ehkä ylläpitää jotenkin muutenkin, kun joku ensin keksii sellaisen tavan. Toki scratch-kisoissa tasurilla ei niin ole merkitystäkään, mutta ihan kovin isoa osaa golfareista ne eivät koske.

    4. Yhteisöllisyys. Aika moni ihminen haluaa kuulua yhteisöihin. Hyvän seuran ja seurailmapiirin vaikutusta ei kannata aliarvioida. Jos homma toimii ja porukka on omanhenkistä, niin aika moni siitä mielellään maksaa jäsenmaksua. Toki, jos haluaa olla yksinäinen susi, niin mikäs siinä. Siihenkin löytyy toki se kolmenkympin ratkaisu, eikä tarvitse katsella seurakavereiden tympeitä naamoja.

    Niin. Miksi? Kysyisin oikeastaan ennemmin, miksei? Periaatteen vuoksi? No mikä ettei. Useimmat kalabaliikit saadaan aikaan nimenomaan periaatteen vuoksi.

    wolwerine kirjoitti: (19.1.2015 13:24:42)
    1. Vakuutusturva.

    2. Pelioikeus.

    3. Kilpaileminen.

    4. Yhteisöllisyys.

    .

    Muutama kommentti
    – vakuutusturva on suurimmalle osalle meistä päällekkäinen, kun laaja kotivakuutuksemme kattaa aika lailla samat tilanteet, enkä tiedä vakuutusta, jossa golf olisi poissuljettu (ongelmahan on niillä lajeilla, jotka ovat tavanomaisesta kotivakuutuksesta poissuljetut)
    – Pelioikeus on juuri koskaan (pl. ry-pohjaiset kentät ja oy:n itsensä vuokraamat po:t), liity seuran jäsenyyteen vaan se liittyy osakkeeseen joko omistajalle tai sille, kenet osakkeenomistaja on nimennyt (esim. vuokrauksen johdosta). Siten omalla kentällä pelaaminen onnistuu ilman jäsenmaksua (näin ymmärtääkseni Sea Golf Rönnäsissä), mutta vieraileminen toisilla kentilä edellyttää aika usein hcp-korttia
    – Kilpaileminen on juuri noin, mutta suurin osa kilpailuista on golfseurojen järjestämiä omille jäsenilleen, joten näihin ei voi osallistua ilman jäsenyyttä. Sama koskee muitakin golfseuran tilaisuuksia, kuten vaikka valmennusryhmiä tai matkoja.
    – Yhteisöllisyys on joillekin tärkeää, mutta oman kokemukseni mukaan aika pieni osuus jäsenistä osallistuu mihinkään sellaiseen, jossa yhteisöllisyys tulisi esille. Vielä pienempi on osallistuvien osuus ns. suurseuroissa (VIhti, Botnia, Hattula, jne). Nämä aktiiviset varmaan olisivat jäseniä vapaehtoisellakin systeemillä.

    Itse en koe golfseuran ’pakkojäsenyyttä’ mitenkään välttämättömyytenä, mutta se ei liene mikään ongelmakaan. Tätäkin keskustelua voisi luonnehtia samoin sanoin kuin sitä maitopurkkia, johon on lisätty korkki = ratkaisu ongelmaan, jota ei ole

    Putti-Possu kirjoitti: (19.1.2015 13:44:58)
    Muutama kommentti
    – vakuutusturva on suurimmalle osalle meistä päällekkäinen, kun laaja kotivakuutuksemme kattaa aika lailla samat tilanteet, enkä tiedä vakuutusta, jossa golf olisi poissuljettu (ongelmahan on niillä lajeilla, jotka ovat tavanomaisesta kotivakuutuksesta poissuljetut)

    – Yhteisöllisyys on joillekin tärkeää, mutta oman kokemukseni mukaan aika pieni osuus jäsenistä osallistuu mihinkään sellaiseen, jossa yhteisöllisyys tulisi esille. Vielä pienempi on osallistuvien osuus ns. suurseuroissa (VIhti, Botnia, Hattula, jne). Nämä aktiiviset varmaan olisivat jäseniä vapaehtoisellakin systeemillä.

    Itse en koe golfseuran ’pakkojäsenyyttä’ mitenkään välttämättömyytenä, mutta se ei liene mikään ongelmakaan. Tätäkin keskustelua voisi luonnehtia samoin sanoin kuin sitä maitopurkkia, johon on lisätty korkki = ratkaisu ongelmaan, jota ei ole

    Tuota vakuutusturvaa en tosiaan katsonut läpi esmes omasta vakuutuksesta, mikäli tuo pitää paikkansa, että laaja kotivakuutus korvaa oikeasti samat asiat, niin sitten siinä on päällekkäisyyttä kyllä. Tarttis kysellä ihan piruuttaan asiaa vakuutusyhtiöiltä. Toki tuo vaatii vakuutuksen päivityksen, jos on vaikka perusturva. Saattaa olla yhtiökohtaisiakin eroja tietty.

    Yhteisöllisyys ei välttämättä näy kovinkaan selvästi, mutta silti ihmiset ajattelevat aika yleisesti ’meidän seuran’ asioista voimakkaallakin intesiteetillä. Sekin on yhteisöllisyyttä, halua kuulua johonkin.

    Keskustelu asioista ja vaihtoehdoista on hyvästä, kunhan se on jotain muuta kuin juupas-eipäs jankkaamista. Mun mielestä muuten se korkki maitopurkissa on yks parhaita keksintöjä pitkään aikaan 😉

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 13:03:28)

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 11:56:05)
    On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    Tämä vankkumaton ennakkoluulosi on hyvin kaikkien palstaa seuraavien tiedossa. Toisaalta, mahtavatko ’suomalaisjuntit’ golfia harrastaakaan?

    On aina hyvä, jos ihmiset eivät joudu sääntöjen ja pakkojen kuristamiksi, vaan saavat itsenäisesti järjestellä asiansa. Niin toimii ihanneyhteiskunta, eikö?

    GR kirjoitti: (19.1.2015 11:17:29)
    ’Kaikki ovat tervetulleita Kultarantaan – Green Cardillakin pääsee pelaamaan, sillä olemme Suomen ensimmäinen täysimittainen pay & play -kenttä.’

    Mutta ilmeisesti esimerkiksi 3 vuotta vanha kortti siis riittää, Kultarantaan.
    Siis todistus siitä, että on ainakin joskus osannut käyttäytyä golfkentällä.

    Sen sijaan melkein kaikille muille kentille, 3 vuotta vanha kortti teoriassa ei käy (käytännössä kyllä käy ainakin joskus, olen kokeillut ja onnistunut)

    Sehän asiassa on erikoista, että jos mulla on vaikkapa vuoden 2012 (suomalainen) kortti jossa lukee hcp 3, silläkään ei siis virallisesti pitäisi päästä paljon mihinkään pelaamaan (paitsi tuonne Kultarantaan…)
    Jos ei päästetä kentälle – syynä ei varmaan liene pelitaidottomuus, koska kenttä eikä cädäri ei varmaan voi kuvitella eikä väittää, peluri ei osaisi käyttäytyä kentällä, jos on ollut hcp 3 pari vuotta sitten.

    Siis jos ei oteta green fee -maksua vastaan, siihen lienee joku muu syy.
    Onko se sitten järkisyy, sitä voi itse kukin miettiä.

    KL

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 7:36:38)

    KL kirjoitti: (18.1.2015 22:24:23)
    Tosin kyllä Euroopasta löytyy viljalti kenttiä, joihin ei ole asiaa ilman jonmin seuran jäsenyyttä. Itsekin olen pelannut sellaisilla monta kertaa. Kerran jouduin jopa kotiseurastani etukäteen pyytämään todistuksen paikallisella kielellä, koska tiesin sellaista vaadittavan tasoituskortin päiväyksen mentyä umpeen ja uuden ollessa viivästynyt.

    Onko noin todella tapahtunut viimeisten kymmenen vuoden aikana? Vai 1990-luvulla? Tämä asia kiinnostaa, joten voitko kertoa tarkemmin missä maassa/maissa sellaisia kenttiä on viljalti? Muutama esimerkki kentistä?

    Itse en ole tuollaista tällä vuosituhannella kohdannut.

    Pelasin 2000-luvulla paljon Saksassa Düsseldorfin ja Kölnin ympäristöissä, ja siellä olivat vielä ainakin 2006 kovin tarkkoja jäsenyyksistä. Sikäläisten ystävieni mukaan vieraspelaajilta yleensä kysytään jonkinlaista dokumenttia. Onhan tilanne toki voinut muuttua, mutta tuntien saksalaisen pedanttisuuden pidän sitä epätodennäköisenä.

    Toki siellä oli muuan 9-reikäinen kenttä Hummelbachaue, jossa ei korttia erikseen kyselty (tosin kaikki näytimme omamme kuitenkin, joten en voi olla varma olisivatko sellaista vaatineet). Vastapainoksi saimme nauttia kuuden tunnin kierroksesta (18 reikää) eikä valvojaakaan näkynyt… Onneksi oli sentään hyvä sää.

    Jos oikein muistan, niin Kosaido Golf Clubilla ei kysytty korttia, mikä voi selittyä sillä, että se on japanilaisten perustama ja heitä siellä myös enimmäkseen käy. Siinä on muuten kenttä, jolla on todellisia korkeuseroja! Ei ole Kerimäki mitään siihen verrattuna!

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 11:56:05)

    Gc:n ja jäsenmaksun poisto lisäisi myös tuntuvasti valvontakustannuksia ja mielestäni aivan varmasti heikentäisi pelin sujumista ja pelinautintoa, kun kuka tahansa itsekritiikkiä vailla oleva tumpelo pääsisi kentän toimintaa terrorisoimaan. On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    GC:n poisto on AIVAN eri asia kuin jäsenmaksun poisto.

    Vrt. jos mulla olisi vuoden 2012 kortti jossa lukee hcp 3, olisinko ’itsekritiikkiä vailla oleva tumpelo’, jonka ’taidot eivät riittäisi’?

    Vaikka en sen jälkeen olisikaan ollut minkään golfseuran jäsen, esimerkiksi siksi että olisin muuttanut Ivaloon, enkä pelannut golfia kahteen vuoteen?
    Ehkä kuitenkin vielä osuisin jotenkin palloon, ja osaisin korjata jäljet griinillä?

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 13:59:32)
    On aina hyvä, jos ihmiset eivät joudu sääntöjen ja pakkojen kuristamiksi, vaan saavat itsenäisesti järjestellä asiansa. Niin toimii ihanneyhteiskunta, eikö?

    Jaa niin kuin täällä meidän yhteiskunnassa, jossa tämä sääntely toimii ihanteellisesti? 😀

    BYROSLAVIA

    Kuuma putteri kirjoitti: (19.1.2015 14:06:21)

    GR kirjoitti: (19.1.2015 11:17:29)
    ’Kaikki ovat tervetulleita Kultarantaan – Green Cardillakin pääsee pelaamaan, sillä olemme Suomen ensimmäinen täysimittainen pay & play -kenttä.’

    Mutta ilmeisesti esimerkiksi 3 vuotta vanha kortti siis riittää, Kultarantaan.
    Siis todistus siitä, että on ainakin joskus osannut käyttäytyä golfkentällä.

    Sen sijaan melkein kaikille muille kentille, 3 vuotta vanha kortti teoriassa ei käy (käytännössä kyllä käy ainakin joskus, olen kokeillut ja onnistunut)

    Sehän asiassa on erikoista, että jos mulla on vaikkapa vuoden 2012 (suomalainen) kortti jossa lukee hcp 3, silläkään ei siis virallisesti pitäisi päästä paljon mihinkään pelaamaan (paitsi tuonne Kultarantaan…)
    Jos ei päästetä kentälle – syynä ei varmaan liene pelitaidottomuus, koska kenttä eikä cädäri ei varmaan voi kuvitella eikä väittää, peluri ei osaisi käyttäytyä kentällä, jos on ollut hcp 3 pari vuotta sitten.

    Siis jos ei oteta green fee -maksua vastaan, siihen lienee joku muu syy.
    Onko se sitten järkisyy, sitä voi itse kukin miettiä.

    Eipä tietenkään. Päästetään kaikki pelaamaan ja kohta alkaa esiintyä vaatimuksia siitä, että meidänkin kentällä pitää jäsenyydestä luopua, koska muuallakaan sitä ei vaadita. Eikö jätetä meidäkin kentällä 80000€ (800×100€) ottamatta ja tehdään omat ohjelmat ajanvaraukseen, tasoitusten seurantaan, kilpailujen tulospalveluun ja moniin muihinkin toimintoihin.

    Kuuma putteri kirjoitti: (19.1.2015 14:09:21)

    Chip Greenside kirjoitti: (19.1.2015 11:56:05)

    Gc:n ja jäsenmaksun poisto lisäisi myös tuntuvasti valvontakustannuksia ja mielestäni aivan varmasti heikentäisi pelin sujumista ja pelinautintoa, kun kuka tahansa itsekritiikkiä vailla oleva tumpelo pääsisi kentän toimintaa terrorisoimaan. On haihattelua kuvitella, että itsesäätely saisi suomalaisjuntin pysymään poissa, jos taidot eivät riittäisi.

    GC:n poisto on AIVAN eri asia kuin jäsenmaksun poisto.

    Vrt. jos mulla olisi vuoden 2012 kortti jossa lukee hcp 3, olisinko ’itsekritiikkiä vailla oleva tumpelo’, jonka ’taidot eivät riittäisi’?

    Vaikka en sen jälkeen olisikaan ollut minkään golfseuran jäsen, esimerkiksi siksi että olisin muuttanut Ivaloon, enkä pelannut golfia kahteen vuoteen?
    Ehkä kuitenkin vielä osuisin jotenkin palloon, ja osaisin korjata jäljet griinillä?

    Suomessa on lukuisia seuroja, jotka ottavat vastaan jäseniä, jopa sieltä Ivalosta asti. Pelitaidoilla ei ole tässä asiassa merkitystä, ei siellä cädärin tiskillä ryhdytä koetta pitämään kaikille. Voimassaolevasta jäsenkortista selviää ihan riittävästi.

    KL

    wolwerine kirjoitti: (19.1.2015 14:14:33)

    Jaa niin kuin täällä meidän yhteiskunnassa, jossa tämä sääntely toimii ihanteellisesti? 😀

    BYROSLAVIA

    Menee melkein kokonaan ohi aiheen, mutta Suomi ei ole EU:n ainoa maa, jossa byrokratiaa on. Tuo tauti levitettiin koko EU:n alueelle jo EY:n perustamisen myötä. Kaikki varmasti muistavat esimerkiksi kurkkudirektiivin.

    Tuo luistinrata-asia on ollut aika lailla esillä täällä päin, onhan se oman kotikaupunkini tapahtumia. Moni hämmästeli virkamiesten esittämää kieltoa, mutta siihen on varsin hyvä syy ja kaiken lisäksi Vantaan kaupungilta tuli varsin nopeasti myös ratkaisuehdotus. Syy kieltoon on kaupungin vastuu pitää puistot ja leikkipuistot turvallisina. Sellaisen alueen jäädyttäminen, joka ei ole asianmukaisin varoituskilvin varustettu, on turvallisuusriski, etenkin pimeällä. Mahdolliset liukastumisvammat korvataan kaupungin varoista, joten syytä huoleen varmasti on. Niinpä kaupunki onkin tarjonnut ko. asukasyhteisölle vaihtoehdoksi sopimusta, jolla kyseinen yhteisö ottaa vastatakseen tuon luistinradan ylläpidosta ja turvallisuudesta, s.o. vastuu mahdollisista onnettomuuksista siirtyisi ko. yhteisölle. Vantaan veronmaksajana pidän kaupungin virkamiesten toimintaa kaikin puolin oikeana ja järkevänä.

    KL kirjoitti: (19.1.2015 14:09:21)
    Pelasin 2000-luvulla paljon Saksassa Düsseldorfin ja Kölnin ympäristöissä, ja siellä olivat vielä ainakin 2006 kovin tarkkoja jäsenyyksistä. Sikäläisten ystävieni mukaan vieraspelaajilta yleensä kysytään jonkinlaista dokumenttia. Onhan tilanne toki voinut muuttua, mutta tuntien saksalaisen pedanttisuuden pidän sitä epätodennäköisenä.

    Sitä arvelinkin, että kysymys on varmaan teutoneista. Taitavat jäädä suomalaisten kanssa kuriositeetiksi tässäkin asiassa…

    wolwerine kirjoitti: (19.1.2015 13:24:42)

    1. Vakuutusturva.
    2. Pelioikeus.
    3. Kilpaileminen.
    4. Yhteisöllisyys.
    Niin. Miksi? Kysyisin oikeastaan ennemmin, miksei? Periaatteen vuoksi? No mikä ettei. Useimmat kalabaliikit saadaan aikaan nimenomaan periaatteen vuoksi.

    Luettelet ihan hyviä syitä, joiden johdosta moni pelaaja olisi varmasti halukas liittymään ihan vapaaehtoisesti golfseuraan. Noista syistä huolimatta kaikki eivät sitä varmasti halua. Siksi liittymisen pitäisi olla vapaaehtoista (kuten ruotsinkielen opiskelunkin).

    KL

    Golfseuratoiminnassa mukana olevana näen pakollisen jäsenmaksun poistumisen melkoisena uhkana seuratoiminnalle. Ainakin oma kotiseurani saa leijonanosan tuloistaan jäsenmaksuista. Jos nuo maksut muuttuisivat vapaaehtoisiksi ja putoaisivat puoleen tai jopa neljännekseen, mikä ei ole lainkaan mahdotonta, niin seurassamme ei enää järjestettäisi juuri mitään toimintaa.

    Klubikisat loppuisivat tai ainakin niiden osallistumismaksut nousisivat merkittävästi, mikä vähentäisi osallistujia ja lopulta näivettäisi koko kilpailutoiminnan. Mestaruuskilpailuista jouduttaisiin veloittamaan kunnollinen kisamaksu, joka varmasti karsisi yli puolet ihmisistä pois. Seuralla ei enää olisi mahdollisuutta tukea erilaisia tapahtumia eikä kilpapelaajia, joten uusien kansallisten ja kansainvälisten huippujen löytyminen olisi jatkossa entistäkin pienimuotoisempaa ja näkyisi luonnollisesti myös liiton hjärjestämien kilpailujen osallistujakatona. Yhteisöllisyyskin katoaisi, ja mikä pahinta, klubille syntyisi kahtiajako, jäsenet ja ei-jäsenet.

    Nämä uhkakuvat ovat aivan todellisia eivätkä millään muotoa liioiteltuja. Joissakin muissa maissa seuratoimintaa kuitenkin esiintyy myös vapaaehtoisuuden pohjalta, joten mahdotonta se ei sunkaan ole, mutta vaikeutena tässä on kulttuurin muuttaminen. Ei ihmisen käyttäytymistä ja sen myötä kulttuuria muuteta sormia napsauttamalla, vaan kulttuuri iskostetaan pitkän ajan kuluessa. Pidän sekä tuota muutosta että kulttuurin muutoksen hitauden ja siihen liittyvien haasteiden ymmärtämistä golfyhteisön suurimpana haasteena. Se on myös valtavan paljon suurempi ongelma kuin pakkojäsenyys.

    Voihan tuon asian nähdä niinkin, että jos ihmiset jossakin golfyhteisössä pitävät seuratoimintaa tärkeänä, niin he sankoin joukoin haluavat olla seuran jäseniä. Ellei sitä koeta tärkeäksi, tilanne on päinvastainen.

    KL

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 14:51:12)
    Voihan tuon asian nähdä niinkin, että jos ihmiset jossakin golfyhteisössä pitävät seuratoimintaa tärkeänä, niin he sankoin joukoin haluavat olla seuran jäseniä. Ellei sitä koeta tärkeäksi, tilanne on päinvastainen.

    Saman ajatuksen voisi liittää vaikkapa veroihin. Kuinka hyvin arvelisit esimerkiksi suomalaisen yhteiskunnan toimivan, jos verot olisivat vapaaehtoisia?

    KL. Tarkoitat syyksi, että meidän kaikkien pitää osallistua teidän vapaaehtoistoiminnan kustannuksiin vain koska haluamme pelata golfia. Syy on ihan ymmärrettävä, kunhan se sanotaan selvästi Suomen kielellä. Ymmärrät varmasti myös niiden eriävän mielipiteen, jotka haluavat vain pelata golfia tukematta sinun vapaaehtoistoimintaa?

    KL kirjoitti: (19.1.2015 14:56:35)

    Ballmarker kirjoitti: (19.1.2015 14:51:12)
    Voihan tuon asian nähdä niinkin, että jos ihmiset jossakin golfyhteisössä pitävät seuratoimintaa tärkeänä, niin he sankoin joukoin haluavat olla seuran jäseniä. Ellei sitä koeta tärkeäksi, tilanne on päinvastainen.

    Saman ajatuksen voisi liittää vaikkapa veroihin. Kuinka hyvin arvelisit esimerkiksi suomalaisen yhteiskunnan toimivan, jos verot olisivat vapaaehtoisia?

    EI KYLLÄ VOI!

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 195)
Vastaa aiheeseen: Golfseuran pakkojäsenyys

Etusivu Foorumit Yleistä Golfseuran pakkojäsenyys